Βοήθεια για αγορά ηχείων 5.1 (μικρός χώρος ~18τ.μ, ενισχυτής onkyo 808)

Paranoid

Established Member
24 February 2009
164
Βριλήσσια
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά ηχείων 5.1 (μικρός χώρος ~18τ.μ, ενισχυτής onkyo 808)

Το δεύτερο έχει περισσότερο ενδιαφέρον για τις αντιδράσεις του ενοίκου του σπιτιού (με ενδιαφέρει και εμένα :smile: )

http://www.youtube.com/watch?v=6vXj8TYDNqA&NR=1

Θα σε συμβούλευα να μη το δοκιμάσεις αυτό με τη γάτα γιατί θα ψάχνεις κανα κώνο στο πάτωμα... :stoned:
 

fran

Established Member
20 October 2007
179
@ Paranoid

Να φανταστείς ότι είναι δύο και ότι συνεργάζονται στο κυνήγι οπότε το θέμα δεν είναι αν θα βγάλουν το κώνο αλλά πόσο εύκολα βγαίνει (με λίγα λόγια οι προστατευτικές γρίλιες δε θα βγουν χωρίς επίβλεψη τουλάχιστον).

Τελικά έκλεισα τον Pioneer LX-73 και αν όλα πάνε καλά το Σαββατοκύριακο θα είναι η χαρά του (μεγάλου) παιδιού με στησίματα, δοκιμές και τα συναφή.
 

fran

Established Member
20 October 2007
179
Θέλω να ευχαριστήσω όλους τους φίλους που με βοήθησαν με τις απαντήσεις τους και ιδιαίτερα τον kbachos και Dalanik που οι παρατηρήσεις τους αποτέλεσαν οδηγό και βοήθεια στο να καταλήξω και να καταλάβω τις δυσκολίες και τους περιορισμούς στις επιλογές μου.

Φαντάζομαι το κεφάλαιο της επιλογής έκλεισε και είμαι σίγουρος ότι καινούργιοι προβληματισμοί και απορίες θα γεννηθούν μετά τη τοποθέτηση οπότε και επιφυλάσσομαι για τη βοήθειά σας στη συνέχεια.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Kαλορίζικα και καλοάκουστα/καλοθέατα!

Ευχαριστίες δεν χρειάζονται τα είπαμε και με pm...
Μακάρι να σε συμβουλέψαμε σωστά και να τα χαρείς!

Εδώ θα είμαστε να βοηθήσουμε και στη συνέχεια, όσο βέβαια γνωρίζουμε!
-bye-
 

Βασίλης Α.

Supreme Member
10 September 2007
3,495
Βέλγιο
Kαλορίζικα και καλές ακροάσεις! Μιας και πρόσφατα <<αναβαθμίστηκα>> και εγώ, σου εύχομαι να τα ευχαριστηθείς πολύ!
 

fran

Established Member
20 October 2007
179
Μόλις τελείωσα τις πρώτες ακροάσεις από τα ηχεία.

Παραθέτω μερικές φωτογραφίες από το πρόχειρο στήσιμο.

Ξεπακετάρισμα, ο πρώτος έλεγχος βέβαια από την γάτα μου και ακολούθως στήσιμο, πρώτη τοποθέτηση των ηχείων, σύνδεση πηγών και βασική ρύθμιση ενισχυτή.

Πρώτη ακρόαση Tchaikovksy 1812, sacd από το ps3 και όλοι οι φόβοι διαλύονται με μιας. Χωρίς να έχω κάνει την ισοστάθμιση η πρώτη εντύπωση είναι συγκλονιστική. Ακολούθως το Pictures της Katie Melua, flac από το htpc και Scratch my back του Peter Gabriel. Και τα δύο ήταν σαν να τα άκουγα πρώτη φορά, εξαιρετική η απόδοση και στα φωνητικά. Έκλεισα με Die hard 4, το κομμάτι με τις εκρήξεις και μια χαρά καθώς τις χαμηλές τις ένιωθα να με ταρακουνάνε, χωρίς παραμορφώσεις και χωρίς να γίνονται ενοχλητικές. Το έπαιξα μέσω power dvd 10 και μου έδειξε μάλιστα ότι έπαιζε DTS HD Master Audio αλλά δεν είδα κάποια αντίστοιχη ένδειξη στον ενισχυτή. Φαίνεται αυτό από κάπου ή πρέπει να ρυθμίσω κάτι;

Τελικά όλα καλά, μένει μόνο να έρθει στο subwoofer καθώς, επειδή δεν υπήρχε στο χρώμα που πήρα τα ηχεία, μου έδωσαν προηγούμενο μοντέλο από την έκθεση μέχρι να παραλάβουν νέο και να μου το αντικαταστήσουν.
 

