Ξεκίνημα από το... μηδέν (σχεδόν)!

nbullamatsis

Supreme Member
11 February 2007
4,664
πειραιας
Καλημέρα παιδια!
ευχαριστω για την προτιμηση σας, με τον Στεργιο τα εχουμε πει απο παλιά
να πω και εγω δυο πραγματα για την ντραμς
Όπως θα επιβεβαιώσει και ο κάπτεν έχει μία μεγάλη ιδιαιτερότητα
η μποτα και το ταμπούρο εχουν δύο θεμελιώδεις συχνότητες κάτι που δεν θα το βρεις ευκολα σε αλλα οργανα.
Μία μποτα (αναλογα το ''νουμερο'' της) εχει π.χ. την πρωτη θεμελιώδη της στους ~60 η δευτερη είναι στα ~3κ της μπότας (εχει τρύπα μην ξεχνάτε)!!!!
το ταμπούρο εχει την πρωτη θεμελιώδη στα ~170 και την δευτερη στα ~2κ (εχει ελατηρια μην ξεχνάτε)
Από κάθε θεμελιώδη ακούμε μέχρι 16 αρμονικές!!!
Οπότε οπως καταλαβαίνεται μία απλή κίνηση του ντράμερ παράγει πλήρες φάσμα μαζι με τα πιατίνια.
Σε μεγάλες μπότες ακους και κάτω απο 40 κυκλους.
Εχω το στουντιο των παιδιών διπλα και η αγαπημένη μου ασχολία είναι να βλέπω το φάσμα των οργάνων στον υπολογιστή.

Για να βγάλεις μια ντραμς σωστά πρεπει να προσέξεις τα 2-3κ!!!!
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ξεκίνημα από το... μηδέν (σχεδόν)!

Γιατί; Παίζει με 1000 ευρώ;
Μόνο αν η αγορά σου περιοριστεί σε ένα sub. :p

Ούτε κι αυτό παίζει μόνο του:flipout:
 

nbullamatsis

Supreme Member
11 February 2007
4,664
πειραιας
Κάτι ακόμα
στην ηχογράφηση αυτου του οργάνου θέλεις αντήχηση
δηλαδή ζωντανό χώρο
το δωμάτιο της εκθεση ηταν ισως παραπάνω απο οτι πρεπει αλλά πηραμε μία γευση.

Τα παιδια στο στούντιο εχουν ενα δωμάτιο με ελάχιστη απορρόφηση μόνο για την ντραμς με τον τοίχο πίσω της γυμνό τσιμέντο
και πάλι δεν είναι τοσο ζωντανή!!!
 

analyze_it

AVClub Addicted Member
15 July 2008
1,798
Στέργιο, αν μέσα στην αναζήτησή σου βρεθεί κάποιο ζευγάρι ΑΤC 20sl κάνε του μια ακρόαση.... (δεν έχω υπόψη μου τίποτα, δεν έχω δει να παίζει κάποιο σε μεταχειρισμένα...) - απλά το είχε ένας φίλος και το ακούσαμε με krell.

http://www.transaudiogroup.com/atc/scm20sl-passive-nearfields.shtml
 
Last edited:

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Στέργιο, αν μέσα στην αναζήτησή σου βρεθεί κάποιο ζευγάρι ΑΤC 20sl κάνε του μια ακρόαση.... (δεν έχω υπόψη μου τίποτα, δεν έχω δει να παίζει κάποιο σε μεταχειρισμένα...) - απλά το είχε ένας φίλος και το ακούσαμε με krell.

http://www.transaudiogroup.com/atc/scm20sl-passive-nearfields.shtml
Λοιπον αυτό ήθελα να το προτείνω κ εγω το πιστευεις;.... δλδ όχι το 19 αλλα το 20sl αν βρεθεί... ουτε εγω έχω κάτι υπ' όψην!!


Επίσης ήθελα να πω πως διαφωνω οτι τα 19 (ή 20) και τα 40 δεν έχουν ατάκα και "κλωτσια". Με την απαραίτητη ενισχυση, που εδώ υπάρχει, και σε σωστές στάθμες, δλδ κατα τι υψηλές μιας και τα χαμηλής ευαισθησίας ηχεία imo "ζωντανευουν" απο μια στάθμη και πάνω, θεωρώ πως τα ATC ειναι μανούλες στο εν λόγω θέμα! Ακόμα θυμάμαι κατι 20 (οχι sl) που είχα ακουσει με τον M-03 μου, πριν πολλά χρόνια στην Θεσ/νικη!!
 

christos

Supreme Member
6 August 2006
5,483
πέρα μαχαλάς
Υπαρχει και η XTZ που εχει ενδιαφεροντα μοντελα οπως αυτο
P_6917_1_338-170.jpg

http://shop.xtz.se/bild-ljud/hogtalare/stativ/satellit/XTZ-99.26-P-Passive
 

analyze_it

AVClub Addicted Member
15 July 2008
1,798
Λοιπον αυτό ήθελα να το προτείνω κ εγω το πιστευεις;.... δλδ όχι το 19 αλλα το 20sl αν βρεθεί... ουτε εγω έχω κάτι υπ' όψην!!


Επίσης ήθελα να πω πως διαφωνω οτι τα 19 (ή 20) και τα 40 δεν έχουν ατάκα και "κλωτσια". Με την απαραίτητη ενισχυση, που εδώ υπάρχει, και σε σωστές στάθμες, δλδ κατα τι υψηλές μιας και τα χαμηλής ευαισθησίας ηχεία imo "ζωντανευουν" απο μια στάθμη και πάνω, θεωρώ πως τα ATC ειναι μανούλες στο εν λόγω θέμα! Ακόμα θυμάμαι κατι 20 (οχι sl) που είχα ακουσει με τον M-03 μου, πριν πολλά χρόνια στην Θεσ/νικη!!


Mike :a0210:
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Καλημέρα παιδια!
ευχαριστω για την προτιμηση σας, με τον Στεργιο τα εχουμε πει απο παλιά
να πω και εγω δυο πραγματα για την ντραμς
Όπως θα επιβεβαιώσει και ο κάπτεν έχει μία μεγάλη ιδιαιτερότητα
η μποτα και το ταμπούρο εχουν δύο θεμελιώδεις συχνότητες κάτι που δεν θα το βρεις ευκολα σε αλλα οργανα.
Μία μποτα (αναλογα το ''νουμερο'' της) εχει π.χ. την πρωτη θεμελιώδη της στους ~60 η δευτερη είναι στα ~3κ της μπότας (εχει τρύπα μην ξεχνάτε)!!!!
το ταμπούρο εχει την πρωτη θεμελιώδη στα ~170 και την δευτερη στα ~2κ (εχει ελατηρια μην ξεχνάτε)
Από κάθε θεμελιώδη ακούμε μέχρι 16 αρμονικές!!!
Οπότε οπως καταλαβαίνεται μία απλή κίνηση του ντράμερ παράγει πλήρες φάσμα μαζι με τα πιατίνια.
Σε μεγάλες μπότες ακους και κάτω απο 40 κυκλους.
Εχω το στουντιο των παιδιών διπλα και η αγαπημένη μου ασχολία είναι να βλέπω το φάσμα των οργάνων στον υπολογιστή.

Για να βγάλεις μια ντραμς σωστά πρεπει να προσέξεις τα 2-3κ!!!!
Επιτέλους η φωνή τς λογικής!
Και λάβε υπ' όψιν ότι στις μίξεις, όταν θέλουμε να τονίσουμε κάπως τη "μποτιά", να το κάνουμε δηλαδή λίγο πιο "punchy", προσθέτουμε λίγο EQ στη ζώνη των 80 Hz! Συν κάτι ακόμα στα 2-3 KHz.

Το θέμα όμως Νίκο μου δεν είναι να αναπαράγουμε το πλήρες φάσμα. Πολλά ηχεία (συστήματα για ν' ακριβολογούμε) μπορούν να το κάνουν. Ένα ηχείο που φτάνει ως τα 50 Hz με ομαλή αποκοπή από εκεί και κάτω είναι κατά τη γνώμη μου υπερεπαρκές για τα 97% της μουσικής, εφ' όσον αναπαράγει με ακρίβεια το υπόλοιπο φάσμα.

Το πρόβλημα βρίσκεται αλλού: Στα απίστευτα δυναμικά της ντραμς (και άλλων οργάνων)! Που είναι σχεδόν αδύνατο να τα προσεγγίσουμε πλήρως. Ούτε στην ηχογράφηση, ούτε στην αναπαραγωγή. Ή στον ηχητικό όγκο ορισμένων οργάνων, π.χ. του ακκορντεόν. Πρόκειται για αληθινές προκλήσεις, τόσο για τους ηχολήπτες, όσο και για τους κατασκευαστές.

Κι' όπως πολύ σωστά λες: Συμβαίνει να θέλουμε τη ζωντανή ντράμς ακόμα πιο ζωντανή!

Παρατηρώ λοιπόν πολλούς φίλους και μέλη ν' αναφέρουν πως θέλουν ν' ακούνε και να νοιώθουν τη μπότα της ντραμς. Όμως ποιά μπότα; Τη μπότα της αληθινής, της ζωντανής ντραμς, όταν παίζει ο ντράμμερ μπροστά μας; Ή τη μπότα που νοιώθουμε στις συναυλίες, όπου την έχουμε λάβει μέσα από δυναμικά μικρόφωνα και την έχουμε περάσει μέσα από κομπρέσσορες, ενισχυτές και συστοιχίες ηχείων πολλών χιλιάδων βατ;

Υποψιάζομαι ότι πολλοί προτιμούν το δεύτερο. Που όμως πολύ λίγη σχέση έχει με την έννοια της πιστότητας. Αλλά τότε τη νόημα έχει να παλεύουμε με καλώδια και να προσπαθούμε να έχουμε όσο λιγότερους κρίκους στην αλυσσίδα; (Ξορκισμένα Εκουαλάϊζερς!)

Τέλος πάντων, είμαι "κάπως" off-topic. Αλλά δεν άντεχα. Ήθελα να τα πω! :smile:
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Λοιπόν, η απόφαση πάρθηκε εδώ και λίγο καιρό και τα ηχεία είναι... υπό κατασκευήν!

Την οποία φυσικά θα αναλάβει η Geometric Harmony, ήτοι ο Νίκος ο Μπουλαμάτσης!
Όταν παραλάβω, θα ακολουθήσει παρουσίαση στη σχετική κατηγορία.
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Από ότι καταλαβαίνω πάντως μάλλον θα είναι ραμμένο κοστουμάκι στα μέτρα του Γκαιμπρας...
:)