Wireless Charging

[anderm]

Re: Wireless charging

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.

Όλες οι μπαταρίες σε γρήγορη φόρτιση, ανεβάζουν θερμοκρασίες. Αυτό δεν είναι πρόβλημα όσο η μπαταρία βρίσκεται σε συγκεκριμένα επίπεδα φόρτισης. Οι κατασκευαστές, σχεδιάζουν τα προιόντα τους με βάση τα JEITA guidelines, παρακάτω μπορείτε να δείτε διαγράμματα όσον αφορά το voltage/amperage και πως διαμορφώνεται αυτό ως προς το ποσοστό φόρτισης με βάση τη θερμική συμπεριφορά, εξαιρετικά μεγάλου κατασκευαστή.

Για να φορτίσεις ασύρματα (ενσύρματα σε μικρά φορτία διαφοροποιούνται) με ασφάλεια, πρέπει η θερμοκρασία της μπαταρίας να είναι μεταξύ 0 και 60 βαθμών.

Τα coils είναι μονομένα τόσο στη πηγή όσο και στη συσκευή, θερμότητα στο πίσω μέρος της συσκευής θα μεταφερθεί οπωσδήποτε ωστόσο. Η αυξημένη θερμοκρασία κατά την επαγωγική φόρτιση δεν σημαίνει ίση αύξηση και στη θερμοκρασία της μπαταρίας απαραιτήτως.

Ανάλογα με τη θερμοκρασία της μπαταρίας, ορίζεται αντίστοιχα το μέγιστο voltage που μπορεί να λάβει.

Κάθε μπαταρία, φορτίζει σε 3 στάδια, precharge, και στα πλαίσια του fast charging, αρχικά το current regulation και όταν αυτό σταθεροποιηθεί, το voltage regulation ώστε να μην ξεφύγει θερμικά.

Σίγουρα οι μπαταρίες κατά την ασύρματη φόρτιση αναπτύσσουν έστω και οριακά μεγαλύτερες θερμοκρασίες έναντι της ενσύρματης φόρτισης. Αυτό έχει να κάνει κυρίως με ελλειπή θερμική μόνωση και διασπορά και όχι με την ασύρματη φόρτιση αυτή καθαυτή.

Ωστόσο, ένα ασφαλές συμπέρασμα είναι πως ακόμη και σε βάθος χρόνου, μια συνήθεια του να φορτίζουμε τη συσκευή στο 5-10% έναντι του 30%, θα είχε ως αποτέλεσμα κατά πολύ πιο απότομη καμπύλη φθοράς έναντι του όποιου πλεονεκτήματος προέκυπτε από την ενσύρματη φόρτιση και το κατά δύναμην regulation των θερμοκρασιών.

 

[spcav]

Re: Wireless charging

Ωστόσο, ένα ασφαλές συμπέρασμα είναι πως ακόμη και σε βάθος χρόνου, μια συνήθεια του να φορτίζουμε τη συσκευή στο 5-10% έναντι του 30%

Να φορτίζουμε στο 5 10% (η ακόμα και στο 30%) ;

Είναι πρακτικά ρεαλιστικό σενάριο αυτό;

 

[anderm]

Re: Wireless charging

Εάν φορτίζεις σε μονοψήφια ποσοστά, επιβαρύνεις τη ζωή της μπαταρίας εξαιρετικά περισσότερο από οποιαδήποτε διαφορά στην αύξηση θερμοκρασίας που προκύπτεi κατά τη διάρκεια της ασύρματης φόρτισης (ΔT).

Το παραπάνω το παραθέτω ενημερωτικά. Το θέμα μας εάν δεν κάνω λάθος ήταν το κατά πόσο επιβαρύνει η ασύρματη φόρτιση τη μείωση χωρητικότητας των μπαταριών σε βάθος χρόνου. Το verdict είναι πως εκτός και εάν υπάρχει κατασκευαστική αστοχία ή προβληματική μελέτη, η ταχεία ασύρματη φόρτιση δεν επηρεάζει τη μακροζωία της μπαταρίας.

