TV Tuner για τα κανάλια Mpeg4 ?

[andre74]

Φίλοι σκέφτομαι με ευκαιρία την "ανάγκη" για mpeg4 κανάλια, αντί για εξωτερικό δέκτη, να εξοπλιστώ με κάρτα στο PC. Την τελευταία φορά είχα μια πανάκριβη USB Pinnacle που μου άφησε τις χειρότερες εντυπώσεις.
Θέλω ενημέρωση γιατί το συγκεκριμένο θέμα με τις κάρτες μου διαφεύγει

1. Η σύνδεση PCI-E είναι σημαντικά καλύτερη από την απλή PCI; Θα έχει διαφορά, να στραφώ προς τέτοια λύση;

2. Αποκωδικοποιούν τα Digea κανάλια όλες οι κάρτες; Είναι θέμα λογισμικού; Πως εξακριβώνουμε ότι μια κάρτα το υποστηρίζει;

3. Έχω ένα "ελαφρύ" HTPC με Asus mobo - ATI 4200 - Athlon X2 - 2 GB DDR3.
Είδα μια Asus κάρτα με τσιπάκι ΑΤΙ . Χωρίς να είναι κάτι ιδιάιτερο, σκέφτομαι πως θα είχε πολύ καλή συμβατότητα με το σύστημά μου. Ποια η γνώμη σας;

Καλοδεχούμενη κάθε πληροφορία και συμβουλή.

 

[dslfan]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

εχω την εντυπωση οτι ειναι θεμα λογισμικου και μονο.

Μου εχει ξωμεινει μια asus hybrid 3000 και περιμενω να ερθει η digea στην αθηνα για να δω πως παει, αλλιως θα την ειχα τεσταρει.

 

[foxx]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Όλες οι κάρτες αποκωδικοποιούν τα κανάλια της Digea, αν και βασικά ο όρος "αποκωδικοποίηση" δεν είναι δόκιμος στην συγκεκριμένη περίπτωση. Συγκεκριμένα, σε αντίθεση με τα αναλογικά που χρειάζονταν A/D κωδικοποίηση άρα μεγαλύτερη επεξεργαστική ισχύ είτε στο CPU είτε σε συνεπεξεργαστή MPEG2 επάνω στην TV card, στα MPEG4 το σήμα έρχεται ήδη κωδικοποιημένο και έτσι για την επεξεργασία και αποθήκευση δεν χρειάζεται hardware ή software codec.

Το μόνο που χρειάζεται για την αναπαραγωγή και δεν αφορά καθόλου την κάρτα TV, είναι η δυνατότητα της κάρτας γραφικών για playback MPEG4 αρχείων και streams (για live TV). Αυτό γίνεται με πολλούς τρόπους που κατά σειρά απόδοσης είναι με GPU H.264 support ή με hardware codecs, με software codecs του συστήματος ή third party codecs που πολλές κάρτες διαθέτουν στο CD εγκατάστασής τους, ή και με άμεσο decoding από κάποια software εφαρμογή. Ειδικά όμως στα Windows 7 με τους πολύ καλούς ενσωματωμένους codecs δεν χρειάζεται τίποτα απολύτως και σχεδόν το σύνολο των DVB-T tuners παίζει άριστα σε Digea.

Το μοναδικό πια κριτήριο άξιο λόγου είναι η καλή υποστήριξη των drivers, κάτι στο οποίο συχνά πάσχουν κάποια tuners. Όσον αφορά τώρα το PCI-E, ναι είναι προτιμότερο αν και το PCI πάλι κάνει τη δουλειά του μια χαρά. Όταν όμως "σφίγγουν" τα πράγματα (από άποψης bus bandwidth) όπως π.χ. στην περίπτωση ενός dual tuner ή έστω dual stream, τότε η συνεισφορά έστω του PCI-E X1 με τετραπλάσιο σχεδόν b/w έναντι του PCI είναι ανεκτίμητη.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Σωστός.. Να προσθέσω μόνο ότι οι θύρες PCIe x1 είχαν αρχικά (v1) λίγο λιγότερο από διπλάσιο bandwidth από τις κοινές PCI. Βέβαια, έχουν πλέον εξελιχθεί σε v2 το οποίο έχει περίπου τετραπλάσιο bandwidth σε σχέση με τις PCI, και βαδίζουμε προς την v3 η οποία θα έχει περίπου οκταπλάσιο.

Βέβαια, για την περίπτωση των απλών TV tuners, προσωπικά δεν θεωρώ ότι το PCIe είναι απαραίτητο.

