Re: Απάντηση: Which Phono Preamp ? (Ποιος Προ κεφαλής?)
Φίλε ΚΟΨ τί σημαίναι ΙΜΗΟ?
Να φανταστείς ότι βάζοντας ένα φτηνό phonostage στο συγκεκριμένο setup είδα (άκουσα) καλύτερα αποτελέσματα και περισότερη ησυχία (μου τη σπάει το "βράσιμο") βέβαια όχι τόση μουσκότητα.
Το αποτέλεσμα της αγοράς ήταν ότι είπα τσάμπα τόσα λεφτά για τη VDH κεφαλή κτλ... ξέρεις τι λέει ο καθείς όταν το αποτέλεσμα δεν είναι το επιθυμητό.
Ο φίλος μας ο x.o. τσατίστηκε νομίζοντας οτι τον ειρωνεύομαι όταν του ζήτησα περισσότερες λεπτομέρειες για τον ASR επειδή με μπέρδεψε με το "το μηχάνημα παίζει απλά εξαιρετικά" ! Εσύ φίλε ΚΟΨ τι συμπαίρασμα βγάζεις? δε θα ζητούσες διευκρινήσεις? Ή ότι λίγοι ξέρουν Ελληνικά και οι άλλοι μιλάν κογκολέζικα?
Εσύ φίλε σε ένα phonostage τί θα ήθελες? Η ερώτησή σου είναι λίγο περίεργη. Αφού λέμε οτι ο ήχος είναι υποκειμενικός και ο καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά. Δεν θέλω μηχάνημα που να είναι "μούρη" αλλά ένα μηχάνημα που να μπορώ να απολαύσω μουσική.
Όπως είπες πριν ότι και εσύ δε θα έπερνες το συγκεκριμένο μηχάνημα.
Αν μου το έλεγε και μένα αυτό κάποιος από πριν δε θα το αγόραζα.
Γι αυτό το λόγο ξεκίνησα αυτό το thread για μιά συζήτηση και ανεύρεση λύσης για το πρόβλημά μου ! (πρόβλημα = δεν έχω "καλό" phonostage)
ΑΝ ξόδευε (για μένα επένδυε) κανείς κάποια λεφτά για αγορά βραχίονα κεφαλής και Phonostage και το αποτέλεσμα (ακουστικό) δεν είναι καλύτερο αλλά χειρότερο από αυτό που είχε πριν δεν θα ψαχνόταν στο pre- και στα καλώδια ? (Λες να έχει πρόβλημα η κεφαλή ή ο βραχίονας? δεν πιστεύω)
Πιστεύω ότι έγινα κατανοητός και χρειάζομαι τη βοήθεια των φίλων μου του avclub.
Φωτογραφίες από το ίντερνετ βρίσκω και εγώ πολλές (για διάφορα μηχανάκια). Κάποιος από εσάς δεν είχε αντιμετωπίσει παρόμοιο πρόβλημα?
Φίλε Νέστωρα τα θέματα που βάζεις είναι πολλά. Θα αποπειραθώ να φωτίσω μερικά με τη σειρά, χωρίς να διεκδικώ το αλάθητο.
Λοιπόν,
ΙΜΗΟ για να μην πετάς λεφτά, καλό είναι να έχεις ακούσματα από πολλά και διαφορετικά συστήματα (και ζωντανές unplugged συναυλίες ποικίλης μουσικής) γιατί λόγω (και) κολοκυθόποπιτας (αλλά όχι και απαραίτητα) τα γούστα διαφέρουν (σχεδόν φυσιολογικό). Έτσι θα μπορέσεις να καταλάβεις εσύ (και μόνον) τι θέλεις από τον ήχο σου και τι θες να απολαμβάνεις ως μουσική. Π.χ. κάποιος αντιλαμβάνεται ως μουσική το αποτέλεσμα από ενισχυτή με λάμπες 300Β και μονόδρομο "κορνέ" ηχείο, αντίθετα άλλος απολαμβάνει μουσική από 600βατ class D με πάνελ ηχείο, ενώ άλλος απολαμβάνει από ηλεκτροδυναμικό ηχείο με τρανζιστοράτο σε πραγματική και μονο Τάξη Α.
Ενίοτε μάλιστα κάποιος μπορεί να διατηρεί και 2 συστήματα με συνδυασμούς των παραπάνω συνσυασμών. Πρακτικά λοιπόν οι συνδυασμοί είναι αμέτρητοι.
Για 2ο παράδειγμα κάπου αναφέρθηκε ένα ηχείο Kharma όπου προτείνονται σχεδόν όλες οι τοπολογίες (προσθέτω και εγώ την OTL που έλλειπε και δέσαμε:firstprize
.
Αυτά όλα στα λέω για να καταλάβεις ότι δεν τόσο απλά τα πράγματα εκ του μακρόθεν έτι περαιτέρω.
