Turntable

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Μου λέει, όμως, φίλος που γνωρίζει από αναλογικά setups, ότι ο Alphason θελει 10-12cu και η Van Den Hul έχει 35(!). Tι γίνεται σ αυτή την περίπτωση?
Δεν νομίζω να κουφάθηκα ούτε εγώ ,ούτε ο Ιωνάς ,ούτε κάποιος απ το Εργοστάσιο που ρώτησα τηλεφωνικά.
Τήν έστησε και μένα άλλος,μετά την έδωσα για να πάρω μια Crystal.
Αυτός δεν είναι?
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Δεν νομίζω να κουφάθηκα ούτε εγώ ,ούτε ο Ιωνάς ,ούτε κάποιος απ το Εργοστάσιο που ρώτησα τηλεφωνικά.
Τήν έστησε και μένα άλλος,μετά την έδωσα για να πάρω μια Crystal.
Αυτός δεν είναι?

Οχι, δεν ειναι ο HR100S, ειναι ο Xenon MCS, τουλάχιστον αυτό κατάλαβα
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Οχι, δεν ειναι ο HR100S, ειναι ο Xenon MCS, τουλάχιστον αυτό κατάλαβα
Πάντως το χρώμα και τα 0,60 της μου ταιριάζουν.. και λείπουν .
Επίσης βλέπω και άλλον να την είχε σε Alphason HR
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
o Ιωνάς μου λέει ότι μπορεί να την παραγγείλουμε να ειναι συμβατή με τον Alphason, αν και δεν θα επρεπε να ασχολουμε και τοσο μ αυτες τις συμβατοτητες..
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
o Ιωνάς μου λέει ότι μπορεί να την παραγγείλουμε να ειναι συμβατή με τον Alphason, αν και δεν θα επρεπε να ασχολουμε και τοσο μ αυτες τις συμβατοτητες..
Αλλα ; Οτι κεφαλη θελουμε σε οποιο βραχιονα θελουμε;
Μια ασυμβατοτητα,δεν ειναι υποτιμητικο ουτε για ενα βραχιονα ουτε για μια κεφαλη.
 
  • Like
Reactions: Kostas P.

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,896
GLYFADA
Θωμά η ίδια η Linn, στο κορυφαίο της πικαπ χρησιμοποεί τις κεφαλές της Lyra, που τις θεωρεί τις καλύτερες.

Μια Lyra Delos, εφόσον ταιριάζει με τον βραχίονα σου είναι μια καλή πρόταση.

 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
o Ιωνάς μου λέει ότι μπορεί να την παραγγείλουμε να ειναι συμβατή με τον Alphason, αν και δεν θα επρεπε να ασχολουμε και τοσο μ αυτες τις συμβατοτητες..
Δεν είναι ο μόνος που το υποστηρίζει.
Αν παρακολουθείς ,έχω αναρτήσει ένα ΕΠΩΝΥΜΟ ισχυρισμό ,πριν μια βδομάδα περίπου.

Ο συγκεκριμένος πίστευε ότι και ο Kessler ,ότι η 103 ταιριάζει με Rega,όταν πολλοί το πάντρεμα αυτό το θεωρούσαν αιρετικό.
Φυσικά θα έχει τους λόγους του, θα έχει ακούσει, σεβαστά κατά την γνώμη μου φτάνει να μην ..επιβάλλονται.