 

[andre74]

Απάντηση: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες.
Προτείνετε κάποια κάρτα PCI-E που να την έχετε δουλέψει και μείνατε ευχαριστημένοι;

 

[foxx]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Έχω δουλέψει και έχω εγκατεστημένα αρκετά PCI-E tuners αλλά η προσωπική μου προτίμηση ήταν και είναι οι Hauppauge, με δεύτερα στη σειρά κάποια λίγα συγκεκριμένα μοντέλα της AverMedia. Όχι πως με κάποια άλλη κάρτα θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα, αλλά κάρτες όπως η HVR-1700 (single tuner) και HVR-2200 (dual tuner) της Hauppauge έχουν αυτή τη στιγμή την καλύτερη υποστήριξη σε drivers, άριστη native υποστήριξη σε 64bit και Win7MCE και εξαιρετική κατασκευή ενώ υποστηρίζονται και από τη μεγαλύτερη κοινότητα χρηστών ανά τον κόσμο.

Επίσης πολύ καλές είναι και κάποιες AverMedia, αν και εποχές - εποχές έχω αντιμετωπίσει προβλήματα με συγκεκριμένες εκδόσεις των drivers τους. Από αυτές ξεχωρίζω την CaptureHD και την πολύ καλή Duo Hybrid ΙΙ.

Στο παρελθόν ήμουν ένθερμος υποστηρικτής (εναλλακτικά των Hauppauge) των καρτών της Αγγλικής BlackGold (π.χ. BGT3510). Όμως εδώ και καναδύο χρόνια πάσχουν σοβαρότατα από προβλήματα των drivers που δεν λένε να λυθούν.

Όλες αυτές οι κάρτες που παραθέτω είναι δοκιμασμένες από εμένα και λειτουργούν φυσικά άψογα με τα κανάλια της Digea. Αν πάντως θέλεις μια πιο συγκεκριμένη πρόταση, πες μου τι specs και bundle σε ενδιαφέρει (single / dual tuner, analog grabbing, RC6 compatibility κλπ) και θα σου προτείνω αντίστοιχα. :smile:

 

[andre74]

Απάντηση: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Ωραίες οι προτάσεις σου. Οι Hauppauge φαίνεται καλή επιλογή. Αυτή τη στιγμή στην περιοχή μου δεν υπάρχει εκπομπή mpeg4, μόνο αναλογικά και ΕΡΤ digital. To PC μου είναι συνδεδεμένο σε μια 32'' TV και ένα 720p προβολέα, στα οποία και θα ήθελα να έχω εικόνα, αν και βλέπω τηλεόραση από λίγο εως ελάχιστα. Τηλεκοντρόλ από tuner δεν νομίζω να χρησιμοποιήσω, μια χαρά είναι το ποντικάκι.
Παρατήρησα επίσης την πολύ περιορισμένη διαθεσιμότητα των προτεινόμενων μοντέλων στα online καταστήματα. Ίσως καθυστερήσω λίγο την αγορά, μέχρι να αναγκαστώ από τα ψηφιακά κανάλια, διαφορετικά θα πρέπει να αγοράσω μια hybrid κάρτα που να παίζει και τα αναλογικά.

 

[foxx]

Re: Απάντηση: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Παρατήρησα επίσης την πολύ περιορισμένη διαθεσιμότητα των προτεινόμενων μοντέλων στα online καταστήματα. Ίσως καθυστερήσω λίγο την αγορά, μέχρι να αναγκαστώ από τα ψηφιακά κανάλια, διαφορετικά θα πρέπει να αγοράσω μια hybrid κάρτα που να παίζει και τα αναλογικά.

Και οι δύο Hauppauge που σου πρότεινα είναι hybrid και υποστηρίζουν άριστα τα αναλογικά και μάλιστα με hardware MPEG2 encoder. Τώρα για τη διαθεσιμότητα, την HVR-1700 (single tuner) μπορείς να την βρεις στην Ελλάδα αν και όχι σε πολλά καταστήματα, ενώ την 2200 μόνο στο εξωτερικό.
Γενικότερα για να σου πω την αλήθεια ποτέ μου δεν κατάλαβα την νοοτροπία των Ελληνικών stores και όχι μόνο στις TV cards. Κάθονται και φέρνουν όλοι κάτι αγνώστου ταυτότητας "πατάτες" που σπάνια θα συναντήσεις να χρησιμοποιούνται διεθνώς και την ίδια στιγμή αγνοούν τα καλύτερα και περισσότερο διαδεδομένα μοντέλα. Ακόμα και όσοι φέρνουν κάρτες αυτών των γνωστών εταιριών περιορίζονται σε αρχαία μοντέλα που έχουν καταργηθεί ή αντικατασταθεί...
Εγώ πάντως έχω σταματήσει εδώ και χρόνια να ψάχνω στην Ελλάδα για κάτι τέτοια πράγματα. Ας είναι καλά τα online stores του εξωτερικού.