 

[songless_bird]

Απάντηση: Wireless charging

Εχει δοκιμασει καποιος τον πολυ φτηνο φορτιστη απο το ΙΚΕΑ; Βεβαια εξω εχει 5 , αλλα δεν πειραζει. (δεν περιλαμβανει το usb C καλωδιο).

https://www.ikea.gr/proioda/fotismo...fortistes/livboj-asyrmatos-fortistis/40447051

 

[takisot]

Απάντηση: Wireless charging

Εχει δοκιμασει καποιος τον πολυ φτηνο φορτιστη απο το ΙΚΕΑ; Βεβαια εξω εχει 5 , αλλα δεν πειραζει. (δεν περιλαμβανει το usb C καλωδιο).

https://www.ikea.gr/proioda/fotismo...fortistes/livboj-asyrmatos-fortistis/40447051

Είναι οκ.

 

[songless_bird]

Απάντηση: Wireless charging

Είναι οκ.

Ωραια. Γιατι πολυ φτηνο μου φανηκε. Μη ξυπνησει η γυναικα μου κανενα πρωι και δει το Iphone φουσκωμενο σαν σφολιατα στο φουρνο...(το επαθε το Iphone 5s απο ελαττωμα στην μπαταρια)

 

[takisot]

Απάντηση: Wireless charging

Ωραια. Γιατι πολυ φτηνο μου φανηκε. Μη ξυπνησει η γυναικα μου κανενα πρωι και δει το Iphone φουσκωμενο σαν σφολιατα στο φουρνο...(το επαθε το Iphone 5s απο ελαττωμα στην μπαταρια)

Θεωρώ απίθανο να συμβεί αυτό από wireless charger.

 

[dis83]

Re: Απάντηση: Wireless charging

Εχει δοκιμασει καποιος τον πολυ φτηνο φορτιστη απο το ΙΚΕΑ; Βεβαια εξω εχει 5 , αλλα δεν πειραζει. (δεν περιλαμβανει το usb C καλωδιο).

https://www.ikea.gr/proioda/fotismo...fortistes/livboj-asyrmatos-fortistis/40447051

Από το Χ χρησιμοποιώ και έχω αλλάξει 2-3. Όχι, δε χάλασε κάποιος. Απλώς πριν από αυτό που δείχνεις είχα έναν άσπρο που «φυτεύεται» σε κάποια επιφάνεια, μετά έναν αντίστοιχο μαύρο κτλ.

Ποτέ δεν είχα θέμα και αν και δεν έχει καμία σημασία δεν επηρέασε με κάποιο τρόπο και την υγεία μπαταρίας και στο X και στο Xs Max.

Επίσης και τα καλώδια τους είναι τίμια για τα λεφτά τους.

 

[songless_bird]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Wireless charging

Από το Χ χρησιμοποιώ και έχω αλλάξει 2-3. Όχι, δε χάλασε κάποιος. Απλώς πριν από αυτό που δείχνεις είχα έναν άσπρο που «φυτεύεται» σε κάποια επιφάνεια, μετά έναν αντίστοιχο μαύρο κτλ.

Ποτέ δεν είχα θέμα και αν και δεν έχει καμία σημασία δεν επηρέασε με κάποιο τρόπο και την υγεία μπαταρίας και στο X και στο Xs Max.

Επίσης και τα καλώδια τους είναι τίμια για τα λεφτά τους.

Ωραια. Οποτε θα μπει στην λιστα αγορας. Με 12 με το καλωδιο δεν νομιζω να βρω κατι αλλο επωνυμο.

 

[spcav]

Re: Wireless charging

Εάν φορτίζεις σε μονοψήφια ποσοστά, επιβαρύνεις τη ζωή της μπαταρίας εξαιρετικά περισσότερο από οποιαδήποτε διαφορά στην αύξηση θερμοκρασίας που προκύπτεi κατά τη διάρκεια της ασύρματης φόρτισης (ΔT).

