Ζευγάρι Budget Ηχείων Δαπέδου για metal μουσική & ταινίες

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,638
Κι εγώ όταν είχα ακούσει μέταλ μ άρεσαν, δεν μ άρεσαν στην ηλεκτρονική και στα ελληνικά γι αυτό και τα απέρριψα. Για την ισοστάθμιση πιστεύω ότι δεν θα του αλλάξει το χαρακτήρα όπως λες απλά θα εξομαλύνει τις υψηλές και μπορεί και να παίξει να το φέρει στα γούστα του, εξάλλου ακούει, διαλέγει και παίρνει. Θα μπορούσε να κοιτάξει και για μεταχειρισμένα αλλά γνώμη μου κάτω από δύο οκτάιντζα στο ηχείο δεν πρέπει να κοιτάει γιατί θα απογοητευτεία με τόσο μεγάλη απόσταση ακρόασης.

Διαφωνω (κάθετα :p) για την ισοστάθμιση.

Εκτός του ότι δεν ειναι γι αυτή τη δουλειά (για να αλλάζεις τον χαρακτήρα του ηχείου), ενα απλο κουρεμα στα ψιλά δεν ειναι λυση (για πολλούς λόγους).

Ειναι τελειως λαθος προσεγγιση να λες οτι θα αγορασεις ενα ηχειο με την προοπτική να το ισοσταθμίσεις και να το αλλάξεις.

Ειδικά σε στερεο χρήση (οπου η ισοσταθμιση καλό να ειναι αποφεύγεται ετσι κι αλλιως).

Για το μεγεθος οδηγών κλπ, συμφωνω (το ειπα άλλωστε εξ αρχής).

Η αλλαγη σε μεγαλύτερο ενισχυτή παντως λύνει τα χέρια (καθώς η λογική ειναι οτι ξεκινάμε από την επιλογή ηχείου και μετά παμε στον ενισχυτή - τηρώντας φυσικά το μπάτζετ (το οποιο, ναι, πρεπει μαλλον να ανέβει στην προκειμένη περίπτωση για να γίνει σωστή δουλειά)).
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Μα εγώ δεν είπα ν αγοράσει ηχείο με γνώμονα ότι θα τ αλλάξει στην ισοστάθμιση, αλοίμονο αν ίσχυε κάτι τέτοιο δεν θα υπήρχε λόγος ύπαρξης διαφορετικών εταιριών. Οπως και να το κάνεις όμως η ισοστάθμιση σ ένα ποσοστό επεμβαίνει στο χαρακτήρα του ηχείου, αλλού περισσότερο αλλού λιγότερο, μην ξεχνάμε και τον παράγοντα χώρο. Απλά με τα δικά μου κριτήρια, αν εγώ ήθελα ν ακούω αποκλειστικά μέταλ και σε συνδυασμό με ταινίες τα Κλιπς φαντάζουν μονόδρομος. Επειδή δε, θα ξεκινήσει με την απουσία υπογούφερ, αναπόφευκτα θέλει μεγάλα και πολλά γούφερ, όπερ σημαίνει ηχείο με δύο οκτάιντζα, μη ξεχνάμε σε περιεχόμενο LFE σε ταινία οι απαιτήσεις είναι μεγαλύτερες από μουσική, αρκεί κανείς να παρατηρήσει την κίνηση του γούφερ σ ένα subwoofer όταν παίζει μουσική κι όταν παίζει ταινία, πολύ μεγαλύτερες και ταχύτερες διαδρομές στις ταινίες, θα τα ζορίσει ηχεία κι ενισχυτή, εγώ επιμένω και δεν έχω πάρει απάντηση αν μπορεί να μειώσει την απόσταση ακρόασης, όταν δεν πάει ο Μωάμεθ στο βουνό, πάει το βουνό στο Μωάμεθ.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,638
Μα εγώ δεν είπα ν αγοράσει ηχείο με γνώμονα ότι θα τ αλλάξει στην ισοστάθμιση, αλοίμονο αν ίσχυε κάτι τέτοιο δεν θα υπήρχε λόγος ύπαρξης διαφορετικών εταιριών. Οπως και να το κάνεις όμως η ισοστάθμιση σ ένα ποσοστό επεμβαίνει στο χαρακτήρα του ηχείου, αλλού περισσότερο αλλού λιγότερο, μην ξεχνάμε και τον παράγοντα χώρο. Απλά με τα δικά μου κριτήρια, αν εγώ ήθελα ν ακούω αποκλειστικά μέταλ και σε συνδυασμό με ταινίες τα Κλιπς φαντάζουν μονόδρομος. Επειδή δε, θα ξεκινήσει με την απουσία υπογούφερ, αναπόφευκτα θέλει μεγάλα και πολλά γούφερ, όπερ σημαίνει ηχείο με δύο οκτάιντζα, μη ξεχνάμε σε περιεχόμενο LFE σε ταινία οι απαιτήσεις είναι μεγαλύτερες από μουσική, αρκεί κανείς να παρατηρήσει την κίνηση του γούφερ σ ένα subwoofer όταν παίζει μουσική κι όταν παίζει ταινία, πολύ μεγαλύτερες και ταχύτερες διαδρομές στις ταινίες, θα τα ζορίσει ηχεία κι ενισχυτή, εγώ επιμένω και δεν έχω πάρει απάντηση αν μπορεί να μειώσει την απόσταση ακρόασης, όταν δεν πάει ο Μωάμεθ στο βουνό, πάει το βουνό στο Μωάμεθ.