 

[petasis]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Τις κάρτες δεν τις βρίσκω στο site της hauppauge. Βλέπω όμως μια 2250:

http://www.hauppauge.com/site/products/data_hvr2250.html

και μια 1850:

http://www.hauppauge.com/site/products/data_hvr1850.html

Βγήκαν νέες;

 

[petasis]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Καμιά σχέση. Κοίταζα το αμερικάνικο site... :flipout:

 

[argi73]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Δεν είναι πολλά τα λεφτά 100+ euro για TV tuner ρε παιδιά...? Εγώ κατέληξα σε USB AverMedia Aver TV Hybrid Volar HX και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Με επίσημη υποστήριξη Linux drivers παίζει και στο XBMC και με Dvxa δεν χρειάζομαι mpeg2 hardware για αναλογική εγγραφή...

Πάντως οι επώνυμες λύσεις είναι μονόδρομος στο θέμα υποστήριξης και οδηγών..

 

[foxx]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Δεν είναι πολλά τα λεφτά 100+ euro για TV tuner ρε παιδιά...?

Σίγουρα είναι πολλά, και σκέψου πως δεν μιλάμε για 100 αλλά για 150+ ευρώ.
Όμως οι αξιόπιστες επιλογές, ειδικά dual tuners όπου δυσκολεύουν τα πράγματα, είναι μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού και όλες είναι πάνω - κάτω σε αυτά τα χρήματα.

 

[ArtifexEfr]

Απάντηση: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Παιδιά εγώ ενδιαφέρομαι για αγορά tv-box που θα μπορεί να δουλεύει και με κλειστό το pc.
με το AverMedia AverTV Media Port(από Πλαίσιο) θα έχω πρόβλημα με το πακέτο της Digea η όλα οκ?
ευχαριστώ!

 

[geox01]

Re: Απάντηση: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Παιδιά εγώ ενδιαφέρομαι για αγορά tv-box που θα μπορεί να δουλεύει και με κλειστό το pc.
με το AverMedia AverTV Media Port(από Πλαίσιο) θα έχω πρόβλημα με το πακέτο της Digea η όλα οκ?
ευχαριστώ!

Από μια γρήγορη ματιά στο φυλλάδιο του προϊόντος στο site της Avermedia, δεν αναφέρει συγκεκριμένα MPEG-4, αλλά έμμεσα (βλεπε Xvid), δηλαδή MPEG-4 ASP (H.263). H Digea χρησιμοποιεί MPEG-4 AVC (H.264) αν δεν κάνω λάθος (ας το επιβεβαιώσει και κανείς άλλος). Οπότε μάλλον χλωμό. Για ρώτα στο Πλαίσιο συγκεκριμένα αν είναι συμβατό με Digea.

 

[petasis]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Εγώ πάντως αγόρασα την HVR-2200, και την πάτησα...

Παραγγελία 02/03/2010, από το Hauppauge store. Παραλαβή σήμερα (!) από DHL. Το κουτί σφραγισμένο, αλλά μέσα το cd άφαντο!!!!!!!! :damnyou:

Το λογισμικό από το site ζητάει το cd που δεν έχω. Οπότε, δεν μπορώ να κάνω τίποτα με την κάρτα...

Όταν αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας, και ότι όντως δεν υπήρχε το cd, θα περιμένω πάλι 2-3 βδομάδες...

Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο Ι για τα 148 ευρώ που πλήρωσα... :argue:

 

[petasis]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Μου ζήτησαν τα παραστατικά αγοράς (!), τα οποία είναι ελλειπή (έχουν χαμηλότερα ποσά από όσα πλήρωσα - την εφορία τους κλέβουν;;;; ), και από τότε ούτε φωνή, ούτε ακρόαση.

Τι λογισμικό είχε μέσα το cd; Foxx το έχεις; Χρειάζομαι την εφαρμογή της τηλεόρασης αν γίνεται σήμερα...

 

[foxx]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Τι λογισμικό είχε μέσα το cd; Foxx το έχεις; Χρειάζομαι την εφαρμογή της τηλεόρασης αν γίνεται σήμερα...