Εννοείς φαντάζομαι «κατά» και όχι «σε» μονοψήφια ποσοστά (δλδ να φορτίσεις από το 30% στο 35% και όχι από 1% σε 5%).

Το κατάλαβα αλλά αυτό που λέω είναι ότι θεωρώ πρακτικά απίθανο να φορτίσει κάποιος πολλές φορές για τόσο λίγο.

Ενα μονοψήφιο ποσοστό αντιστοιχεί πλέον σε λίγα μόνο λεπτά φόρτισης. Απίθανο να συμβαίνει επανηλειμμένα αυτό.

Το verdict είναι πως εκτός και εάν υπάρχει κατασκευαστική αστοχία ή προβληματική μελέτη, η ταχεία ασύρματη φόρτιση δεν επηρεάζει τη μακροζωία της μπαταρίας.

Εκτός από τα παραθυράκια (προβληματική μελέτη κλπ) - τα οποία btw δεν είναι καθόλου απίθανα στον τομέα της ασύρματης φόρτισης (έχουμε δει ουκ ολίγες (λίγο ή πολύ) προβληματικές υλοποιήσεις και αποτυχίες (ακόμα και από την Apple)) - το θέμα της θερμοκρασίας εμένα μου κάνει βασικό κριτήριο και δεν μπορώ να το παρακαμψω.

Όταν είναι δεδομένο ότι η αυξημένη θερμοκρασία κάνει κακό στην μπαταρία και όταν βλέπω ότι στην ασύρματη φόρτιση (με καλό φόρτιση της Anker) το τηλ. ζεσταίνεται αρκετά, θεωρώ προφανές ότι υπάρχει θέμα (το μέγεθος του οποίου δεν είναι εύκολα και ακριβώς μετρήσιμο).


Όσον αφορά ασυρμάτους φορτιστές τύπου ΙΚΕΑ κλπ (φτηνούς δλδ), η διαφορά τιμής συνήθως έχει να κάνει με τα W άρα την ταχύτητα φόρτισης (τον συγκεκριμένο του ΙΚΕΑ δεν τον εχω δοκιμάσει).

 

[anderm]

Re: Wireless charging

Για τη φόρτιση εννοώ ο κύκλος φόρτισης να μην είναι επί παραδείγματι από το 2-5-10% μέχρι τη πλήρη φόρτιση αλλά από το 25-30%. Δηλαδή κύκλος φόρτισης 30-100% και όχι 5-100%. Οι χαμηλές στάθμες παρατεταμένα δημιουργούν πρόβλημα. Υπάρχει μελέτη σε Li-Ion μπαταρίες -επιφύλαξη για τις Li-Po- που αναφέρει πως κύκλος φόρτισης μεταξύ 50 και 100% επιβραδύνει το fade κατά 4 φορές.

Τώρα όσον αφορά τις θερμοκρασίες. Καταρχάς, όπως παρατηρείται στα διαγράμματα που παρέθεσα παραπάνω, οι αυξημένες θερμοκρασίες είναι κάτι σχετικό. Σε γρήγορη φόρτιση, υπολογίζεται από τους κατασκευαστές ένα Τ+10 με Τ+15 όπου Τ η θερμοκρασία περιβάλοντος, ενώ τα αποδεκτά όρια διαφέρουν ανά τον κατασκευαστή.

Κατά την ασύρματη φόρτιση τώρα, ανάλογα με το πόσο καλά μονομένα είναι τα coils και τον βαθμό απόδοσης του συστήματος, διαφεύγει ενέργεια ως θερμότητα. Αυτό είναι δεδομένο, δεν μπορεί να επιτευχθεί εξαιρετικά μεγάλος βαθμός απόδοσης κατά την επαγωγή.