Μα προτείνεις ενα ηχειο, το οποίο μόνο ουδέτερο ήχο δεν έχει (λεγοντας μάλιστα ότι ειναι μονόδρομος) επειδή εχει 2 8ιντσα (κατι που από μονο του δεν λεει τα παντα) και χαμηλη ευαισθησία

Και αυτό επειδή δεν θα εχει αρχικά sub.

Μα αφου ο φιλος λέει ότι αρχικά τον ενδιαφέρει το στερεο και μετά θα επεκταθεί και σε home cinema.

Γιατί να περιορίσει δλδ την επιλογή των 2 βασικότερων συστατικών του συστήματός του (ηχεια Front L/R) από την προσωρινη απουσία sub;

Ας παρει οτι ηχειο του αρεσει καταρχήν (αφού το ακούσει) για στερεο (χοντρικά στο χιλιάρικό), ας παρει και εναν ενισχυτή περίπου αυτής της κατηγορίας (ναι, θα πρέπει να ανέβει λίγο το μπάτζετ αλλά αξίζει) και ετσι θα φτιάξει ενα καλό σύστημα στερεο (που ειναι το πρώτο που τον ενδιαφερει (σε επιπεδο ζήτησης αλλά και χρονικά) και μετά το επεκτείνει με sub κλπ σε Home Cinema.
 

manmar

AVClub Enthusiast
21 December 2015
1,197
Αυτά με 1.100 είναι ζεύγος. Τα άλλα είναι τιμή για τεμάχιο.
 

Tsagalx

Senior Member
22 November 2010
344
ροδος
Στο πρώτο η τιμή είναι για ζεύγος ηχείων τα υπόλοιπα ποιο κάτω η τιμή είναι ανά τεμάχιο.
Με έναν crown θα μπορείς να κάνεις και πάρτυ.
Μόνο με τον av χαλαρά η μουσική όμως μόλις βάλεις και τον crown τέρμα γκάζια μιλάμε για πολύ ξύλο στα μούτρα .
 

Tsagalx

Senior Member
22 November 2010
344
ροδος
Νομίζω ότι αυτά ηχεία κάνουν για heavy metal μουσική και στο home cinema θα τα δει όλα ,γιατί το λες αυτό;
Επησειςς έχουν μεγάλες μονάδες για την απόσταση του που είναι τέσσερα μέτρα με 2 τέτοια θα καλυφθεί.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,837
Αθήνα
Η ισοστάθμιση δεν είναι για να σιδερώνει όλο το φάσμα, αλλά τα σημεία εκείνα στα οποία υπάρχει μεγάλο πρόβλημα λόγω χώρου. Κοινώς στο μπάσο. Επιπλέον στο επίπεδο που συζητάμε αν χρησιμοποιηθεί η "κουρτίνα" του Audyssey μόνο στα μπάσα, κερδίζουμε σε θέματα headroom.

Θα δείτε συνήθως με την "κουρτίνα" σε όλο το φάσμα το max volume είναι πιο περιορισμένο σε σχέση με την "κουρτίνα" τραβηγμένη μέχρι ας πούμε τα 400Hz.

Για όσους δεν ξέρουν τι είναι η "κουρτίνα", είναι το εύρος του φίλτρου στο οποίο εφαρμόζεται η διόρθωση (MultEQ filter frequency range).

Τα υπόλοιπα που αφορούν την απόκριση καλό είναι να ελέγχονται με room treatment, πάντα όμως λαμβάνοντας υπ' όψη τους περιορισμούς ενός τυπικού σαλονιού.

Όλα πάντως καθορίζονται από το budget σε σχέση με το σύστημα, από αυτό ως εκκίνηση και τερματισμό (μέχρι που μπορείς να φτάσεις).
Γιατί αν το πάρουμε με την ροή της κουβέντας, χρειαζόμαστε 2 ηχεία με 2 δεκαπεντάιντσα μεγάφωνα το καθένα, 4 τελικούς για τη διενίσχυση, 2 ή ακόμα καλύτερα 4 sub 24ιντσα. Και pre AV.


Θα συμφωνήσω με τον spcav σε γενικές γραμμές πάντως. Ίσως με κάποιες παραλλαγές, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε τις κόκκινες γραμμές. Για σπίτι μιλάμε, τυπικό σαλόνι και ορισμένο budget.

Ας ελπίσουμε να τελειώνουν και τα lockdown για να είναι εφικτή και η ακρόαση των συστημάτων, γιατί πάνω απ' όλα εκείνο που μετράει είναι το γούστο και οι προτιμήσεις, ειδικά στα ηχεία.
 

Pale Rider

New member
9 January 2021
17
Blast from the past και επιστροφή! Μετά από δυσκολίες και καθυστερήσεις για διάφορους λόγους, έλεγα να βάλω μπροστά το project και πάλι...

Έχουμε και λέμε : απόσταση ηχείων - καναπέ : 4.5 m και απόσταση των ηχείων μεταξύ τους, τα 3m. (Μεγάλο έπιπλο ενδιάμεσα που φιλοξενεί την TV , με άπλετο χώρο και από κάτω για τον πιθανό AV receiver)

Διαβάζοντας πολύ το τελευταίο διάστημα και λαμβάνοντας υπόψιν το ταλαιπωρημένο budget μου, έχω αποφασίσει να πάω με τον Yamaha RX-V6A , όταν εμφανιστεί και πάλι στην αγορά. (ΑΝ παραμείνει στα 700κάτι ευρώ) Παιχνιδοκονσόλα δεν έχω, με ενδιαφέρει να παίζει απλά σωστά το eARC σαν λειτουργία με την Sony HX9096 μου. (σχετικά με τα HDMI 2.1 issues τους etc)

Όσον αφορά τα ηχεία, βλέπω οτι οι τιμές έχουν πάρει την ανηφορά .. Θα ήθελα να μην ξεφύγω απο τα 750 ευρώ
Να πω πως καθώς είμαι σε διαμέρισμα, λαμβάνουμε υπόψιν πως υπάρχουν περιορισμοί στο να θέλω να βάζω συνέχεια σε μεγάλες εντάσεις τα ηχεία.

Έχει άποψη και σκέψεις για τους παρακάτω υποψηφίους?

Magnat Tempus 55
Monitor Audio Monitor 300
Wharfedale Evo 4.2
(Δεν είναι floorstanding που ήθελα ΟΚ, αλλά για κάποιο λόγο μου έχουν σκαλώσει. Είμαι too much αισιόδοξος λόγω απόστασης??)
(Έχω πολύ χώρο και πάνω στο έπιπλο για να μπουν στις άκρες, το οποίο ειναι μασιφ φουλ και σε σωστό ύψος)
Magnat Monitor Supreme 2002

Kύριοι τα φώτα σας και γενικές προτάσεις/κουβέντα.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,837
Αθήνα
Από την ημέρα των ερωτευμένων και μετά θα είναι 879,09 άντε πες ένα -5% που γίνεται συνήθως για την ονλάην τιμή, δηλαδή αυτή που πουλάνε όλοι. Είμαστε μια χαρούμενη ατμόσφαιρα είμαστε. :p
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,837
Αθήνα
Μήπως να κοιτούσες κανέναν AVR-X1700H; Εντάξει είναι κι αυτός. Κανονικά βέβαια ο αντίστοιχος του RX-V6A είναι ο 2700, αλλά και ο 1700 δεν υπολείπεται ποιοτικώς, πέρα από features και ισχύ.

Όλους αυτούς καλό είναι να τους ακούσεις πρώτα στημένους πριν αποφασίσεις βέβαια.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,837
Αθήνα
Εν τω μεταξύ στα ηχεία εντελώς άλλα τα Magnat, τα Monitor Audio και τα Wharfedale. Έχε υπ' όψη ότι εκτός από το ότι ακριβαίνουν όλα, πλέον οι πλατφόρμες αναζήτησης πάνε από cost per click, σε cost per sale. Αυτό επίσης ακριβαίνει τα προϊόντα.

Τεσπα, στο προκείμενο. Ξέχνα τα Magnat, δεν είναι της ίδιας ποιότητας με τα άλλα που ανέφερες. Προτείνω να ακούσεις κάποια συστήματα στημένα με τους ενισχυτές που σε ενδιαφέρουν.
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
517
Για τέτοια απόσταση ακρόασης εγώ θα ξεκινούσα με το γεγονός ότι θέλεις τουλάχιστον 1-2 sub για να απολαμβάνεις την μουσική και τις ταινίες σου σε χαμηλές εντάσεις όπως λες. Και για σοβαρό subwoofer integration σε χαμηλά βαλάντια, μόνο με denon/audyssey κανείς δουλειά.
 
  • Like
Reactions: Pleo