Volume Control σε δικάναλο σύστημα με sub

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Αμ και εγώ όταν τον αγόρασα νομιζα ότι θα είναι κανονικό pre-out, αλλά δυστυχώς μετά από σχετικά παράπονα χρηστών το έβαλαν και στη σελίδα του προϊόντος στο αμαζον, ενώ αρχικά δεν υπήρχε!

Anyway στο δια ταύτα, έχετε να προτείνετε κάποιον άλλο τρόπο σύνδεσης ώστε να εκμεταλλευτώ ότι περισσότερο γίνεται; Ή αυτό που προτείνω παραπάνω είναι κουταμάρα;
Με τους κινέζους προσωπικά δεν τα πάω καλά είναι τελείως διαφορετικό να παει ένας σοβαρός κατασκευαστής και να θέσει τις δικιές του προδιαγραφές ώστε το τελικό προϊόν να είναι προς όφελος του καταναλωτή .Και μόνο που είδα χρυσούς γιαπωνέζικους πυκνωτές Elna @@@…
Ας μην γράψω καλύτερα .
Παρεπιπτόντως τα ηχεία που έχεις τα έχω στο δευτερεύων σύστημα μου μαζί με τον Denon pma 50.
 

akonakis

New member
19 December 2007
61
Με τους κινέζους προσωπικά δεν τα πάω καλά είναι τελείως διαφορετικό να παει ένας σοβαρός κατασκευαστής και να θέσει τις δικιές του προδιαγραφές ώστε το τελικό προϊόν να είναι προς όφελος του καταναλωτή .Και μόνο που είδα χρυσούς γιαπωνέζικους πυκνωτές Elna @@@…
Ας μην γράψω καλύτερα .
Παρεπιπτόντως τα ηχεία που έχεις τα έχω στο δευτερεύων σύστημα μου μαζί με τον Denon pma 50.
Εντυπώσεις από τα ηχεία? Πως "δένουν" με τον Denon?

Σε εμένα τουλάχιστον για το nearfield scenario (μιας και τα έχω στο γραφείο) που τα χρησιμοποιώ τα θεωρώ μια χαρά!
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Εντυπώσεις από τα ηχεία? Πως "δένουν" με τον Denon?

Σε εμένα τουλάχιστον για το nearfield scenario (μιας και τα έχω στο γραφείο) που τα χρησιμοποιώ τα θεωρώ μια χαρά!
Απρόσμενα πολύ καλά .
Τα έχω πάνω σε μπουφέ σε χώρο 40τμ .
Καθαρότητα διαφάνεια δεν ακούγεται ψηφιακός .
 
  • Like
Reactions: akonakis

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,708
Αθήνα
Προτιμώ όταν αναβαθμίσω να πάρω έναν ενισχυτή με κανονικό sub-out και καλύτερα ενισχυτικά και όχι ένα επιπλέον dac, όπως αυτό που προτείνεις, μιας και το dac που ήδη έχω (mojo 2) είναι κλάσης ανώτερο ηχητικά!

Προφανώς έχεις καλύτερο DAC, απλώς το αναφέρω ως end game ολοκληρωμένης λύσης. Κι αυτό εφ' όσον η τιμή του είναι στο 100ρικο.

Υπάρχουν πολλοί που ψάχνουν ενισχυτή με φίλτρο για το sub. Δεν βρίσκεις εύκολα.
 

akonakis

New member
19 December 2007
61
Προφανώς έχεις καλύτερο DAC, απλώς το αναφέρω ως end game ολοκληρωμένης λύσης. Κι αυτό εφ' όσον η τιμή του είναι στο 100ρικο.

Υπάρχουν πολλοί που ψάχνουν ενισχυτή με φίλτρο για το sub. Δεν βρίσκεις εύκολα.
Ουσιαστικά δεν είναι φίλτρο για το sub! Για τα main είναι το θέμα μας εδώ, μιας και χρειαζόμαστε το high pass filter!
Εάν είχα ξεχωριστή έξοδο για το sub από τον ενισχυτή θα είχε λυθεί το πρόβλημα μου, αλλά δυστυχώς δεν έχω!
Ακόμα και ο denon που αναφέρθηκε νωρίτερα στο thread δεν έχει high pass, αλλά έχει ξεχωριστή έξοδο για sub!
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,708
Αθήνα
Ουσιαστικά δεν είναι φίλτρο για το sub! Για τα main είναι το θέμα μας εδώ, μιας και χρειαζόμαστε το high pass filter!
Εάν είχα ξεχωριστή έξοδο για το sub από τον ενισχυτή θα είχε λυθεί το πρόβλημα μου, αλλά δυστυχώς δεν έχω!
Ακόμα και ο denon που αναφέρθηκε νωρίτερα στο thread δεν έχει high pass, αλλά έχει ξεχωριστή έξοδο για sub!