Ωστόσο, όταν υλοποιείται μια λύση ασύρματης φόρτισης προστίθενται και οι ελεγκτές όπως βλέπουμε παρακάτω.

Το συμπέρασμα είναι το εξής. Έστω πως έχουμε μια κακή υλοποίηση τόσο της συσκευής φόρτισης όσο και του κινητού, σε περίπτωση αύξησης θερμοκρασιών εκτός προδιαγραφών, θα αναπροσαρμόσει current και voltage έως ότου μειωθεί.

Μέχρι τους 45 βαθμούς είναι ασφαλές να συμπεράνουμε το ότι δεν δημιουργούνται προβλήματα στη μπαταρία. Συγκεκριμένα, πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα θα δημιουργούταν εάν φορτίζαμε σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες.

 

[spcav]

Re: Wireless charging

Για τη φόρτιση εννοώ ο κύκλος φόρτισης να μην είναι επί παραδείγματι από το 2-5-10% μέχρι τη πλήρη φόρτιση αλλά από το 25-30%. Δηλαδή κύκλος φόρτισης 30-100% και όχι 5-100%. Οι χαμηλές στάθμες παρατεταμένα δημιουργούν πρόβλημα. Υπάρχει μελέτη σε Li-Ion μπαταρίες -επιφύλαξη για τις Li-Po- που αναφέρει πως κύκλος φόρτισης μεταξύ 50 και 100% επιβραδύνει το fade κατά 4 φορές.

OK, ξεκάθαρο τώρα.

Ναι, χαμηλές στάθμες είναι γνωστό ότι είναι πρόβλημα.

Από την άλλη και για τις πλήρεις ισχύει το ίδιο, νομίζω (ίσως σε μικρότερο βαθμο).

Καλύτερα δλδ να φορτίζεις από 30 σε 80-90% παρά σε 100%.

Και από 50 φαντάζομαι ότι καλύτερα να σταματήσεις κάπου στο 90 παρά να το πας στο 100.

 

[atari4]

Re: Απάντηση: Wireless charging

Εχει δοκιμασει καποιος τον πολυ φτηνο φορτιστη απο το ΙΚΕΑ; Βεβαια εξω εχει 5 , αλλα δεν πειραζει. (δεν περιλαμβανει το usb C καλωδιο).

https://www.ikea.gr/proioda/fotismo...fortistes/livboj-asyrmatos-fortistis/40447051

Με ανταπτορακι 5W γινεται δουλεια ή θελει 18W; Βασικα υποστηριζει 18W;


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[songless_bird]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Wireless charging

Με ανταπτορακι 5W γινεται δουλεια ή θελει 18W; Βασικα υποστηριζει 18W;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Το συγκεκριμενο της ΙΚΕΑ υποστηριζει μεγιστο 5w.

 

[atari4]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Wireless charging

Το συγκεκριμενο της ΙΚΕΑ υποστηριζει μεγιστο 5w.

Μαλιστα, δεν ειναι λιγα τα 5 για ασυρματη φορτιση; Σε ποση ωρα φορτιζει;


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[songless_bird]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Wireless charging

Μαλιστα, δεν ειναι λιγα τα 5 για ασυρματη φορτιση; Σε ποση ωρα φορτιζει;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Τον ιδιο χρονο που φορτιζει με τον stock φορτιστη 5w που εχει το iphone της γυναικας μου αφου αυτον χρησιμοποιει αλλα με καλωδιο usb C. Νομιζω πανω απο 2 ωρες θελει.

 

[atari4]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Wireless charging

Τον ιδιο χρονο που φορτιζει με τον stock φορτιστη 5w που εχει το iphone της γυναικας μου αφου αυτον χρησιμοποιει αλλα με καλωδιο usb C. Νομιζω πανω απο 2 ωρες θελει.

Μια χαρα, ειχα την εντυπωση πως φορτιζει πιο αργα στον ασυρματο. Αηλ γκιβ ιτ α τράι.


Sent from my iPhone using Tapatalk