Το Chat της Head Fi

[Maestro]

Πωωω... Είναι άλλη κλάση. Είναι σα να διορθώθηκαν όλες οι ενστάσεις που είχα στα "φτηνά". Τα έγχορδα ακούγονται τώρα σαν έγχορδα. Αναλυτικές δοκιμές δεν έκανα ακόμα και ίσως να τα αδικώ (τα μικρά τα 'χω συνδεδεμένα στην unbalanced έξοδο και τα Sundara στη balanced), αλλά έτσι είναι συγκλονιστικά.

 

[vadergr]

Πωωω... Είναι άλλη κλάση. Είναι σα να διορθώθηκαν όλες οι ενστάσεις που είχα στα "φτηνά". Τα έγχορδα ακούγονται τώρα σαν έγχορδα. Αναλυτικές δοκιμές δεν έκανα ακόμα και ίσως να τα αδικώ (τα μικρά τα 'χω συνδεδεμένα στην unbalanced έξοδο και τα Sundara στη balanced), αλλά έτσι είναι συγκλονιστικά.

Στα sundara αναφερεσαι σε σχέση με τα hifiman x4, η στην προσθήκη του dac?

 

[Maestro]

Στα sundara αναφερεσαι σε σχέση με τα hifiman x4, η στην προσθήκη του dac?

Και τα δύο στο DAC. Όταν έγραφα το παραπάνω είχα για γρήγορη εναλλαγή το Χ4 στην unbalanced, τα Sundara στη balanced, γιατί απλά δεν κρατιόμουν να περιμένω για αναλυτικά τεστ , αλλά μετά τα είδα λίγο πιο προσεκτικά με εναλλαγές στη balanced.

Οι διαφορές δεν είναι παντού αστρονομικές, πχ κάτι Νταϊάνες Κράλλ, και τέτοια ακουστικοτζαζ ακούγονται μια χαρά και στα δυο. Όμως όταν βάλεις κάτι σαν έγχορδα, από σόλο (πχ τη νέα κυκλοφορία Back του Καβάκου) μέχρι tutti, και βέβαια όταν μπει και συμφωνική στη μέση, τα Sundara απογειώνονται, ξαφνικά βρίσκεσαι μέσα στην ορχήστρα.

 

[Δημοκηδής]

Μπράβο !

Βέβαια, δεν σε προλαβαίνω, δεν κατάλαβα Χριστό που τα συνέδεσες και τα δύο, σε ποιο Ντακ και σε ποιες balanced ή απλές εξόδους... Τι πήρες πάλι και πότε πρόλαβαν και ήρθαν ? Χθες δεν τα γράφαμε ?

Πάντως, είναι και λίγο δίκαιο αλλά και μαρκετινστικα σωστό όλο αυτό που κάνει ο Φανγκ. Ανακυκλώνει μεν περισσεύματα υλικών και δίνει πάμφθηνα ζευγάρια στο ντροπ για να εισάγει τον κόσμο στον ήχο του, ελπίζοντας όμως ότι στην συνέχεια όλοι αυτοί θα πάνε στα κανονικά μοντέλα του...

 

[vadergr]

Και τα δύο στο DAC. Όταν έγραφα το παραπάνω είχα για γρήγορη εναλλαγή το Χ4 στην unbalanced, τα Sundara στη balanced, γιατί απλά δεν κρατιόμουν να περιμένω για αναλυτικά τεστ , αλλά μετά τα είδα λίγο πιο προσεκτικά με εναλλαγές στη balanced.

Οι διαφορές δεν είναι παντού αστρονομικές, πχ κάτι Νταϊάνες Κράλλ, και τέτοια ακουστικοτζαζ ακούγονται μια χαρά και στα δυο. Όμως όταν βάλεις κάτι σαν έγχορδα, από σόλο (πχ τη νέα κυκλοφορία Back του Καβάκου) μέχρι tutti, και βέβαια όταν μπει και συμφωνική στη μέση, τα Sundara απογειώνονται, ξαφνικά βρίσκεσαι μέσα στην ορχήστρα.

Τον καλό τον ήχο τον πήρες με :

1. Dac + sundara ?
2. Dac + x4?
3. Dac και με τα δυο ακουστικά το ίδιο καλα?
4. Μόνο με το sundara σε σχέση με το x4?

Κάνε και μια σύγκριση sundara και x4 με άλλα και χωρίς dac.

Ουφ !

 

[bujinkan]

αυτο πρεπει να τα σπαει απο οτι διαβαζω αλλα και τιμη υψηλη βεβαια

XDUOO TA-30 DAC Tube Headphone Amplifier ES9038Q2M XMOS XU208 Bluetooth 5.0 32bit 768kHz DSD512 - Audiophonics

The xDuoo TA-30 is a high-performance tube and DAC headphone amplifier combo, offering rich and detailed sound reproduction. Its headphone output amplified by a pair of power tubes is capable of developing a consequent power of 3000mW.

www.audiophonics.fr

 

[ZaBBaLos]

Όλοι εσείς που "επενδύετε" σε διάφορα ακουστικά κι ενισχυτές γιατί δεν αγοράζετε ένα τέτοιο https://www.audiophonics.fr/en/meas...rectionnal-stereo-180-microphone-p-12746.html ώστε να αξιολογήσετε και να ρυθμίσετε κατάλληλα τον εξοπλισμό σας?

 

[Maestro]

Τον καλό τον ήχο τον πήρες με :

1. Dac + sundara ?
2. Dac + x4?
3. Dac και με τα δυο ακουστικά το ίδιο καλα?
4. Μόνο με το σε σχέση με το x4?

Κάνε και μια σύγκριση sundara και x4 με άλλα και χωρίς dac.

Ουφ !

Χαχαχα, όντως τα διάβασα ξανά και ούτε εγω βγάζω νόημα, είχαμε πιεί και κάτι ουζάκια χθες.

Απλά με το που ήρθαν τα Sundara και το iFIDAC (1-2 days delivery, τα καλά της Αμερικής) έβαλα κατευθείαν το balanced καλώδιο και τα κούμπωσα αμέσως πάνω στον iFiDAC. Όταν μετά από κανα μισαωράκι απόλαυσης βρήκα το σαγόνι μου που ήταν κάπου στο πάτωμα και ήθελα να βάλω τα X4 να επιβεβαιώσω, επειδή φορούσαν το κανονικό καλώδιο, για πιο γρήγορες εναλλαγές Α-Β τα έβαλα στην unbalanced θύρα του iFi.

Μετά όταν πέρασε η πρώτη κ$@5α και ήθελα να τα δω πιο ψύχραιμα (και πιο σωστά), φόραγα το balanced καλώδιο εναλλάξ και τα άκουγα από την ίδια θύρα.

Μόνο iFI έπαιξα χθες, το focusrite το πήγα πίσω στο πιάνο μου.

Το συμπέρασμα όπως προείπα: πολύ καλά τα X4, και ευχάριστα και άνετα, και σε χαλαρές μουσικές μάλλον ό,τι χρειάζεται κανείς, αλλά στη μουσική που ακούω εγώ (κλασσική, όπερα, δωματίου, κλπ) τα άλλα απογειώνονται με μεγάλη διαφορά.

 

[Δημοκηδής]

Εύγε !

Πιθανολογώ πως η απόδοση των sundara θα απογειωθεί έτι περαιτέρω με ενισχυτή ακουστικών (ifi can ?), εφόσον υποθέτω ότι το ifi dac που πήρες θα έχει ένα τυπικό, ''έτσι να υπάρχει'', ενισχυτή ....

 

[Maestro]

Εύγε !

Πιθανολογώ πως η απόδοση των sundara θα απογειωθεί έτι περαιτέρω με ενισχυτή ακουστικών (ifi can ?), εφόσον υποθέτω ότι το ifi dac που πήρες θα έχει ένα τυπικό, ''έτσι να υπάρχει'', ενισχυτή ....

Πάντως είμαι σε δίλημμα για το αν θα'πρεπε να δοκιμάσω ξεχωριστό ενισχυτή, άρα να δημιουργήσω άλλη μια ανάγκη που δε θα είχα αλλιώς. Θα μου πεις, με κατι points κλπ θα μου'ρθει γύρω στα $120 ένας CAN, αλλά μην ξεχνάμε ότι από το πουθενά έχω σκάσει ήδη άλλα 380 (η διαφορά των Sundara από τα X4, συν τον DAC).

Ο ενισχυτής του DAC δεν ξέρω αν είναι έτσι να υπάρχει ή όχι, πάντως γεγονός είναι ότι σε επίπεδο στάθμης δεν ξεπερνάω ούτε το 50% γιατί αλλιώς θα κουφαθώ. Άρα σε επίπεδο ποσότητας (ισχύος) δε νομίζω να υπάρχει πρόβλημα. Τώρα για το τι αλλάζει σε επίπεδο ποιότητας δεν ξέρω.

Η αλήθεια είναι πως, μετά το αρχικό θετικό σοκ, όσο πιο πολύ ακούω, αρχίζω να εντοπίζω πράγματα τα οποία είναι ύποπτα για θεματάκια. Πχ, κάτι "σκιές" πίσω από τα ξύλινα σε ορισμένες ηχογραφήσεις, και άλλους ανεπαίσθητους θορύβους. Φυσικά, επειδή πρώτη φορά μπαίνω τόσο βαθιά μέσα στην ηχογράφηση, μπορεί όλα αυτά να είναι πραγματικά θορυβάκια που υπάρχουν όντως στην εγγραφή, και δεν έχουν σχέση με τα ακουστικά - ενισχυτή. Ίσως όμως να έχουν με το balanced καλώδιο (το οποίο δεν είναι κάτι ιδιαίτερο - New Fantasia), ίσως να έχουν να κάνουν με τον ενισχυτή στο ίδιο σασί με τον DAC, ίσως και με το ότι παίζω με τροφοδοσία USB. Αλλά θα τα δω πιο εκτεταμένα όλα αυτά στην πορεία.

 

[Maestro]

Σιγά μην κρατιόμουν.

 

[Maestro]

Πάντως, μάλλον πολυτέλεια είναι, εδώ δεν είχα τη χαώδη διαφορά που ένιωσα μεταξύ X4 - Sundara. Μια χαρά είναι ο ενισχυτής του DAC. Από την άλλη, δεν έχω και τα πιο αναίσθητα ακουστικά, και τα $130 που έδωσα δεν τα λες και κάνα τρομακτικό ποσό για πολυτέλειες.

Εν τω μεταξύ, τι είναι προτιμότερο, gain 6dB και volume κοντά στο 50% ή gain 12dB και volume κοντά στο 25%?

 

[Sonorus]

Πάντως, μάλλον πολυτέλεια είναι, εδώ δεν είχα τη χαώδη διαφορά που ένιωσα μεταξύ X4 - Sundara. Μια χαρά είναι ο ενισχυτής του DAC. Από την άλλη, δεν έχω και τα πιο αναίσθητα ακουστικά, και τα $130 που έδωσα δεν τα λες και κάνα τρομακτικό ποσό για πολυτέλειες.

Εν τω μεταξύ, τι είναι προτιμότερο, gain 6dB και volume κοντά στο 50% ή gain 12dB και volume κοντά στο 25%?

Εσύ στο τέλος θα γίνεις χειρότερος από εμάς!

Η πρώτη επιλογή είναι σαφώς καλύτερη.
Πάντα χρειάζεται να έχεις μεγαλύτερη ωφέλιμη διαδρομή στο ποτ.

Α! Φαντάζομαι τα δύο μηχανήματα τα έχεις συνδέσει με το balanced καλώδιο;

Αν όχι, βάλε πάλι το χέρι στην τσέπη...

 

[Maestro]

Ναι με balanced τα σύνδεσα εξαρχής. Πάντως έφερα από το κύριο σύστημα το D10s και μια χαρά δουλεύει κι αυτό, με απλή σύνδεση RCA, εντάξει χωρίς τη fancy αποκωδικοποίηση MQA κλπ, αλλά τη δουλειά του την κάνει, σε βαθμό που δε νομίζω να πέρναγα blind test... Αρχίζω να σκέφτομαι να γυρίσω τον DAC πίσω και να κρατήσω τον CAN.

 

[Sonorus]

Αφού δεν ακούς διαφορές γιατί όχι;
Έτσι και αλλιώς ο CAN μετατρέπει την single ended είσοδο του σε balanced και δεν χάνεις τίποτα στην απόδοση του ενισχυτή.

 

[Maestro]

Ο λόγος να κρατήσω τον DAC θα ήταν ότι δε θέλω να ξηλώνω κάθε φορά τον Topping και να τον μεταφέρω στο σύστημα. Ο λόγος να τον σουτάρω θα ήταν ότι γενικά τρώει διάφορες φρίκες με τον Mac (πολύ συχνά δεν ακούω τίποτα αν δεν κάνω restart, καμιά φορά κάνει κάτι χράτσα χρούτσα χωρίς προφανή λόγο, που πάλι φτιάχνουν μετά από restart κλπ).

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Ο λόγος να κρατήσω τον DAC θα ήταν ότι δε θέλω να ξηλώνω κάθε φορά τον Topping και να τον μεταφέρω στο σύστημα. Ο λόγος να τον σουτάρω θα ήταν ότι γενικά τρώει διάφορες φρίκες με τον Mac (πολύ συχνά δεν ακούω τίποτα αν δεν κάνω restart, καμιά φορά κάνει κάτι χράτσα χρούτσα χωρίς προφανή λόγο, που πάλι φτιάχνουν μετά από restart κλπ).

Μεγειές, Μεγειές. Αν κατάλαβα καλά το dac που κάνει χρατς χρουτς είναι το ifi? Έχει το πιο πρόσφατο firmware? Και δοκίμασε και κάνα άλλο καλώδιο, αυτό της συσκευασίας μπορεί να μην είναι το καλύτερο.