O συγκεκριμένος δεν έχει όντως, υπάρχουν όμως συστήματα Denon και Marantz που έχουν hi-pass για τα ηχεία. Κατόπιν το μόνο που μένει είναι να χρησιμοποιήσεις το low pass που θα έχει επάνω του το sub. Συνήθως εκεί κάνεις και μια μικρή επικάλυψη, δηλαδή στα 80 τα ηχεία και στα 90 το sub.
To ΜCR612 της Marantz έχει ρύθμιση hi pass και κατά πάσα πιθανότητα και τα CEOL της Denon μια και το engine είναι το ίδιο.
 
  • Like
Reactions: Kostas P. K.

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Ουσιαστικά δεν είναι φίλτρο για το sub! Για τα main είναι το θέμα μας εδώ, μιας και χρειαζόμαστε το high pass filter!
Εάν είχα ξεχωριστή έξοδο για το sub από τον ενισχυτή θα είχε λυθεί το πρόβλημα μου, αλλά δυστυχώς δεν έχω!
Ακόμα και ο denon που αναφέρθηκε νωρίτερα στο thread δεν έχει high pass, αλλά έχει ξεχωριστή έξοδο για sub!
Σωστά έχει ξεχωριστή έξοδο για sub όποτε εσυ εκεί απλά το κόβεις περίπου στα 80 στο sub όμως .
Από την άλλη ορισμένα sub διαθέτουν direct παράκαμψη και κάνεις παιχνίδι από τον ενισχυτή σου αν διαθέτει high pass filter δηλαδή το δηλώνεις από εκεί .
Είναι απλά τα πράγματα .
 

akonakis

New member
19 December 2007
61
Μάλλον σας έχω κουράσει αλλά γράφω και κάτι "ψιλοτρελό" που σκέφτομαι:

Αν κάνω την εξής σύνδεση θα δουλέψει?

Dac - Sub Line in - Sub Line out (high pass) - Amp Line in - Speakers και sub speaker lvl input από τον amp
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,076
Μάλλον σας έχω κουράσει αλλά γράφω και κάτι "ψιλοτρελό" που σκέφτομαι:

Αν κάνω την εξής σύνδεση θα δουλέψει?

Dac - Sub Line in - Sub Line out (high pass) - Amp Line in - Speakers και sub speaker lvl input από τον amp
Θα δουλέψει αν χρησιμοποιήσεις την 1 η 2 της εξόδους (ακουστικών) και από το line out του sub στον ενισχυτή, Αλλά είπαμε, θα ζαλίσεις το σήμα χωρείς λόγο.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,076
Θα δουλέψει αν χρησιμοποιήσεις την 1 η 2 της εξόδους (ακουστικών) και από το line out του sub στον ενισχυτή, Αλλά είπαμε, θα ζαλίσεις το σήμα χωρείς λόγο.
Εννοείται ότι την ένταση θα την ρύθμιζες από τον ενισχυτή ακουστικών μόνο. Ανορθόδοξο αλλά δουλεύει.
 

akonakis

New member
19 December 2007
61
Εννοείται ότι την ένταση θα την ρύθμιζες από τον ενισχυτή ακουστικών μόνο. Ανορθόδοξο αλλά δουλεύει.
Η αλήθεια είναι πως δε κατάλαβα τι ακριβώς προτείνεις! Αν μπορείς να είσαι περισσότερο σαφής αναφορικά με τη συνδεσμολογία θα σου ήμουν υπόχρεος… Ευχαριστω!
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,076
Η αλήθεια είναι πως δε κατάλαβα τι ακριβώς προτείνεις! Αν μπορείς να είσαι περισσότερο σαφής αναφορικά με τη συνδεσμολογία θα σου ήμουν υπόχρεος… Ευχαριστω!
Όχι εγώ αν πρότεινα κάποια συνδεσμολογία είναι στο πρώτο μου post και διερωτώμαι γιατί δεν την έχεις δοκιμάσει είναι μια συνδεσμολογία που την προτείνει ο κατασκευαστής του sub και συνίσταστε κυρίως για δικάναλα συστήματα.

