Τρομοκρατία

lepa77

AVClub Addicted Member
7 June 2011
2,098
δυτικά του pecos
Βλέπω ότι η βία που ασκήθηκε από την αστυνομία κατά των τριών παιδιών είναι το κυρίαρχο θέμα της συζήτησης. Δυστυχώς, είναι γνωστή η πρακτική των αστυνομικών οργάνων, (όχι όλων, αλλά οπωσδήποτε αρκετών), να επιδεικνύουν ενίοτε "υπερβάλλοντα ζήλο", λυντσάροντας δίκην όχλου τον ατυχήσαντα που πέφτει στα χέρια τους, όντας, προφανώς, φαν ταινιών τύπου "Dirty Harry", "Vigilante", ή, έστω, "Το ξύλο βγήκε από τον Παράδεισο". Πέρα όμως από την αναφορά στα βασανιστήρια που οι τρεις υπέστησαν, (ο τέταρτος μάλλον φαίνεται να τα απέφυγε), αυτό που πραγματικά μου κινεί την περιέργεια είναι αυτό καθαυτό το γεγονός της ληστείας στον Βελβεντό: τέσσερα νέα παιδιά με πλήρη εξάρτηση (μάσκες, αλεξίσφαιρα, κ.λπ.) αποφάσισαν να εισβάλουν μέσα στην αγροτική τράπεζα, ήτοι σε χώρο όπου υπήρχε πλήθος ανθρώπων, οπλισμένα όχι με κάποια πιστόλια ή μαχαίρια, αλλά με καλάσνικοφ, (τουφέκια εφόδου!) αδιαφορώντας προφανέστατα και θεωρώντας αναγκαία συνέπεια της πράξης τους εάν σε μια ενδεχόμενη συμπλοκή θα έχαναν την ζωή τους ή θα έμεναν ανάπηροι για πάντα 5, 10, 20, ή ακόμα και 50 αθώοι άνθρωποι. Τα παιδιά αυτά, που ως αναρχικοί θεωρούν "την επιλογή της ληστείας τράπεζας μια συνειδητή επιλογή αντίστασης" και ότι " η επίθεση στους ναούς του κεφαλαίου" εντάσσεται στην συνολική επαναστατική τους δράση, παραβλέπουν συνειδητά ότι για να κάνουν πράξη τις επιλογές τους αυτές παίζουν κορώνα - γράμματα την ζωή των άλλων, που ανυποψίαστοι έτυχε να βρίσκονται εκεί, απροστάτευτοι και χωρίς εξαρτήσεις, αλεξίσφαιρα γιλέκα, σχέδια διαφυγής και το χειρότερο απροετοίμαστοι τόσο αυτοί, όσο και οι οικογένειές τους για ένα ...ηρωικό τέλος στο πόλεμο της τράπεζας, που παρεπιμπτόντως οι δράστες κατέληξαν "αιχμάλωτοι πολέμου". Ενδιαφέρουσα και η συνέχεια της δήλωσής τους: "Η κίνησή μας δεν είχε στόχο τον προσωπικό πλουτισμό...", θέλοντας προφανώς να δώσουν το μήνυμα ότι η ληστεία της τράπεζας είναι διαχρονικά επαναστατική πράξη, ("η ιδιοκτησία της τράπεζας είναι μεγαλύτερο έγκλημα από την ληστεία της" ...Μπρεχτ ?) και δεν τους ενδιέφεραν τα χρήματα που ενδεχομένως θα αποκόμιζαν. Εδώ βέβαια οι κακόπιστοι θα είχαν πολλές επιφυλάξεις, ενώ το ότι οι δράστες είναι παιδιά όχι λαικών και εργατικών οικογενειών, αλλά γόνοι βορείων προαστείων, μάλλον αποδυνάμωσε την πράξη τους σε ιδεολογικό επίπεδο, αφού, δυστυχώς ή ευτυχώς, η ταξική προέλευση είναι κυρίαρχη στην ελληνική κοινωνία. Μια κοινωνία που τώρα βέβαια, λόγω της εκατέρωθεν βίας, νοιώθει πιό ασφαλής (;), αφετέρου καταδικάζει με έμφαση τον άγριο ξυλοδαρμό των συλληφθέντων, αλλά χαιρέκακα από μέσα της, τουλάχιστον ένα μεγάλο μέρος της, απολαμβάνει τον εξευτελισμό των τεσσάρων, αφού στους δύσκολους καιρούς που ζούμε η ισορροπία μεταξύ του «νόμιμου» και του «ηθικού» είναι μάλλον ασταθής…

Έχεις αναφερθεί σε πολλά πράγματα που νομίζω θα πρέπει να αντιμετωπίζονται ξεχωριστά.

Κατ'αρχήν κάνεις μια υπόθεση που από την εξέλιξη των γεγονότων αποδεικνύεται λανθασμένη. Μιλάς για αδίστακτα παιδιά φορτωμένα με βαρύ οπλισμό που αδιαφορούν για τον κίνδυνο που διατρέχουν οι συνάνθρωποί τους. Στη συμπλοκή που υποτίθεται πως έγινε πάντως δεν άνοιξε μύτη και τα παρέδωσαν. Αυτό επιβεβαιώνεται και από τη φτηνή δικαιολογια των μπάτσων περί ξυλοδαρμού τους κατά τη σύλληψη. Αν πέφτανε οι σφαίρες βροχή αφενός θα είχαμε συμπλοκή με πιθανά αποτελέσματα τα όσα αναφέρεις και αφετέρου δεν θα μπορούσε να δικαιολογηθεί το ξύλο με αυτόν τον τρόπο.

Επίσης (αν και δεν κρατάω αρχείο όλων των ληστειών) δε θυμαμαι κάποιον να πυροβολεί εν ψυχρώ πολίτες μέσα στην τράπεζα χωρίς λόγο. Τώρα αν κάποιος θέλει να το παίξει ήρωας και να προσπαθήσει να τους αφοπλίσει ή να τους εμποδίσει περαστικά του. Αυτό είναι ο ορισμός της βλακείας. Εσύ θα έμπαινες μπροστά σε ένα καλάσνικοφ? Δε νομίζω. Οπότε ο ενδεχόμενος κίνδυνος να τραυματιστεί κάποιος είναι σχετικός και ευθέως ανάλογος με τον βλάκωδη "ηρωισμό" που επιδεικνύουν κάποιοι στο να προστατέψουν τα-κατά τα άλλα ασφαλισμένα- λεφτά της τράπεζας. Δε μπορεί να γελάμε με έναν βλάκα που μπάινει στη θύρα 7 με κασκόλ του ΠΑΟ αλλά να ανάγουμε σε ήρωα κάποιον που προσπαθεί να προστατέψει τα λεφτά της τράπεζας. Όχι τα δικά του. Της τράπεζας!!!!

Θα ήθελα ακόμη να θίξω κάτι που αναφέρεις και μοιάζει να απασχολεί πολύ κόσμο με λανθασμένο τρόπο. Οι καθημερινές ληστείες τραπεζών από απλούς "ποινικούς" περνάνε στο ντούκου σαν ένα ακόμη αναγκαίο κακό. Όταν όμως η ληστεία γινεται στα πλαίσια μιας δραστηριότητας με ιδεολογικό υπόβαθρο τότε ανάγεται σε αντικείμενο κριτικής της ιδεολογίας, της επικινδυνότητας της πράξης, της αποτελεσματικότητας, του πόσο αδίστακτοι είναι, της τρομοκράτησης του απλού πολίτη, της χρήσης του ενός ή του άλλου όλπου κλπ. Δηλαδή αν ένας φουκαράς μπουκάρει στην τράπεζα με ένα πιστολάκι και πάρει 5 χιλιάρικα τότε καταλαμβάνει ένα χώρο 2x3 εκατοστά στην εφημερίδα και τα σχόλια είναι του τύπου "έλα μωρέ μαλάκα ασφαλισμένα είναι". Αν μπει ο Κουφοντίνας να κάνει ληστεία τότε παίζει πρωτοσέλιδο με γιγαντιαίο τίτλο "ΤΡΟΜΟΣ"!!!!!!! Αυτό δείχνει την υποκρισία τους συστήματος (αναμενόμενο) και της ίδιας της κοινωνίας. Και ακριβώς σε αυτή τη λογική κάποιοι που βλέπουν τρόμο σε μια ληστεία ανάγουν και τα βασανιστήρια σε απλά χαστουκάκια : "Έλα μωρέ μαλάκα φάγανε και 2 μάπες τα κωλόπαιδα και κάτι έγινε"