Με τον Alphason στο Pink μου μ άρεσε, όπως όλες οι VDH,μπορεί να έχω εθισθεί, τέσταρα με Record Test,σύγκρινα με πολλά αναλογικά ,ακούγοντας αναφορές, που αξιώθηκα να φιλτράρω από κοντά.. μέχρι SME V/IV που έφτασα, μπορώ να πω ότι ο HR100 μου ταίριαζε ηχητικά, είναι και το προσωπικό γούστο.
Πάντως Sondek πέραν των 3-4 που είχα (έχω ένα αλλά όχι με τελευταίες προδιαγραφές), έχω σχέση ανάλογη του Vlad με το 1200.
Έχω ακούσει σε πολλά σπίτια ,σε 'άτυπα' Στούντιος, αρκετές διαφορετικές μετατροπές ,είχα αναπτύξει σχέσεις στο παρελθόν με Εισαγωγείς (λόγω γειτονιάς) που τώρα εκπροσωπούν άλλες εταιρείες αναβάθμισης και εξακολουθώ να ακούω ότι βγαίνει όταν μου δίνεται η ευκαιρία, κάτι που δεν μπορούμε στην πρωτεύουσα.
Να ξαναπώ ότι το 1993 (όταν έκανα αγορά καινούριο LP12 με τράμπα ) ,'έπαιζε' στο εξωτερικό η ακουστική σχέση του Plinth στο αποτέλεσμα, από τότε !!!! κάτι που εμείς εδώ το βλέπαμε σαν διακοσμητικό ..και βέβαια την κατάληξη την ξέρεις..τι τροπή πήρε το πρώτο Afromosia της Lyric .
Έχουν βγει δεκάδες προμηθευτές 'κάσας' του πικάπ αυτού, όλες υποτίθεται με το δικό τους ηχόχρωμα ,που ο κάθε κολλημένος ξεχωρίζει ..Έχω μαζέψει αρκετές απ αυτές,θα έρθει η ώρα να τις αναρτήσω.
 
  • Like
Reactions: tio4711

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Θωμά η ίδια η Linn, στο κορυφαίο της πικαπ χρησιμοποεί τις κεφαλές της Lyra, που τις θεωρεί τις καλύτερες.

Μια Lyra Delos, εφόσον ταιριάζει με τον βραχίονα σου είναι μια καλή πρόταση.

Ok, i will check

Αν βλεπω καλά, έχει 12cu, οπότε στην θεωρία ταιριάζει
 
Last edited:

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Ο συγκεκριμένος πίστευε ότι και ο Kessler ,ότι η 103 ταιριάζει με Rega,όταν πολλοί το πάντρεμα αυτό το θεωρούσαν αιρετικό.
Φυσικά θα έχει τους λόγους του, θα έχει ακούσει, σεβαστά κατά την γνώμη μου φτάνει να μην ..επιβάλλονται.
To καθε τι , πρεπει να το εκτιμουμε και να το κρινουμε συμφωνα με την εποχη και τον λογο για τον οποιο κατασκευαστηκε. Αν δεν το δουμε με αυτη τη σκοπια , τα συμπερασματα μας ενδεχεται να ειναι λαθος, προσωπικες γνωμες κλπ.....
Μιλωντας για την 103 , την εποχη που κατασκευαστηκε , η Denon ειχε και χρησιμοποιουσε , οπως και οι επαγγελματιες που χρησιμοποιουσαν την 103 , δικους της βραχιονες , οι οποιοι ηταν ψηλης μαζας , καταλληλοι για το ταιριασμα με την 103. Για βραχιονες χαμηλοτερης μαζας, η Denon ειχε αλλες εκδοσεις της 103 με ψηλοτερες ενδοτικοτητες.
Κατι αναλογο , εκανε και η ortrofon με τις SPU.
Επομενως αν ενας ριβιουερ , εσυ, εγω η οποιος δηποτε κανει σχολια και ισχυρισμους , ουσιαστικα, δεν εχει κανενα νοημα και καμια βαρυτητα, αν τα σχολια αυτα , δεν βασιζονται στη γνωση του αντικειμενου για το οποιο κανουμε σχολια.
Οι βραχιονες της Denon τοτε, ειχαν μαζες της ταξης των 20-25 γρ. Αυτους χρησιμοποιουσαν για την 103 ή παρομοιων μαζων ( fidelity research , saec ....... )
Tωρα , αν ο βραχιονας ειναι η δεν ειναι συμβατος με μια κεφαλη , δεν ειναι και το τελος του κοσμου. Οι πιθανοτητες ασυμβατοτητας ειναι απειρες. Αν τωρα "μου αρεσει" ενας συνδυασμος κι ας μην ειναι και τοσο καλος, μικρο το κακο, αφου μου αρεσει ................ , αφου ρολο παιζουν και ολα τα υπολοιπα στο συστημα ?
Ομως , δεν ειναι κακο να γνωριζουμε εκ των προτερων τι ειναι αυτο που καλο ειναι να αποφευγουμε. Για παραδειγμα , απλα δεν μπορεις να παιδευεσαι να παιξει μια SPU σε ενα SME Series III , εκτος βεβαια κι αν σου ( γενικα λεω, δεν εννοω εσενα) αρεσει το αποτελεσμα τοοοοοοοοοοσο πολυ. Μας το λενε κατασκευαστες κεφαλων , βραχιονων , αν θελουμε τους ακουμε , αν δεν θελουμε κανουμε οτι νομιζει ο καθενας.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
To καθε τι , πρεπει να το εκτιμουμε και να το κρινουμε συμφωνα με την εποχη και τον λογο για τον οποιο κατασκευαστηκε. Αν δεν το δουμε με αυτη τη σκοπια , τα συμπερασματα μας ενδεχεται να ειναι λαθος, προσωπικες γνωμες κλπ.....
Μιλωντας για την 103 , την εποχη που κατασκευαστηκε , η Denon ειχε και χρησιμοποιουσε , οπως και οι επαγγελματιες που χρησιμοποιουσαν την 103 , δικους της βραχιονες , οι οποιοι ηταν ψηλης μαζας , καταλληλοι για το ταιριασμα με την 103. Για βραχιονες χαμηλοτερης μαζας, η Denon ειχε αλλες εκδοσεις της 103 με ψηλοτερες ενδοτικοτητες.
Κατι αναλογο , εκανε και η ortrofon με τις SPU.
Επομενως αν ενας ριβιουερ , εσυ, εγω η οποιος δηποτε κανει σχολια και ισχυρισμους , ουσιαστικα, δεν εχει κανενα νοημα και καμια βαρυτητα, αν τα σχολια αυτα , δεν βασιζονται στη γνωση του αντικειμενου για το οποιο κανουμε σχολια.
Οι βραχιονες της Denon τοτε, ειχαν μαζες της ταξης των 20-25 γρ. Αυτους χρησιμοποιουσαν για την 103 ή παρομοιων μαζων ( fidelity research , saec ....... )
Tωρα , αν ο βραχιονας ειναι η δεν ειναι συμβατος με μια κεφαλη , δεν ειναι και το τελος του κοσμου. Οι πιθανοτητες ασυμβατοτητας ειναι απειρες. Αν τωρα "μου αρεσει" ενας συνδυασμος κι ας μην ειναι και τοσο καλος, μικρο το κακο, αφου μου αρεσει ................ , αφου ρολο παιζουν και ολα τα υπολοιπα στο συστημα ?
Ομως , δεν ειναι κακο να γνωριζουμε εκ των προτερων τι ειναι αυτο που καλο ειναι να αποφευγουμε. Για παραδειγμα , απλα δεν μπορεις να παιδευεσαι να παιξει μια SPU σε ενα SME Series III , εκτος βεβαια κι αν σου ( γενικα λεω, δεν εννοω εσενα) αρεσει το αποτελεσμα τοοοοοοοοοοσο πολυ. Μας το λενε κατασκευαστες κεφαλων , βραχιονων , αν θελουμε τους ακουμε , αν δεν θελουμε κανουμε οτι νομιζει ο καθενας.
Πάνο δεν αμφισβητώ αυτά που λες,ίσα ίσα που φωνασκώ ότι σε συμβουλεύτηκα πολλές φορές, μέσα στην δίνη της εργασιακής κατάρρευσης και της αναγκαστικής υποβάθμισης 'πρώτων υλών'..
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι υπάρχουν καταστήματα στο εξωτερικό,(σε κάποιες χώρες) ακόμα και ΜΗ κεντρικά ,όπου αυτά που λέμε στην θεωρία ,τα πειραματίζονται, προφανώς τους παίρνει ακόμα, τι να πω, υπάρχουν όμως σε επίδειξη συνδυασμοί, γίνονται ακροάσεις συγκριτικές και ξοδεύουν άπειρο χρόνο και χρήμα σε αναβαθμίσεις-τροποποιήσεις -ταιριάσματα τμημάτων αναλογικών συστημάτων ,αλλά και πειραματισμών σε συνέργεια αυτών των συστημάτων με phono...κ.λ.π., έχουν φτάσει σε ψηλά επίπεδα όμως.
Και δεν μιλώ για κάποια ξεκάρφωτα φόρουμ μικρών εταιρειών αναβάθμισης.

Δεν μιλώ φυσικά για κατασκευαστές-'μεταποιητές' phono κινέζικων πατεντών, αλλά για μικρές εταιρείες σαν τις εγχώριες ,που με διάφορες συνεργασίες έχουν 'αναπτυχθεί'. ,έχουν δικά τους φόρα και χώρους επίδειξης.
Η Βιομηχανία αναβάθμισης της 103,με δάφορα antilever,stylus,είναι ένα παράδειγμα ,η αναβάθμιση του Linn ένα άλλο.
Μπορείς να ακούσεις π.χ. σε κάποια καταστήματα την 103 με Sound Smith ελλειπτική ,μπορείς ν ακούσεις https://www.tiger-paw.com/vulkan-wall-shelf,https://www.tiger-paw.com/khan..κ.λ.π.,κάποια απ αυτά είχα την τύχη ν ακούσω σε συστήματα στο παρελθόν..μέσω ατόμων που γνώρισα.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Πάνο δεν αμφισβητώ αυτά που λες,ίσα ίσα που φωνασκώ ότι σε συμβουλεύτηκα πολλές φορές, μέσα στην δίνη της εργασιακής κατάρρευσης και της αναγκαστικής υποβάθμισης 'πρώτων υλών'..
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι υπάρχουν καταστήματα στο εξωτερικό,(σε κάποιες χώρες) ακόμα και ΜΗ κεντρικά ,όπου αυτά που λέμε στην θεωρία ,τα πειραματίζονται, προφανώς τους παίρνει ακόμα, τι να πω, υπάρχουν όμως σε επίδειξη συνδυασμοί, γίνονται ακροάσεις συγκριτικές και ξοδεύουν άπειρο χρόνο και χρήμα σε αναβαθμίσεις-τροποποιήσεις -ταιριάσματα τμημάτων αναλογικών συστημάτων ,αλλά και πειραματισμών σε συνέργεια αυτών των συστημάτων με phono...κ.λ.π., έχουν φτάσει σε ψηλά επίπεδα όμως.
Και δεν μιλώ για κάποια ξεκάρφωτα φόρουμ μικρών εταιρειών αναβάθμισης.

Δεν μιλώ φυσικά για κατασκευαστές-'μεταποιητές' phono κινέζικων πατεντών, αλλά για μικρές εταιρείες σαν τις εγχώριες ,που με διάφορες συνεργασίες έχουν 'αναπτυχθεί'. ,έχουν δικά τους φόρα και χώρους επίδειξης.
Η Βιομηχανία αναβάθμισης της 103,με δάφορα antilever,stylus,είναι ένα παράδειγμα ,η αναβάθμιση του Linn ένα άλλο.
Μπορείς να ακούσεις π.χ. σε κάποια καταστήματα την 103 με Sound Smith ελλειπτική ,μπορείς ν ακούσεις https://www.tiger-paw.com/vulkan-wall-shelf,https://www.tiger-paw.com/khan..κ.λ.π.,κάποια απ αυτά είχα την τύχη ν ακούσω σε συστήματα στο παρελθόν..μέσω ατόμων που γνώρισα.
Αυτό δεν ήταν η αιτία να αναπτυχθεί το carousel ή όχι? και την αναβαθμιστική φρενίτιδα .