Attachments

  • DSC_0690_1.jpg
    DSC_0690_1.jpg
    54.1 KB · Views: 95
  • DSC_0699_1.jpg
    DSC_0699_1.jpg
    44.3 KB · Views: 114
  • IMG_0045_1a.jpg
    IMG_0045_1a.jpg
    113.8 KB · Views: 94
Last edited:

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Πρώτη ακρόαση Tchaikovksy 1812.....

Αυτό για να το απολαύσεις χρειάζεσαι ειδικό υπογούφερ..... το Velodyne 1812 των 175 kg και των 15.000 $...... :D

velodyne_dd_1812.jpg



http://www.videorythmos.gr/velodyne/velodyne0dd1812.php
 

fran

Established Member
20 October 2007
179
Φαντάζομαι αν βάλεις το 1812 σε τέτοιο sub παύει να είναι ηχείο και γίνεται οπλικό σύστημα...
 

Balidor

Senior Member
15 January 2010
411
Γαϊδάρι....
Άσχετο αλλά μιας και το θυμήθηκα...
ενω εσύ ήσουν με τα Gigaworks εγώ είμαι με τα

Creative Inspire Digital 5700

4709ll1_19.jpeg



creativeinspire5700_3.jpg

και για λίγο καιρό ακόμη...
μετά μάλλον θα πάμε πάλι σε ίδια μάρκα...

:grinning-smiley-043
 

fran

Established Member
20 October 2007
179
Να φανταστείς ότι αυτά ήταν το τρίτο σετ ηχείων της creative.

Είχαν προηγηθεί αρχικά τα MegaWorks 5.1 510D των οποίων ο ενισχυτής - sub κάηκε στο χρόνο (αν θυμάμαι καλά είχε ανακοινωθεί και από την creative πρόβλημα στο τροφοδοτικό) τα οποία η creative μου τα αντικατέστησε αμέσως (ένα mail τους έστειλα, μου ζήτησαν να τους στείλω την απόδειξη αγοράς και σε 3-4 ημέρες μου παραδόθηκαν τα Creative MegaWorks 5.1 THX 550 με courrier)

Τα MegaWorks 550 κράτησαν ένα χρόνο και κάτι ψιλά και ξανά το sub - ενισχυτής παρέδωσε πνεύμα.

Τα αντικατέστησα με τα Gigaworks που από ότι φάνηκε και από τις προηγούμενες σειρές έχουν ημερομηνία λήξης (maximum διετία).

Τώρα θα μου πεις πως και τέτοια εμμονή για creative; Ε, μιας και η ενασχόληση με τους υπολογιστές είναι πολυετής η αλήθεια είναι ότι από τις αρχές της δεκαετίας του ´90 έχουν περάσει από τα χέρια μου σχεδόν όλες οι κάρτες ήχου της εταιρείας. Στο ντουλάπι με τα ανταλλακτικά δε ξέρω πια πόσες έχω, οπότε και η επιλογή των ηχείων της εταιρείας για ηχεία υπολογιστή ερχόταν φυσιολογικά.

Πλέον, όμως, η asus, η azuntech μάλλον βγάζουν καλύτερες κάρτες ήχου και στον υπολογιστή μου θέση έχουν πάρει τα logitech Ζ-550 που για ηχεία υπολογιστή είναι εξαιρετικά.

Τα Gigaworks τα χρησιμοποίησα ως προσωρινή λύση αλλά διάφορα απρόβλεπτα έδωσαν (πολύ μεγαλύτερη από όσο θα ήθελα) παράταση στη χρήση τους. Ευτυχώς αποδείκτηκαν συνεπή στο χρόνο ζωή τους οπότε και επιτέλους επήλθε και (ηχητικά) η λύτρωση...
 

Balidor

Senior Member
15 January 2010
411
Γαϊδάρι....
Όντως, σαν κομπιουτεράς κι εγώ θεωρούσα την creative στον ήχο μονόδρομο!
Τα Creative αυτά ήταν δώρο απο γονείς ώς πωρωμένος έφηβος με τον ήχο... :)

Παρέα με την SB Live! 5.1 φυσικά και τέρμα τσίτα τα γκάζια...
θυμάμαι ατάκα του πατέρα μόλις τα είδε στην θέση τους τα souround:
"Αμάν ρε γυναίκα, γεμίσαμε κοριούς εδώ μέσα", λοοοολ !