Η ληστεία είναι ληστεία. Δεν είναι τρομοκρατική πράξη. Ανεξάρτητα από ποιον γίνεται έχει στόχο και αυτός δεν είναι η τρομοκράτηση. Γιατι αν ήταν θα αντιμετωπιζόταν και ως τέτοια ακόμη και στην περίπτωση του φουκαρά. Άρα τελικά όποιος ανάγει τη ληστεία σε τρομοκρατία είναι ή αφελής ή απλά θέλει να δικαιολογήσει μια συγκεκριμένη τακτική που ακολουθειται από το σύστημα και η οποία είναι η ποινικοποίηση της συγκεκριμένης ιδεολογίας. Κάτι που φυσικά επιβεβαιώνεται περίτρανα και από το γεγονός πως οι παρακάτω δεν αποκαλέστηκαν ποτέ τρομοκράτες:

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=464080

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=475328

ούτε πρωτοσέλιδα, ούτε αναλύσεις, ούτε ισχυρισμοί περί τρομοκράτησης του απλού πολίτη ούτε τίποτα. Ύποπτο δε νομίζεις?


Τέλος θα ήθελα να προσθέσω κάτι σε αυτό που λες περί επιλογής της τράπεζας ως στόχο. Νομίζω πως ο βασικός στόχος δεν είναι αυτός που αναφέρεις. Ο βασικός στοχος είναι η χρηματοδοτηση της δραστηριότητάς τους.
 

KleKoR

Supreme Member
30 November 2007
7,568
Έχεις αναφερθεί σε πολλά πράγματα που νομίζω θα πρέπει να αντιμετωπίζονται ξεχωριστά.

Κατ'αρχήν κάνεις μια υπόθεση που από την εξέλιξη των γεγονότων αποδεικνύεται λανθασμένη. Μιλάς για αδίστακτα παιδιά φορτωμένα με βαρύ οπλισμό που αδιαφορούν για τον κίνδυνο που διατρέχουν οι συνάνθρωποί τους. Στη συμπλοκή που υποτίθεται πως έγινε πάντως δεν άνοιξε μύτη και τα παρέδωσαν. Αυτό επιβεβαιώνεται και από τη φτηνή δικαιολογια των μπάτσων περί ξυλοδαρμού τους κατά τη σύλληψη. Αν πέφτανε οι σφαίρες βροχή αφενός θα είχαμε συμπλοκή με πιθανά αποτελέσματα τα όσα αναφέρεις και αφετέρου δεν θα μπορούσε να δικαιολογηθεί το ξύλο με αυτόν τον τρόπο.

Επίσης (αν και δεν κρατάω αρχείο όλων των ληστειών) δε θυμαμαι κάποιον να πυροβολεί εν ψυχρώ πολίτες μέσα στην τράπεζα χωρίς λόγο. Τώρα αν κάποιος θέλει να το παίξει ήρωας και να προσπαθήσει να τους αφοπλίσει ή να τους εμποδίσει περαστικά του. Αυτό είναι ο ορισμός της βλακείας. Εσύ θα έμπαινες μπροστά σε ένα καλάσνικοφ? Δε νομίζω. Οπότε ο ενδεχόμενος κίνδυνος να τραυματιστεί κάποιος είναι σχετικός και ευθέως ανάλογος με τον βλάκωδη "ηρωισμό" που επιδεικνύουν κάποιοι στο να προστατέψουν τα-κατά τα άλλα ασφαλισμένα- λεφτά της τράπεζας. Δε μπορεί να γελάμε με έναν βλάκα που μπάινει στη θύρα 7 με κασκόλ του ΠΑΟ αλλά να ανάγουμε σε ήρωα κάποιον που προσπαθεί να προστατέψει τα λεφτά της τράπεζας. Όχι τα δικά του. Της τράπεζας!!!!

Θα ήθελα ακόμη να θίξω κάτι που αναφέρεις και μοιάζει να απασχολεί πολύ κόσμο με λανθασμένο τρόπο. Οι καθημερινές ληστείες τραπεζών από απλούς "ποινικούς" περνάνε στο ντούκου σαν ένα ακόμη αναγκαίο κακό. Όταν όμως η ληστεία γινεται στα πλαίσια μιας δραστηριότητας με ιδεολογικό υπόβαθρο τότε ανάγεται σε αντικείμενο κριτικής της ιδεολογίας, της επικινδυνότητας της πράξης, της αποτελεσματικότητας, του πόσο αδίστακτοι είναι, της τρομοκράτησης του απλού πολίτη, της χρήσης του ενός ή του άλλου όλπου κλπ. Δηλαδή αν ένας φουκαράς μπουκάρει στην τράπεζα με ένα πιστολάκι και πάρει 5 χιλιάρικα τότε καταλαμβάνει ένα χώρο 2x3 εκατοστά στην εφημερίδα και τα σχόλια είναι του τύπου "έλα μωρέ μαλάκα ασφαλισμένα είναι". Αν μπει ο Κουφοντίνας να κάνει ληστεία τότε παίζει πρωτοσέλιδο με γιγαντιαίο τίτλο "ΤΡΟΜΟΣ"!!!!!!! Αυτό δείχνει την υποκρισία τους συστήματος (αναμενόμενο) και της ίδιας της κοινωνίας. Και ακριβώς σε αυτή τη λογική κάποιοι που βλέπουν τρόμο σε μια ληστεία ανάγουν και τα βασανιστήρια σε απλά χαστουκάκια : "Έλα μωρέ μαλάκα φάγανε και 2 μάπες τα κωλόπαιδα και κάτι έγινε"

Η ληστεία είναι ληστεία. Δεν είναι τρομοκρατική πράξη. Ανεξάρτητα από ποιον γίνεται έχει στόχο και αυτός δεν είναι η τρομοκράτηση. Γιατι αν ήταν θα αντιμετωπιζόταν και ως τέτοια ακόμη και στην περίπτωση του φουκαρά. Άρα τελικά όποιος ανάγει τη ληστεία σε τρομοκρατία είναι ή αφελής ή απλά θέλει να δικαιολογήσει μια συγκεκριμένη τακτική που ακολουθειται από το σύστημα και η οποία είναι η ποινικοποίηση της συγκεκριμένης ιδεολογίας. Κάτι που φυσικά επιβεβαιώνεται περίτρανα και από το γεγονός πως οι παρακάτω δεν αποκαλέστηκαν ποτέ τρομοκράτες:

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=464080

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=475328

ούτε πρωτοσέλιδα, ούτε αναλύσεις, ούτε ισχυρισμοί περί τρομοκράτησης του απλού πολίτη ούτε τίποτα. Ύποπτο δε νομίζεις?


Τέλος θα ήθελα να προσθέσω κάτι σε αυτό που λες περί επιλογής της τράπεζας ως στόχο. Νομίζω πως ο βασικός στόχος δεν είναι αυτός που αναφέρεις. Ο βασικός στοχος είναι η χρηματοδοτηση της δραστηριότητάς τους.

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043
 

frankap1

New member
30 December 2007
29
Δεν ξέρω αν αποτελεί «υπόθεση που εκ των υστέρων αποδείχθηκε λανθασμένη» η άποψή μου ότι όταν εισβάλλουν οργανωμένα τέσσερις οπλισμένοι με βαρύ οπλισμό σε μια τράπεζα γεμάτη κόσμο για να διαπράξουν μια ληστεία υπάρχει βάσιμος κίνδυνος απώλειας ζωής ή ζωών και σε αυτό το ενδεχόμενο οι τέσσερις δεν έδειξαν να πολυενδιαφέρονται. Ίσως εγώ να μην την εξέφρασα κατανοητά, αλλά σέβομαι και τυχόν άλλη άποψη που να θεωρεί ότι κατά την διάρκεια μιας ένοπλης ληστείας τράπεζας όλοι είναι ασφαλείς, αφού μετά βεβαιότητας δεν πυροβολούνται πολίτες χωρίς λόγο, (αν βέβαια όλα εξελιχθούν κατά γράμμα με το σχέδιο των δραστών, διαφορετικά αν κάτι στραβώσει π.χ. φοβηθούν, συμβεί κάτι απρόβλεπτο, θυμηθούν κάτι άλλο κ.λπ., τότε κλάψτα χαράλαμπε..).

Επίσης, εγώ απλά μίλησα για παιδιά, δεν τα χαρακτήρισα «αδίστακτα» ή «διστακτικά», διότι δεν έτυχε να τα γνωρίζω προσωπικά, αν και κατά την γνώμη μου όποιος ληστεύει μια τράπεζα κραδαίνοντας ένα γεμάτο καλάσνικοφ μπροστά σε όσους η κακή τους μοίρα έλαχε να βρίσκονται εκείνη την στιγμή, είναι το ίδιο επικίνδυνος, είτε είναι αδίστακτος, είτε διστακτικός, είτε ψηλός είτε κοντός, είτε άσχημος είτε ωραίος… Επίσης σχετικά με το ότι δεν άνοιξε μύτη κατά την συγκεκριμένη συμπλοκή εγώ δεν διαφωνώ, αν και βέβαια όποιον και να ρωτήσεις ξέρει άλλες είκοσι περιπτώσεις ληστειών που μάλλον άνοιξαν για τα καλά μύτες και ακόμα κλαίνε μανούλες.

Συμφωνώ απολύτως ότι αν κάποιος θέλει να το παίξει ήρωας και μπεί μπροστά στο καλάσνικοφ προσπαθώντας να τους αφοπλίσει, τότε περαστικά του, αλλά σε αυτή την περίπτωση και όσοι ατυχήσαντες βρίσκονται κοντά στον «ήρωα» μάλλον δεν θα βγούν ατσαλάκωτοι στην συνέχεια, εκτός αν έτυχε οι δράστες να είναι χρυσοί ολυμπιονίκες στην σκοποβολή και στην ψυχραιμία..

Να διευκρινίσω ότι τα όσα έγραψα είχαν να κάνουν ως επι το πλείστον με τον κίνδυνο ζωής που διέτρεξαν ανυποψίαστοι άνθρωποι στην συγκεκριμένη ληστεία από τους τέσσερις που χρησιμοποίησαν βαρύ οπλισμό για να την διαπράξουν.

Ως προς τον χαρακτήρα της ληστείας της τράπεζας, αν είναι επαναστατική ή τρομοκρατική ενέργεια ή για κάποιους άλλους εντάσσεται στο κοινό έγκλημα, σέβομαι τα όσα υποστηρίζεις, αν και με μπέρδεψαν λίγο, εντούτοις συμφωνώ μαζί σου ότι η ληστεία είναι ληστεία.
Όμως αν διαβάσεις προσεκτικά το ποστ μου εγώ δεν εξέφρασα καμμία δική μου θέση για αυτό, αλλά μόνο κάποιες σκέψεις πάνω στα όσα δήλωσαν για την ενέργειά τους ΟΙ ΙΔΙΟΙ οι τέσσερις πρωταγωνιστές μετά την σύλληψή τους, ήτοι απλά παρέθεσα σχολιασμένα γεγονότα. Τέλος, εγώ δεν είπα τίποτα για τον στόχο τους, όπως γράφεις, καθότι περιττό, αφού οι ίδιοι τον δήλωσαν με σαφήνεια, άλλωστε ούτε ήθελα να τον εικάσω, αλλά απλά αναφέρθηκα στην δήλωσή τους..
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Η ληστεία δεν είναι πάντα ληστεία(στην περίπτωσή μας)...Μα καθόλου...Απο την άλλη, το "μιά ληστεία είναι πάντα μια ληστεία" παραπέμπει σε εξίσωση με κοινό έγκλημα...

Δεν είναι και τόσο "επαναστατικόν",οι ...απαλλοτριωτές να βάζουν σε κίνδυνο την ζωή απλών πολιτών-σ' οποιαδήποτε στραβή- και να απαγάγουν για κάλυψη έναν πολίτη.Αν το έκαναν ποινικοί,κοινοί εγκληματίες,όντως θα ήταν κάτι κοινό,κοινό έγκλημα,μια ένοπλη ληστεία.

Στην περίπτωση που συζητάμε λοιπόν για μένα,είναι ακραίος τυχοδιωκτισμός(όπως έιναι συνολικά η ατομική τρομοκρατία), με τάχα "αντιεξουσιαστικό" μανδύα κι όποιον πάρει ο χάρος.
 
Last edited:

Στέλιος Π.

Supreme Member
Και ομως η ληστεια μιας τραπεζας, ειναι παντα μια ληστεια τραπεζας, ασχετως ποιος την κανει.

Δεν μιλαμε να την πεσει ο λαος μαζικα και να μην αφησει τιποτα.

Μιλαμε για ενα μεμονομενο γεγονος μιας μικρης ομαδας. Ε αυτο ειναι παντα μια ληστεια, ασχετως προθεσεων και αν καποιος συμφωνει ή διαφωνει.
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
579557_420194784726467_523318439_n.jpg


Πάντως ασχέτως,του τι είναι μια...ληστεία,αυτό είναι καθαρή χρήση βίας...
Δυνατό τράβηγμα μαλλιών ήδη άγρια χτυπημένου κρατουμένου,για να βγάλει κάποιος άλλος φωτο με το ζόρι(κε Δένδια:Banane0:)...


dot_clear.gif
dot_clear.gif
Δηλώσεις Δένδια και Ρουπακιώτη για τις καταγγελίες
«Εάν υπάρξει απόδειξη ότι υπήρξε παραβίαση των δικαιωμάτων των κατηγορουμένων, η υπηρεσία θα είναι αμείλικτη απέναντι σε οποιονδήποτε τα παραβίασε», δήλωσε ο υπουργός Δημόσιας Τάξης, Νίκος Δένδιας, σε χθεσινή συνέντευξή του στο ραδιόφωνο του Alpha, απαντώντας σε ερωτήσεις σχετικά με τον ξυλοδαρμό των ληστών του Βελβεντού. Επανέλαβε ότι «στις εξηγήσεις που μου δόθηκαν από την ΕΛ.ΑΣ. ήταν ότι ο τραυματισμός υπήρξε κατά τη διάρκεια της συμπλοκής για τη σύλληψη, καθώς υπήρξε αντίσταση». Σχετικά με την επεξεργασία των φωτογραφιών μέσω photoshop, ο κ. Δένδιας υποστήριξε ότι «απλώς μετέφερα τη δικαιολογία που η αστυνομία μου έδωσε». Για τον βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Στάθη Παναγούλη, που τον χαρακτήρισε «νεοναζί», αρκέστηκε να πει «μπορεί να με υβρίζει όσο θέλει εάν κρίνει ότι τον εξυπηρετεί». Αντίθετα, σκληρή ήταν η απάντησή του στον εκπρόσωπο Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, κ. Π. Σκουρλέτη, ο οποίος χαρακτήρισε τον κ. Δένδια «ηθικό αυτουργό των βασανισμών». «Είναι ο ίδιος που είχε χαρακτηρίσει είδη καθημερινής ανάγκης τα μπουκάλια για μολότοφ στη βίλα Αμαλίας μαζί με τα κοντάρια και τα ρόπαλα. Τα σχόλια για τη σοβαρότητά του περιττεύουν».
Σε διαφορετική κατεύθυνση ήταν η δήλωση του υπουργού Δικαιοσύνης κ. Αντ. Ρουπακιώτη: «Ανατρίχιασα και απογοητεύτηκα όταν είδα τις φωτογραφίες των συλληφθέντων», είπε και δήλωσε ικανοποιημένος για τη διενέργεια εισαγγελικής έρευνας.
 