 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Δεν διαφωνουμε σε τιποτα. Το σχολιο μου το έκανα στο δικο σου για το θεμα 103/ rega.
E ...... αυτος ο συνδυασμος δεν δουλευει. "Παιζει, αλλα δεν δουλευει" .Το ειχα, ξοδεψα χρονο διοτι ΗΘΕΛΑ να δουλεψει, αλλα δεν δουλευει. Ο rega με αλλες κεφαλες δουλευει καλυτερα, η 103 με αλλους βραχιονες δουλευει καλυτερα. Αυτο ηθελα να πω με το σχολιο μου. Αν θελεις, η Denon δεν εφτιαξε την 103 για βραχιονες μαζας 11-12 γρ. και η rega δεν εφτιαξε τον 300 για κεφαλες με ενδοτικοτητα 8-9 χωρις βαριδια, βαρια κελυφη κλπ.
Εν ολιγοις, για να το γενικευσουμε λιγο για πικαπ οπως λες, καποιος που αγορασε ενα valhalla ΔΙΟΤΙ του αρεσε (μεταξυ αυτων και εγω για ενα διαστημα) σαφως και δεν θα του αρεσουν οι "αναβαθμισεις" διαφορων , ακομη και της ιδιας της Linn.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Δεν διαφωνουμε σε τιποτα. Το σχολιο μου το έκανα στο δικο σου για το θεμα 103/ rega.
E ...... αυτος ο συνδυασμος δεν δουλευει. "Παιζει, αλλα δεν δουλευει" .Το ειχα, ξοδεψα χρονο διοτι ΗΘΕΛΑ να δουλεψει, αλλα δεν δουλευει. Ο rega με αλλες κεφαλες δουλευει καλυτερα, η 103 με αλλους βραχιονες δουλευει καλυτερα. Αυτο ηθελα να πω με το σχολιο μου. Αν θελεις, η Denon δεν εφτιαξε την 103 για βραχιονες μαζας 11-12 γρ. και η rega δεν εφτιαξε τον 300 για κεφαλες με ενδοτικοτητα 8-9 χωρις βαριδια, βαρια κελυφη κλπ.
Εν ολιγοις, για να το γενικευσουμε λιγο για πικαπ οπως λες, καποιος που αγορασε ενα valhalla ΔΙΟΤΙ του αρεσε (μεταξυ αυτων και εγω για ενα διαστημα) σαφως και δεν θα του αρεσουν οι "αναβαθμισεις" διαφορων , ακομη και της ιδιας της Linn.
Ερώτηση:
Rega με 103 ,το αποτέλεσμα του ταιριάσματος θα ακουστεί διαφορετικά σε ένα Well Temper, ένα Roxsan Xerxes,Sondek LP 12 ?
Και για τον φίλο ένας Alphason HR100S με Frog πόσο διαφορετικά θ ακουστεί σε Linn LP 12, Roxsan Xerxes,Oracle Delphi 2 με τα ανάλογα colar (δικά μου παρελθόντα συστήματα)...
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Με όλο τον σεβασμό πάντως που έχω σε όλων τ αυτιά και δη στις εμπειρίες ανά τον χρόνο, να τονίσω ότι το κορυφαίο πικάπ της Linn με την Lyra,έχει μικρή σχέση με το δικό σου.
Το έχω ξαναγράψει ,ότι είναι άλλες τροφοδοσίες, άλλα υλικά, άλλη φιλοσοφία ,με άλλη προσέγγιση (που κάποια χρόνια πριν κατηγορούσε η ίδια η εταιρεία),θα εκπλαγείς πολύ με το πόσο διαφορετικά ακούγεται σε σύγκριση με το δικό σου παλιό Sondek.
Δεν υπάρχει κάπου στημένο να έρθω και να πάμε μαζί και δίπλα-δίπλα να τ ακούσουμε, καμιά σχέση με τα παλιά,ΜΑ ΚΑΜΙΑ, όποιος το αποκαλεί Sondek LP 12 συγγνώμη ,αλλά δεν το έχει ακούσει και είμαι τόσο κατηγορηματικά απόλυτος, για κάποιον που με ξέρει.