Αν μιλάς μέσω email με κάποιον βλάκα ονόματι Fransois σώθηκες. Αυτός μπορεί να σου απαντήσει του χρόνου και αν... :BDGBGDB55:

Από τις τρεις 2200 που έχω πάρει μέχρι σήμερα από το webstore της Hauppauge, μόνο η πρώτη είχε original WinTV CD μέσα παρόλο που ήταν όλες retail MC. Οι άλλες δύο είχαν CD μεν αλλά όχι κάποιο επίσημο αλλά ένα κοινό CDR Imation με ένα αυτοκόλλητο από εκτυπωτή. Θα βγάλω κανένα iso του τελευταίου (ενός μήνα) και θα στο στείλω κάπως, αλλά χωρίς εγγύηση καθώς δεν χρησιμοποιώ το WinTV οπότε ούτε καν το δοκίμασα.

Θα σου στείλω pm σε λίγο.

 

[foxx]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

PM sent!

Πάντως σε αντίθεση με τις πραγματικά εξαιρετικές κάρτες της Hauppauge, το webstore τους και το email sales support είναι επιεικώς για κλωτσιές για να μην πω για μήνυση, ευνουχισμό και μετά θανατική καταδίκη. Και λίγα λέω... -bye-

 

[petasis]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Ναι, το έλαβα, ευχαριστώ πολύ. Όμως δεν λειτουργεί, δεν έχει μέσα την εφαρμογή WinTv.

Γενικά, πως λειτουργείς την κάρτα; Πως πειράζεις τις ρυθμίσεις της;
(Χρώμα, αντίθεση, φωτεινότητα, ποιότητα μετατροπής σε mpeg 2; )

Φαντάζομαι ότι από την στιγμή που η κάρτα έχει hardware encoder σε mpeg2, η σύλληψη είναι απλά αντιγραφή του stream που παράγει η κάρτα στον δίσκο. Πώς το κάνεις αυτό;

 

[foxx]

Re: TV Tunner για τα κανάλια Mpeg4 ?

Ναι, το έλαβα, ευχαριστώ πολύ. Όμως δεν λειτουργεί, δεν έχει μέσα την εφαρμογή WinTv.

Γενικά, πως λειτουργείς την κάρτα; Πως πειράζεις τις ρυθμίσεις της;
(Χρώμα, αντίθεση, φωτεινότητα, ποιότητα μετατροπής σε mpeg 2; )

Φαντάζομαι ότι από την στιγμή που η κάρτα έχει hardware encoder σε mpeg2, η σύλληψη είναι απλά αντιγραφή του stream που παράγει η κάρτα στον δίσκο. Πώς το κάνεις αυτό;

Δεν έχει μέσα το WinTV; Είσαι σίγουρος; :nounder:

Όχι πως το έχω δοκιμάσει αλλά ήταν το CD που βρισκόταν μέσα στην τελευταία 2200 που αγόρασα από την Hauppauge πριν κανένα μήνα και τουλάχιστον στην ετικέτα του γράφει WinTV. Δεν θα μου κάνει βέβαια ιδιαίτερη εντύπωση αν δεν είναι γιατί τελευταία η Hauppauge τα κάνει τακτικότατα σκ@τά στα software bundles, παρόλο που θα το ξαναπώ, πως κατασκευάζει κάποιες από τις κορυφαίες ποιοτικά κάρτες της αγοράς.

Όπως σου είπα ποτέ μου δεν χρησιμοποίησα το WinTV ούτε και σκοπεύω καθώς δεν αλλάζω το Media Center με τίποτα, ειδικά των Windows 7. Τώρα σχετικά με αυτά που ρωτάς, όλες αυτές οι ρυθμίσεις είναι θέμα αποκλειστικά της κάρτας γραφικών και όχι του grabber - tuner. Ο μόνος σωστός τρόπος λειτουργίας μιας τέτοιας κάρτας είναι το raw pass των streams στο δίσκο ή τη μνήμη για post processing ή εμφάνιση από την κάρτα γραφικών. Έτσι όποια ρύθμιση αφορά την αναπαραγωγή πρέπει να γίνεται από το control panel της κάρτας γραφικών.

Για τη σύλληψη που ρώτησες, αυτό περί του mpeg hardware (ή software) encoder είναι μόνο για τα αναλογικά που θέλουν μετατροπή. Τα ψηφιακά streams δεν περνούν φυσικά από encoder και πηγαίνουν απευθείας στο δίσκο. Τώρα για την αποθήκευση, οποιοδήποτε πρόγραμμα TV κάνει συνήθως και recording. Εκτός του WinTV υπάρχουν ένα σωρό commercial και free apps που κάνουν τη δουλειά (π.χ. DVBViewer). Αλλά όπως σου είπα πάνε χρόνια που χρησιμοποιώ αποκλειστικά το Windows Media Center και έτσι δεν είμαι ο πλέον κατάλληλος για να σου συστήσω κάποιο συγκεκριμένο από αυτά. -bye-