Τώρα αυτό που λες για βράσιμο σε σχέση με το υφιστάμενο phono νομίζω ότι πρακτικά δεν ´´εχει τέτοιο πρόβλημα το μηχανάκι αυτό (άσχετα αν μου αρέσει εμένα ή όχι ή στο γείτονα) άρα ξεκινάμε με γκολ από τα αποδυτήρια.(γειώσεις, λούπες, κάτι με το ρεύμα και τα καλώδια?, κλπ)
Το ότι βάζεις ένα υποδεέστερο και ακούς περισσότερη ησυχία, δεν λέει κάτι, μπορεί αυτο να έχει περιορισμένο bandwidth ή να είναι κόφτης ή ή....και απλά να κόβει κάποια "λαμπρότητα" από το σύνολο, που εσύ εκλαμβάνεις ως μουσικοτητα (π.χ. τα καλώδια που αναφέρεις, τείνουν στη λαμπρότητα´), Επίσης αυτό που λες για περισσότερη ησυχία είναι ολίγον παρεξηγημένο, πριν λίγο καιρό μας εκεθείαζε κάποιος μια συσκευή για ησυχία, πάμε να την ακούσουμε και όντως δεν έιχε resolution και έλλειπε η μισή ορχήστρα, οπότε είχε ησυχία το σκοτεινό background είχε καταπιεί τους μισούς μουσικούς για να γλυτώσει τα ένσημα (άτιμη κοινωνία) είχε μάλιστα συνδεθεί και σε ένα μοδάτο "power conditioner" φίλτρο (κατ'ευφησμό) γενικά είχε και roll of στις υψηλές, πολύ ησυχία που λες. Άλλοι το λένε και μουσικότητα. Άμα δεν ακούς την τρομπέτα ως έχει με μία λάμπα σιρόπι, λες αυτό είναι μουσικότητα.....κι εγώ σου λέω π@π@για μάντολες.......φυσικά μην πάθεις και διάρρηξη τυμπανου από την τρομπέτα, αλλά να παίζει πλησιέστερα στο φυσικό.
Για την VDH όχι δεν είναι τσάμπα τα λεφτά.
Ένα σύστημα ΧΤΙΖΕΤΑΙ και όχι κατ´άναγκην από τη μια μέρα στην άλλη.
Ναι ο βραχίονας και η κεφαλή που έχεις ως μονάδες ζωγραφίζουν, ποιός μας εγγυάται ότι ματσάρουν κιόλας. Ρωτάς για ένα phonostage και εγώ σε ρωτώ ποιός (εδώ στο club δηλαδή) έχει πλατώ FatBob, SME βραχίονα, Frog κεφαλή, Chord καλώδιο, Audionet phono?
για να μπορέσει να σου απαντήσει με ακρίβεια?
Και όλα αυτά επειδή ρωτάς "άμα μου το λέγε κανείς από την αρχή δεν θα το αγόραζα..." Με τις συνθήκες αυτές μόνο προσωπικό γούστο (και αφού δεν ξέρει και το δικό σου γόυστο) θα μπορούσε να εκφράσει κανείς.
Εγώ π.χ. μπορεί να έπαιρνα λαμπάτο προενισχυτή με Phono χτίζοντας το σύστημα (το είχα ήδη κάνει πράξη, τώρα έχω προχωρήσει σε άλλη φάση) αλλά αν πήρες τα ενισχυτικά πρώτα (λογικό να συνδυάσεις προ-τελικο απο τον ίδιο κατασκευαστή) και μετά σκέφτηκες το phono?
Πολλές οι παράμετροι φίλε Νέστωρα.
Επίσης δεν έχει σημασία τι θα έπαιρνα εγώ . Εγώ έχω άλλο σύστημα, χώρο, φιλοσοφία και κυρίως ξέρω τι θέλω (αποτέλεσμα μακροχρόνιου culmination όμως-σόρρυ και για ´κανένα αγγλικό αλλά τα γράφω ΠΑΝΤΑ live ta posts και τα λέω όπως τα σκέφτομαι). Π.χ. δύσκολα θα διάλεγα τα ηχεία σου, αλλά άλλο εγώ, άλλο ο Ηλίας, άλλο η Μαρίκα κι άλλο εσύ. Γιατί για all around είναι πολύ καλό το συγκεκριμένο ηχείο. Για το φίλο μου το Χρήστο αν δεν παίζει βιολί ένα ηχείο το απορρίπτει (και καλά κάνει) για έναν άλλο φίλο αν δεν παίζει σε "πανυγι´ριώτικες" εντάσεις πάλι δεν το παίρνει (κι αυτός έχει το δίκιο του).
Ναι το ASR είναι πολύ καλό....πως θα παίξει στο σύστημα σου....μονο ο Ύψιστος ξέρει. Εγώ
πιθανολογώ καλύτερα από το υπάρχον.
Τα phono που σου προτάθηκαν δεν έιναι λόγω μούρης (τα περισσότερα) είναι αναγνωρισμένες συσκευές παγκοσμίως οι περισσότερες αλλά το θέμα είναι αν είσαι διατεθειμένος να τις αποκτήσεις. Πάλι δεν μου λες το budget σου.
Όντως έχεις πρόβλημα αφού κάποια προηγούμενα μηχνάκια σου έπαιζαν καλύτερα όπως λες.Το θέμα είναι λοιπόν με μικρές αλλαγές να πάρεις το επιθυμητό από τα μηχανήματα σου και με τις μικρότερες θυσίες σε συσκευές.
Παρόμοιο πρόβλημα? Νομίζω όλοι. Άλλωστε το χόμπυ αυτό μας απασχολεί συνήθως μακροχρονια αλλά μας αποζημιώνει πίσω με ΜΟΥΣΙΚΗ.
Τώρα αν μπορείς να βοηθηθείς από εδώ? και ΝΑΙ και ΟΧΙ, σίγουρα κάποιες κατευθύνσεις θα πάρεις, απλά ΙΜΗΟ νομίζω ότι πρέπει να συζητήσεις το θέμα και με τον dealer που συνεργάζεσαι (γενικά το νομίζω αυτό) να δεις πως μπορεί να σε βοηθήσει να το λύσετε μαζί, αφου βέβαια το εντοπίσετε.
Ελπιζω να απάντησα στα ερωτήματα σου έστω και μερικώς.:guitarist:
