TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Θενκς φιλος !! -bye-

Να προσθέσω και εγώ ότι για ένα μεγάλο μέρος της παραπάνω ευκρίνειας που πήραμε από το HTPC πρέπει να ευθύνεται η ουσιαστικά 1080p έξοδός του, σε αντίθεση με το 1080i που μας έδινε το standalone HD DVD player.

Αν πέσει στα χέρια μας κάποιο standalone HD DVD player που να βγάζει 1080p θα δούμε πραγματικά πόσο μεγάλες θα είναι οι διαφορές με το HTPC.

Βέβαια, το 1080p player κατά πάσα πιθανότητα θα είναι πανάκριβο, οπότε πάλι ουσιαστικά το HTPC θα κερδίσει..

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Δε μου λες, μπας και βιαζομαστε?

Αφου λες οτι το ριπαρισμενο υλικο δεν ειχε θεμα hdcp, μου "μυριζει" οτι συντομα θα εχουμε λυση , στυλ "anydvd" που μαλλον θα το λυνει το θεμα....

Το HDCP τελικά δεν είναι μεγάλο πρόβλημα. Υπάρχουν πλέον και κάρτες με λογικό κόστος που το υποστηρίζουν, και τη στιγμή που στο νέο HTPC έτσι κι αλλιώς θα μπει νέα κάρτα, γιατί να μην το υποστηρίζει;

Όσο για το "σπάσιμο", τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο ήταν για τα DVD.. μπορεί να περάσει αρκετός καιρός μέχρι να γίνει.. και ποιος περιμένει; :ernaehrung004:

 

[Δεβελέκος Στράτος]

Re: Απάντηση: Re: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Συμφωνω Στρατο.

Απλα αυτο το board που ειπες πιο πανω, εχω την εντυπωση οτι καθε 15 μερες θα θελει firmware update...:slapface:.

Και αυτο είναι κακό; Τι θα κάνουμε τα απογεύματα;!

Πάντως τελικα ψώνισα το P5N32-E πολύ πιο φθηνό χωρις να του λείπει κάτι ουσιαστικό...

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Να προσθέσω και εγώ ότι για ένα μεγάλο μέρος της παραπάνω ευκρίνειας που πήραμε από το HTPC πρέπει να ευθύνεται η ουσιαστικά 1080p έξοδός του, σε αντίθεση με το 1080i που μας έδινε το standalone HD DVD player.

Αν πέσει στα χέρια μας κάποιο standalone HD DVD player που να βγάζει 1080p θα δούμε πραγματικά πόσο μεγάλες θα είναι οι διαφορές με το HTPC.

Βέβαια, το 1080p player κατά πάσα πιθανότητα θα είναι πανάκριβο, οπότε πάλι ουσιαστικά το HTPC θα κερδίσει..

Δημητρη , αυτο που λες το ειχα υποψιν μου. Δεν φημιζεται ο Benq για το scaler και το deinterlacer του. Απλα τα παιδια ανεφεραν το ιδιο και για τον περλ κι ειχα μια επιφυλαξη.

Οσον αφορα το πλειερ με 1080p εξοδο... δες εδω....

http://www.pixmania.com/gr/gr/440501/art/toshiba/hd-dvd-mpeg4-player-hd-xe.html

885 euro.-bye- ( και μην ξεχνας τον ηχο που ειναι κι αυτο ενα θεμα..)

Ειδωμεν.....

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Και αυτο είναι κακό; Τι θα κάνουμε τα απογεύματα;!

Πάντως τελικα ψώνισα το P5N32-E πολύ πιο φθηνό χωρις να του λείπει κάτι ουσιαστικό...

Μεγεια. Αντε κανε και καμμια δουλεια τα απογευματα να μας πεις τιποτα -bye-


(μονο προβολεις θα ξεκρεμας? :flipout

 

[ΜΗΤΣ]

Με υλικο standard definition, ολοι οι σχετικοι με το αθλημα γνωριζουν οτι το HTPC σαν πηγη δεν παιζεται...
Μετα την ελευση ομως των νεων πηγων HD-DVD , BLuRay και του αντιστοιχου υλικου υψηλης ευκρινειας, πιστευα οτι θα αργουσαμε να δουμε στο HTPC μας εικονα εφαμμιλη με των σημερινων HD Desktop players.
Ποσο λαθος εκανα!
Στο χθεσινο συγκριτικο DLP-SXRD ως πηγη ειχαμε το εξαιρετικο Toshiba HD-DVD E1 με το οποιο χορτασαμε να βλεπουμε HDDVD τιτλους.
Στο τελος μειναμε 3-4 ατομα και ειπαμε να δοκιμασουμε πως θα παιξει στον Pearl το ιδιο υλικο μεσω του state of the art HTPC του Μιλτου και προγραμμα αναπαραγωγης το Powerdvd 6.5:
E, λοιπον ΤΡΙΒΑΜΕ τα ματια μας! Απιστευτη εικονα, τρισιδιαστατη, ευκρινεστατη και χωρις σπασιματα! Οτι καλυτερο εχω δει σε υλικο film μεχρι σημερα!
Περιττο να σας πω οτι παω για αμεση αναβαθμιση!!!
Long Live the HTPC!

Nομίζω ότι ποτέ ένα μηχανάκι δεν θα ξεπεράσει το συνεχώς και εύκολα αναβαθμίσιμο HTPC. Aυτή ήταν πάντα η γνώμη μου. Tο HD-DVD είναι ένα μεγάλο βήμα μπροστά για το Home Cinema αλλά είναι λογικό να είναι ακόμη πίσω από το καλύτερο HTPC και πιστεύω ο πρώτος λόγος είναι η εύκολη και συνεχής αναβάθμιση. Tέτοια βήματα είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα δούμε και στο μέλλον (βλέπε ultra HD) αλλά ακόμη και τότε η τεχνολογία του HTPC θα είναι πάντα ένα βήμα πιο μπροστά. Kατά τη γνώμη μου αυτό που δεν συγκρίνεται και το βλέπω ως θετικό για τα μηχανάκια είναι η απλότητα χρήσης. Aνοίγεις, βλέπεις, κλείνεις. Oύτε αναβαθμίσεις λογισμικού, ούτε κολλήματα, ούτεασυμβατότητα software-hardware και ούτε πολλά άλλα. Eγώ είμαι πικραμένος από τα PC και τα έχω παρατήσει χρόνια τώρα...

 

[Δεβελέκος Στράτος]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

μονο προβολεις θα ξεκρεμας? :flipout:

Τι μου το θύμισες...! τελικά αυτος ο προβολές είναι τοσο βαρύς όσο φαίνεται....

Αλλά έτσι είναι στο κρέμασμα είχατε πάει καμία 20σαρια άτομα τώρα όμως... ο κλήρος έπεσε στον ...γενναίο..

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Τι μου το θύμισες...! τελικά αυτος ο προβολές είναι τοσο βαρύς όσο φαίνεται....

Αλλά έτσι είναι στο κρέμασμα είχατε πάει καμία 20σαρια άτομα τώρα όμως... ο κλήρος έπεσε στον ...γενναίο..

Εεεετσι , ετσι ..-bye-

 

[Browser]

(Στρατο, μηπως να πας το θεμα στη hardware?)

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Δημητρη , αυτο που λες το ειχα υποψιν μου. Δεν φημιζεται ο Benq για το scaler και το deinterlacer του. Απλα τα παιδια ανεφεραν το ιδιο και για τον περλ κι ειχα μια επιφυλαξη.

Μα, για τον Pearl μιλάω! Σε αυτόν έγιναν οι δοκιμές με το δυνατό HTPC!

Οσον αφορα το πλειερ με 1080p εξοδο... δες εδω....

http://www.pixmania.com/gr/gr/440501/art/toshiba/hd-dvd-mpeg4-player-hd-xe.html

885 euro.-bye- ( και μην ξεχνας τον ηχο που ειναι κι αυτο ενα θεμα..)

Ειδωμεν.....

Χμ... Οπότε σύντομα θα βρεθεί ένα να κάνουμε συγκριτικό.. Χεχε.. :Banane0:

Όσο για τον ήχο, τι εννοείς; Όσο είναι πρόβλημα με το HTPC, άλλο τόσο είναι και με τα HD DVD players, τη στιγμή που δεν το υποστηρίζει ο ενισχυτής. Εκτός αν εννοείς ότι έχει καλύτερη αναλογική έξοδο το HD DVD player.

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Μα, για τον Pearl μιλάω! Σε αυτόν έγιναν οι δοκιμές με το δυνατό HTPC!

Το περλ πρεπει να τον ταισουμε με 24, αλλιως δεν κανουμε τιποτα -bye-.


.

 

[spcav]

Re: Απάντηση: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Οι ABIT τα τελευταία χρόνια δεν είναι όπως παλιά.
Έχουν πολλά προβλήματα συμβατότητας και εκτός αυτού δεν βλέπω κανέναν λόγο να τις προτιμήσει κάποιος για HTPC χρήση.
Το θέμα των εισόδων / εξόδων ήχου στην μητρική δεν νομίζω επίσης να απασχολεί πολλούς για γενική χρήση.
Επίσης αυτοί που θέλουν το κάτι παραπάνω στον ήχο θα βάλουν ξεχωριστή κάρτα και δεν θα μείνουν στην onboard.
Μην ξεχνάμε επίσης ότι από το HTPC και την έκδοση POWERDVD 7 έχουμε και αποκωδικοποίηση και αναλογική έξοδο σε DTS HD και DD TRUE HD οπότε και αυτό το πλεονέκτημα ενός desktop player δεν υφίσταται πλέον.

Για το chipset επιμένω ότι το 965 είναι η καλύτερη λύση.
Αν φτάσεις στο σημείο να χρειάζεσαι να βάλεις CPU την οποία δεν υποστηρίζει το M/B απλώς θα πετάξεις την μητρική και θα πάρεις μία νέα τότε και πάλι (ακόμα και να σου μείνει η παλιά) θα έχεις πληρώσει λιγότερα απ ότι να πάρεις μία με 680 σήμερα (αυτά πάντα για normal χρήση – ο τρελαμένος o/c er θα αγοράζει πάντα την μητρική των 200-300 €).

Για την 1950 τελικά φαίνεται ότι η διαίσθησή μου ήταν σωστή (περί HDCP).
Με δεδομένο ότι ο Τάκης θέλει ΑΤΙ δεν νομίζω ότι υφίσταται και άλλη επιλογή.
Hardware Acceleration έχουν σχεδόν όλες οι σειρές (δλδ από την τάξη 7600 - 1600 και πάνω - οι κορυφαίες 7950/8800 - 1950 δεν προσφέρουν κάτι παραπάνω για HTPC χρήση – δεν μιλάμε για games – όπου και πάλι εκεί δεν τίθεται θέμα futures αλλά απλώς ταχύτητας (άχρηστης για το HTPC)).

Παντως Συριε, η κινηση που ειδαμε χθες στου Μιλτου ηταν ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΑ καλη δεδομενου μαλιστα οτι το υλικο ηταν σε 23,976 fps και το display στα 60hz (αρα με 3:2 pulldown)!

Και εγώ με τα ίδια δεδομένα δεν θεωρώ την κίνηση τέλεια στο δικό μου PC.
Ειδικά χωρίς την χρήση του Inverse Telecine (από τον driver της NVidia) η κίνηση δεν είναι καθόλου καλή.
Θα το δούμε μόλις στήσουμε και το δικό σου (μπας και πάω και εγώ σε ΑΤΙ μεριά).

 

[Δεβελέκος Στράτος]

Γιατι νομίζω ότι μόνο η 8800 έχει επιταχυνση για vc-1;

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Το περλ πρεπει να τον ταισουμε με 24, αλλιως δεν κανουμε τιποτα -bye-.
.

Χρηστο, γι'αυτο επαθα πλακα με το πισι του Μιλτου...Αν και εδινε 1080P60 στον προβολεα, το 3:2 Pulldown ηταν τοσο καλο ωστε να βλεπεις την γνωστη σκηνη του Chronicles of Riddick που περνα πανω απο την θαλλασα το διαστημοπλοιο, ΝΕΡΟ! Φαντασου να δωσεις και 1080p24 ή , γιατι οχι, κατευθειαν 1080p48 !

 

[takisot]

Απάντηση: Re: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Γιατι νομίζω ότι μόνο η 8800 έχει επιταχυνση για vc-1;

Εχεις μεινει πισω μικρουλη!

Avivo™ Video and Display Platform

• High performance programmable video processor
  • <LI type=disc>Accelerated MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, and H.264 decoding and transcoding
  • DXVA support
  • De-blocking and noise reduction filtering <
  • Motion compensation, IDCT, DCT and color space conversion
  • Vector adaptive per-pixel de-interlacing
  • 3:2 pulldown (frame rate conversion)
• Seamless integration of pixel shaders with video in real time
• HDR tone mapping acceleration
  • Maps any input format to 10 bit per channel output
• Flexible display support
  • <LI type=disc>Dual integrated dual-link DVI transmitters
    • DVI 1.0 compliant / HDMI interoperable and HDCP ready*
    <LI type=disc>Dual integrated 10 bit per channel 400 MHz DACs <LI type=disc>16 bit per channel floating point HDR and 10 bit per channel DVI output <LI type=disc>Programmable piecewise linear gamma correction, color correction, and color space conversion (10 bits per color) <LI type=disc>Complete, independent color controls and video overlays for each display <LI type=disc>High quality pre- and post-scaling engines, with underscan support for all outputs <LI type=disc>Content-adaptive de-flicker filtering for interlaced displays <LI type=disc>Xilleon™ TV encoder for high quality analog output <LI type=disc>YPrPb component output for direct drive of HDTV displays <LI type=disc>Spatial/temporal dithering enables 10-bit color quality on 8-bit and 6-bit displays <LI type=disc>Fast, glitch-free mode switching <LI type=disc>VGA mode support on all outputs
  • Drive two displays simultaneously with independent resolutions and refresh rates
• Compatible with ATI TV/Video encoder products, including Theater 550

 

[takisot]

Σιγουρα παντως στο ομαλο Playback παιζει ρολο η ATI....
Αυτην ξερουμε, αυτην εμπιστευομαστε!

 

[Browser]

Σιγουρα παντως στο ομαλο Playback παιζει ρολο η ATI....
Αυτην ξερουμε, αυτην εμπιστευομαστε!

Βρε συμφωνω, αλλα το "σιγουρο" ,πως προκυπτει ?

 

[Δεβελέκος Στράτος]

the AVIVO technology shares the use of GPU pixel shaders for its video processing functions, which means that with AVIVO, your mileage with H.264 processing will depend on what class of card you have. Supposedly, The lower end Radeon X1300 series would support acceleration up to 480p only, while the Radeon X1600 series can go up to 720p and you will need the high-end Radeon X1800 and above class to truly help with 1080p. This doesn't mean that a Radeon X1300 card can't do 1080p; the whole X1000 line has the same AVIVO processing capability, it just means that you will need an even more powerful CPU to offset the computational costs

In terms of decoding performance (on paper at least), ATI's AVIVIO is still the superior technology because it handles three stages of the H.264 decoding process - Inverse Transform, Motion Compensation and De-blocking in addition to post-processing. Because of this, ATI users can probably expect to see better acceleration of HD content than NVIDIA's PureVideo HD implementation, with the right hardware that is (and to a certain extent the right decoders and software as well)

In our tests, the GeForce 7600 GT appears to be the card better suited for HD playback compared to the Radeon X1650 XT. On low bitrate H.264 movies and low overhead formats like VC-1, the GeForce 7600 GT manages to offer better performance because PureVideo HD scales with GPU core clock speeds. It is apparent that the Radeon X1650 XT is unable to handle 1080i/p video as well as the GeForce 7600 GT because of AVIVO's method of video processing on ATI's GPU. Generally speaking, you would need a Radeon X1800 and above class card to match H.264 decoding performance with a 500MHz GeForce 7 series PureVideo HD video processor. In this respect, NVIDIA's PureVideo HD has the upper hand purely in terms of price/performance over ATI's AVIVO if you're sourcing for a card just for a Blu-ray/HD DVD entertainment system

http://www.hardwarezone.com/articles/print.php?cid=11&id=2161

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: TO HTPC ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΕΙΚΟΝΑ!

Χρηστο, γι'αυτο επαθα πλακα με το πισι του Μιλτου...Αν και εδινε 1080P60 στον προβολεα, το 3:2 Pulldown ηταν τοσο καλο ωστε να βλεπεις την γνωστη σκηνη του Chronicles of Riddick που περνα πανω απο την θαλλασα το διαστημοπλοιο, ΝΕΡΟ! Φαντασου να δωσεις και 1080p24 ή , γιατι οχι, κατευθειαν 1080p48 !

Καλά, στα 1080p24 δεν θα συγχρονίσει, αλλά στα 1080p48 που παίζει θεωρητικά θα είναι άψογος!

 

[takisot]

Βρε συμφωνω, αλλα το "σιγουρο" ,πως προκυπτει ?

Ειναι μια εικασια μου , απο το οτι στου Μιλτου με ΑΤΙ ειδαμε κορυφαια κινηση, ενω ο Συριος με NVIDIA, παροτι εχει πολυ δυνατο μηχανημα, εχει παραπονα απο κινηση. Σε καθε περιπτωση ομως, θελει ακομα πολλα τεστ, οποτε παρακαλω τον γραμματεα του δικαστηριου να αντικαταστησει την λεξη σιγουρα με την λεξη πιθανοτατα !