Από εκεί και πέρα μας βάζεις σπαζοκεφαλιές όπως (Dac - Sub Line in - Sub Line out (high pass) - Amp Line in - Speakers και sub speaker lvl input από τον amp)

Καταρχήν δεν είναι Dac με την έννοια ότι παίρνει το ψηφιακό σήμα και το μετατρέπει σε αναλογικό line - audio out. Αντί αυτού έχει 2 εξόδους ακουστικών. Έχουν διάφορα όπως και να το δούμε.

Στην σπαζοκεφαλιά που έβαλες σου απάντησα ότι για να δουλέψει, η ένταση του ενισχυτή πρέπει να είναι σταθερή, και την ένταση θα την ρυθμίζεις από volume του Dac- ενισχυτή ακουστικών όπως θέλεις τον λες. Αν δεν το κάνεις αυτό και δυναμώνεις την ένταση από τον ενισχυτή θα χαλά η ισορροπία ηχείων και sub.
 

akonakis

New member
19 December 2007
61
Όχι εγώ αν πρότεινα κάποια συνδεσμολογία είναι στο πρώτο μου post και διερωτώμαι γιατί δεν την έχεις δοκιμάσει είναι μια συνδεσμολογία που την προτείνει ο κατασκευαστής του sub και συνίσταστε κυρίως για δικάναλα συστήματα.

Από εκεί και πέρα μας βάζεις σπαζοκεφαλιές όπως (Dac - Sub Line in - Sub Line out (high pass) - Amp Line in - Speakers και sub speaker lvl input από τον amp)

Καταρχήν δεν είναι Dac με την έννοια ότι παίρνει το ψηφιακό σήμα και το μετατρέπει σε αναλογικό line - audio out. Αντί αυτού έχει 2 εξόδους ακουστικών. Έχουν διάφορα όπως και να το δούμε.

Στην σπαζοκεφαλιά που έβαλες σου απάντησα ότι για να δουλέψει, η ένταση του ενισχυτή πρέπει να είναι σταθερή, και την ένταση θα την ρυθμίζεις από volume του Dac- ενισχυτή ακουστικών όπως θέλεις τον λες. Αν δεν το κάνεις αυτό και δυναμώνεις την ένταση από τον ενισχυτή θα χαλά η ισορροπία ηχείων και sub.
Ναι είναι σπαζοκεφαλιά γιαυτο και ζήτησα την άποψη σας εξαρχής!

Η συνδεσμολογία που πρότεινες μου είναι γνωστή, αλλά εγώ τα ήθελα όλα🧐, δηλαδή και high και low pass και volume control με ένα knob!

Προφανώς και η καλύτερη λύση είναι ένας ενισχυτής που να τα παρέχει ολα αυτά!

Ευχαριστω για το χρόνο σου (σας) και τις απόψεις σας!
 

kimon

Established Member
Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι το εξής:
Αφού συνδέσεις τις εξόδους του ενισχυτή προς τα ηχεία με τις εισόδους (μπόρνες) υψηλής στάθμης που διαθέτει το υπογούφερ, να συνδέσεις τα ηχεία με τον ενισχυτή σου παρεμβάλλοντας ένα παθητικό φίλτρο κροσόβερ, το οποίο θα αποτελείται από μη πολωμένους ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές και πηνία (μόνο πυκνωτές, άν το φίλτρο είναι πρώτης τάξης). Η συχνότητα κρος και η κλίση (τάξη) του φίλτρου θα πρέπει να είναι ίδιες με αυτές του υπογούφερ. Οι τιμές των εξαρτημάτων υπολογίζονται με την χρήση κάποιου τυπολογίου, από τα πολλά που κυκλοφορούν στο Δίκτυο (π.χ. http://www.mh-audio.nl/Calculators/CBBC.html)