Τα έχω μια (σχεδον) δεκαετία τώρα....
σε μία φάση μονάχα μπήκε το dinάκι του πιο μέσα και μου το έφτιαξαν. Σκυλιά τα άτιμα... Τώρα που τα συνέδεσα με coaxial βλέπω το κουμπάκι του dts συνέχεια αναμμένο, χιχιχιχιχι !!!

Μιλάμε, ΤΑ ΛΑΤΡΕΥΩ!!!
 

fran

Established Member
20 October 2007
179
Θα χρειαστώ τη βοήθεια σας μια ακόμη φορά.

Ρώτησα αν θα ήταν καλό να διπλοκαλωδιώσω τα ηχεία και μου απάντησαν ότι ο ενισχυτής (Pioneer LX-73) δεν μπορεί να διπλοκαλωδιώσει και ότι μόνο hi end ενισχυτές έχουν τέτοια δυνατότητα.

Στο screenshot που έχω επισυνάψει (σελίδα από το manual του ενισχυτή) αναφέρει τόσο για διπλοενίσχυση των ηχείων (φαίνεται και στο σχετικό σχεδιάγραμμα) όσο και για διπλοκαλωδίωση ηχείων.

Οι ερωτήσεις είναι οι εξής:

1. Αξίζει το κόπο να διπλοενισχύσω τα ηχεία και τι ακριβώς πετυχαίνεται με τη διπλοενίσχυση;

2. Τελικά μπορώ να διπλοκαλωδιώσω στον Pioneer; Για να διπλοκαλωδιώσω θα τραβήξω καλώδιο από την υποδοχή Low (τώρα έχω συνδέσει στη High) του ηχείου και θα το συνδέσω στο ίδιο σημείο που έχω συνδέσει το High στο ενισχυτή ή δεν έχω καταλάβει σωστά; Αν γίνεται, ποιό είναι το όφελος;

3. Αν τελικά μπορώ να κάνω και το ένα και το άλλο τι νομίζετε ότι είναι καλύτερο, διπλοενίσχυση ή διπλοκαλωδίωση.

4. Καλώδιο ηχείων για τα εμπρός έβαλα αυτό (που μου πρότεινε και ο πωλητής): http://www.qed.co.uk/176/gb/product/speaker_cables/silver_micro.htm
Πιστεύετε ότι είναι ικανοποιητικό ή αργότερα καλό θα ήταν να κοιτάξω για κάτι καλύτερο;

5. Τέλος το εγχειρίδιο αναφέρει ότι τα ηχεία πρέπει να στρωθούν. Μέχρι στιγμής εναλλάσω διάφορα είδη μουσικής (rock, jazz, κλασσική, electonic) σε μεσαία ένταση. Σήμερα πήρα και το burn in cd που δίνει η monitor audio για στρώσιμο και σκοπεύω να το αφήνω να παίζει καμιά ώρα την ημέρα και στη συνέχεια να συνεχίζω με μουσική. Χρειάζεται κάτι άλλο, κάνω κάτι λάθος ή το στρώσιμο γίνεται κανονικά με το τρόπο που περιέγραψα;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθεια - συμβουλές σας.
 

Attachments

  • pio.jpg
    pio.jpg
    90.9 KB · Views: 26

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά ηχείων 5.1 (μικρός χώρος ~18τ.μ, ενισχυτής onkyo 808)

Θα χρειαστώ τη βοήθεια σας μια ακόμη φορά.

Ρώτησα αν θα ήταν καλό να διπλοκαλωδιώσω τα ηχεία και μου απάντησαν ότι ο ενισχυτής (Pioneer LX-73) δεν μπορεί να διπλοκαλωδιώσει και ότι μόνο hi end ενισχυτές έχουν τέτοια δυνατότητα.

Ο καθένας λέει ότι του κατέβει..... και βέβαια με τον SC-LX73 μπορείς να κάνεις και διπλοενίσχυση και διπλοκαλωδίωση.

Στο screenshot που έχω επισυνάψει (σελίδα από το manual του ενισχυτή) αναφέρει τόσο για διπλοενίσχυση των ηχείων (φαίνεται και στο σχετικό σχεδιάγραμμα) όσο και για διπλοκαλωδίωση ηχείων.

Οι ερωτήσεις είναι οι εξής:

1. Αξίζει το κόπο να διπλοενισχύσω τα ηχεία και τι ακριβώς πετυχαίνεται με τη διπλοενίσχυση;

Κανείς δεν μπορεί να σου πει εκ των προτέρων. Μόνο με δοκιμή θα διαπιστώσεις αν έχεις καλύτερα αποτελέσματα.