Το λένε και στο φόρουμ της Linn ,όσο και στα μικρά που δημιουργήθηκαν με την διάσπαση και το έχει γράψει ο τύπος (Hi-Fi News),ότι κράτησαν το όνομα για λόγους εμπορικούς και μόνο.
Είναι σύγχρονο πλατό,ακριβέστατο,πανήσυχο,λεπτομερέστατο..εεεε..σύγχρονο, όχι Σκωτσέζικο πάντως.
Και όποιος αναβάθμισε σε Keel,Acurate Radical ή Climax Karousel Radical,Lingoed 4 κ.λ.π. αυταπατάται ότ ακούει παραδοσιακό Sondek και συγγνώμη ξανά για την απολυτότητα.
Απ το 20011 μέχρι 2018 άκουσα σε προσωπικές ακροάσεις πολλά.
Και γω άλλο 'δρόμο' θα διάλεγα, είναι τόσες οι επιλογές αναβάθμισης ΧΩΡΙΣ να χάσεις αυτήν την 'καμπούρα' που όλοι ερωτευθήκαμε απ τις αρχές των 80ς όταν τ ακούσαμε στην Lyric.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Μπορείς να κινηθείς σε μια πιο integra λύση ,ψάξου στα spares ,Ρίτσο, αντιπρόσωπο για Ittok ή Ekos βραχίονα και μια κεφαλή Linn ακόμα και την Adikt.
Θα είσαι σίγουρος για συμβατότητες, δέσιμο μας και είναι λύση δοκιμασμένη από πολλούς κατόχους΄.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Είναι τόσο διαφορετικό,όσο και το χρώμα σ αυτό το Ολλανδικό κατάστημα,που είναι μαζί με το Symbiosis ένα απ τα πιο ενημερωμένα Linn Spots (ενημερωμένο με Linn προϊόντα) .
Και τα δύο καταστήματα έχουν στην διάθεση τους Lyra στημένη σε 'Νέο' Sondek. (εμπορική συμφωνία μετά Linophobia εποχής)
Kάποιο mail για ακουστικές διαφορές και μηχανικές 'συζεύξεις' αν ενδιαφέρεσαι.
Αν θες πιο Βόρεια θα σε στείλω Upsala.
Σ αρέσει το match color ?Δεν σε ξενίζει αν έχεις 'ακολουθήσει΄ το πλατό αυτό 3 γενιές?
Ε, κάπως έτσι θα σε ξενίσει και ο ήχος του, όταν το ακούσεις.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Είναι τόσο διαφορετικό,όσο και το χρώμα σ αυτό το Ολλανδικό κατάστημα,που είναι μαζί με το Symbiosis ένα απ τα πιο ενημερωμένα Linn Spots (ενημερωμένο με Linn προϊόντα) .
Και τα δύο καταστήματα έχουν στην διάθεση τους Lyra στημένη σε 'Νέο' Sondek. (εμπορική συμφωνία μετά Linophobia εποχής)
Kάποιο mail για ακουστικές διαφορές και μηχανικές 'συζεύξεις' αν ενδιαφέρεσαι.
Αν θες πιο Βόρεια θα σε στείλω Upsala.
Σ αρέσει το match color ?Δεν σε ξενίζει αν έχεις 'ακολουθήσει΄ το πλατό αυτό 3 γενιές?
Ε, κάπως έτσι θα σε ξενίσει και ο ήχος του, όταν το ακούσεις.
Μετάφρασέ το, είναι σαν να πίνεις 12άρι Ηaig μια ζωή και να σου βάζουν smoked blend,αλά ..Jack Daniels.
Sorry για το παράδειγμα.
Σαν να έχεις τρεις γενιές Περσική Ράτσα και να σου λένε ότι έχει χαρακτηριστικά Siamέζας !!!