Last edited:
17 June 2006
62,722
Χολαργός
8.07 ”συνελήφθησαν αναίμακτα”

10.10 ….καταδίωξε και πέτυχε να συλλάβει τους ληστές χωρίς να έχουμε κάποιο τραυματισμό ή κάποιο άλλο πρόβλημα

11.51 …δεν πρόλαβαν να κάνουν χρήση, εξουδετερώθηκαν αμέσως

12.30 ….. και είχαμε αυτό το αίσιο αποτέλεσμα μέσα σε μια κατοικημένη περιοχή χωρίς να έχουμε το παραμικρό δυσάρεστο τόσο για συναδέλφους πέραν ενός που τραυματίστηκε ελαφριά και όσο για πολίτες

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4ulfWDUakas

Οι τοπικοί αστυνομικοί διευθυντές, σε συνέντευξη τύπου που έδωσαν αμέσως μετά τη σύλληψη, βγάζουν ψεύτη τον Δένδια και την εσωτερική διοικητική έρευνα. Ομολογούν σαφώς ότι οι δράστες ουσιαστικά παραδόθηκαν, ότι η επιχείρηση έληξε αναίμακτα και χωρίς τραυματισμούς και το σπουδαιότερο ότι οι αστυνομικοί δεν ήξεραν ότι μέσα στο αυτοκίνητο υπήρχε όμηρος. .
 

frankap1

New member
30 December 2007
29
Re: Απάντηση: Τρομοκρατία

'Εχω την γνώμη ότι ως τέτοιοι θα δικαστούν...Θα κριθούν κυρίως με βάση την πρόθεση αλλά και την βαρύτητα της πράξης τους..τώρα αν τα κίνητρά τους ήταν είτε ιδεολογικά ή πολιτικά, είτε οικονομικά με "αντιεξουσιαστικό" μανδύα, ή άλλα, οπωσδήποτε θα ληφθεί υπόψη, αλλά σε μικρότερο βαθμό...

Βέβαια, για πολλούς το σπάσιμο της βιτρίνας π.χ. μιας τράπεζας, πέρα από το ότι είναι αξιόποινη πράξη μπορεί να δηλώνει πολιτική θέση, αλλά η "απαλλοτρίωση" των χρημάτων της τράπεζας θολώνει λίγο τα νερά και οδηγεί σε άλλες ερμηνείες, όχι κατ´ ανάγκη ιδεολογικές ή πολιτικές...
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
930644.jpg



Τι σύμπτωση...Οι μυστικοί που "εργάζονται" και στους πυρήνες...Τα πάντοτε άγνωστα ιδρυτικά μέλη...
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
(Συνεχίζω) να υποθέτω τότε, ότι με βάση την λογική αυτή κι ένας φόνος εν ψυχρώ είναι πάντα ένας φόνος εν ψυχρώ...
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Για μένα όχι...Για κάποιους που "γοητεύονται" απο τους τάχα επαναστάτες πιστολάδες και την ατομική τρομοκρατία,τι να σου πώ...
 
Last edited:

Στέλιος Π.

Supreme Member
Η πραξη αυτη καθ' εαυτη ειναι αυτη που ειναι, ακομα και μια εν ψυχρω δολοφονια. Και ετσι θα πρεπει να αντιμετωπιζεται.

Το θεμα ειναι αν καποιος συμφωνει ή οχι με αυτη και τους λογους που εγινε.

Γιατι φανταζομαι οτι μιλαμε για την προσωπικη μας αποψη. Αν μιλαμε για το τι θα πρεπει να κανει η πολιτεια, ειναι σαφες, ολοι οι ληστες τραπεζας ειναι ληστες τραπεζας και τιποτα παραπανω για το νομο.
 

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,465
Ραφήνα
Δεν είμαι δικηγόρος αλλά από ότι καταλαβαίνω η δικαιοσύνη δεν δουλεύει με την φιλοσοφία μιας παράβασης του κ.ο.κ. Δηλαδή αν περάσεις με κόκκινο η ποινή είναι σταθερή. Δεν λαμβάνονται υπ όψιν οι συνθήκες που πέρασες ή άλλα ελαφρυντικά.
 

lepa77

AVClub Addicted Member
7 June 2011
2,098
δυτικά του pecos
Δηλαδή

Ληστεία τράπεζας 5 χρόνια

Ληστεία τράπεζας και ιδεολογική τοποθέτηση στον αναρχικό χώρο 15 χρόνια


Αν αυτό δεν είναι ιδεολογική ποινικοποίηση τότε τι να πω.