2. Τελικά μπορώ να διπλοκαλωδιώσω στον Pioneer; Για να διπλοκαλωδιώσω θα τραβήξω καλώδιο από την υποδοχή Low (τώρα έχω συνδέσει στη High) του ηχείου και θα το συνδέσω στο ίδιο σημείο που έχω συνδέσει το High στο ενισχυτή ή δεν έχω καταλάβει σωστά; Αν γίνεται, ποιό είναι το όφελος;

Kατ' αρχάς χρειάζεσαι 2 ζεύγη καλωδίων. Ρίξε μία ματιά εδώ:

http://www.brilliancehifi.co.uk/how-to-bi-wire-speakers.htm

Μην ξεχάσεις να αφαιρέσεις τα μεταλικά ελάσματα απ' τo ηχείo.


Σημ: Αν το set up σου μείνει όπως το έχεις τώρα, καλύτερα να συνδέσεις τα καλώδια στην υποδοχή low των ηχείων και όχι στην high.


3. Αν τελικά μπορώ να κάνω και το ένα και το άλλο τι νομίζετε ότι είναι καλύτερο, διπλοενίσχυση ή διπλοκαλωδίωση.

Η διπλοενίσχυση είναι προτιμότερη. Μην ξεχάσεις να δηλώσεις στο setup του ενισχυτή σου τα 2 surround back κανάλια σαν bi-amp.


4. Καλώδιο ηχείων για τα εμπρός έβαλα αυτό (που μου πρότεινε και ο πωλητής): http://www.qed.co.uk/176/gb/product/speaker_cables/silver_micro.htm
Πιστεύετε ότι είναι ικανοποιητικό ή αργότερα καλό θα ήταν να κοιτάξω για κάτι καλύτερο;

Δεν γνωρίζω το συγκεκριμένο.


5. Τέλος το εγχειρίδιο αναφέρει ότι τα ηχεία πρέπει να στρωθούν. Μέχρι στιγμής εναλλάσω διάφορα είδη μουσικής (rock, jazz, κλασσική, electonic) σε μεσαία ένταση. Σήμερα πήρα και το burn in cd που δίνει η monitor audio για στρώσιμο και σκοπεύω να το αφήνω να παίζει καμιά ώρα την ημέρα και στη συνέχεια να συνεχίζω με μουσική. Χρειάζεται κάτι άλλο, κάνω κάτι λάθος ή το στρώσιμο γίνεται κανονικά με το τρόπο που περιέγραψα;

Δεν χρειάζεται τίποτα, μην ασχοληθείς ιδιαίτερα. Ρίξε και μια ματιά εδώ:

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=19640


..........
 

fran

Established Member
20 October 2007
179
Ευχαριστώ και πάλι τον kblachos για τις συμβουλές του. Δυστυχώς επαγγελματίας του χώρου δε μπόρεσε να βοηθήσει, ο Κώστας όμως και ξεκαθάρισε τα πράγματα, βοήθησε και διόρθωσε και τη σύνδεση που την είχα στο high.

Τελικά διπλοενίσχυσα τα εμπρός και συνέδεσα τα πίσω και το κεντρικό στο low από high που είχα. Άκουσα (με την καλή έννοια) διαφορά στο ήχο (πιο γεμάτος και βελτίωση στις χαμηλές) και χάρηκα πολύ.

Ευχαριστώ και πάλι.

Και μιας και τα προηγούμενα ερωτήματα λύθηκαν μια τελευταία ερώτηση:

Για την κατηγορία των ηχείων έχετε να προτείνετε κάποιο καλώδιο για τα εμπρός ή δεν παίζει και τόσο ρόλο και να μείνω σε αυτό που μου έδωσαν;
(http://www.qed.co.uk/176/gb/product/speaker_cables/silver_micro.htm)

Αν πιστεύετε ότι αξίζει κάποιο καλύτερο μπορείτε να προτείνετε κάποιο(α);
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Υπάρχουν ένα σωρό καλώδια ηχείων, δεν νομίζω όμως ότι θα καταλάβεις διαφορές αν βάλεις κάποιο άλλο, μην σε απασχολεί λοιπόν....
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Θεωρητικά αν με τον καιρό νοιώσεις το σύστημα είτε λίγο λαμπρό, είτε λίγο μουντό (για τα γούστα σου), μπορείς να κάνεις κάποιες κινήσεις που ίσως βοηθήσουν... πχ με επάργυρα καλώδια...

Προς το παρόν χρειάζεται να αφήσεις το σύστημα να ηρεμήσει στη θέση του, να το συνηθίσεις και να σχηματίσεις ολοκληρωμένη άποψη γι' αυτό...

Αφού γίνουν όλα αυτά, σε δουλειά να βρισκόμαστε..., παίζεις και με τα καλώδια! Σε HT set up αυτό πρέπει να είναι το τελευταίο που σου νοιάζει...