 

[Maestro]

Μεγειές, Μεγειές. Αν κατάλαβα καλά το dac που κάνει χρατς χρουτς είναι το ifi? Έχει το πιο πρόσφατο firmware? Και δοκίμασε και κάνα άλλο καλώδιο, αυτό της συσκευασίας μπορεί να μην είναι το καλύτερο.

Θαενκς!

Λοιπόν, το iFi (DAC) κάνει το εξής κουλό: Εκεί που ακούω ωραία και καλά σταματάει να βγάζει ήχο (τελείως), και μένω με τα ακουστικά στο χέρι, ενώ το Tidal (ή Qobuz) συνεχίζουν να παίζουν κανονικά στην οθόνη. Συνήθως παίζω με τη ρύθμιση του Tidal που κάνει lock το iFi και τα υπόλοιπα παίζουν από το main sound output (ηχεία). Όταν πάω να γυρίσω το main output του Mac στο iFi, συνεχίζει να φορτώνει στον αιώνα τον άπαντα χωρίς να γίνεται κάτι. Με quit και ξανάνοιγμα, συνεχίζει να μην υπάρχει ήχος. Μετά από restart όλα δουλεύουν τέλεια. Αλλά μιλάμε πως αυτό γίνεται 3-4 φορές τη μέρα, όχι μια στο τόσο.

Αφού έγραψα το ποστ παραπάνω, έκατσα και ψάχτηκα λίγο και είδα ότι -ενδέχεται- να φταίει το ότι το συνδέω στο hub της οθόνης και όχι απευθείας στον Mac. Οπότε θα δοκιμάσω μερικές μέρες με απευθείας να δούμε. Δε μ'αρέσει να καρφώνω-ξεκαρφώνω πράγματα στο λαπτοπ, γιατί οι USB-c δεν είναι ό,τι καλύτερο σε μακροζωία, οπότε πάντα δουλεύω όλα τα USB devices μέσω οθόνης.

Τα χράτσα χρούτσα τελικά τα βρήκα στα ίδια σημεία των ίδιων tracks και με τον Topping, άρα μάλλον τελικά είναι glitches στην ηχογράφηση.

Κάτι απειροελάχιστα σε ένταση χράτσα χρούτσα μου κάνει και ο CAN όταν παίζω με το volume, δεν ξέρω αν αυτό είναι φυσιολογικό. Σίγουρα όχι σε ενοχλητικό βαθμό, πρέπει να τα ψάξεις για να τ'ακούσεις και σταματάνε ακαριαία μόλις αφήσεις το volume.

 

[Δημοκηδής]

Ο Θεός του hi-fi σε υποβάλλει σε συνεχή μαρτύρια ... δεν είναι εύκολος ο δρόμος προς την υπεσχημένη audiophile γη της επαγγελίας ... είναι στρωμένος με αγκάθια και ψευδοπροφήτες :--) ...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Θαενκς!

Λοιπόν, το iFi (DAC) κάνει το εξής κουλό: Εκεί που ακούω ωραία και καλά σταματάει να βγάζει ήχο (τελείως), και μένω με τα ακουστικά στο χέρι, ενώ το Tidal (ή Qobuz) συνεχίζουν να παίζουν κανονικά στην οθόνη. Συνήθως παίζω με τη ρύθμιση του Tidal που κάνει lock το iFi και τα υπόλοιπα παίζουν από το main sound output (ηχεία). Όταν πάω να γυρίσω το main output του Mac στο iFi, συνεχίζει να φορτώνει στον αιώνα τον άπαντα χωρίς να γίνεται κάτι. Με quit και ξανάνοιγμα, συνεχίζει να μην υπάρχει ήχος. Μετά από restart όλα δουλεύουν τέλεια. Αλλά μιλάμε πως αυτό γίνεται 3-4 φορές τη μέρα, όχι μια στο τόσο.

Αφού έγραψα το ποστ παραπάνω, έκατσα και ψάχτηκα λίγο και είδα ότι -ενδέχεται- να φταίει το ότι το συνδέω στο hub της οθόνης και όχι απευθείας στον Mac. Οπότε θα δοκιμάσω μερικές μέρες με απευθείας να δούμε. Δε μ'αρέσει να καρφώνω-ξεκαρφώνω πράγματα στο λαπτοπ, γιατί οι USB-c δεν είναι ό,τι καλύτερο σε μακροζωία, οπότε πάντα δουλεύω όλα τα USB devices μέσω οθόνης.

Τα χράτσα χρούτσα τελικά τα βρήκα στα ίδια σημεία των ίδιων tracks και με τον Topping, άρα μάλλον τελικά είναι glitches στην ηχογράφηση.

Κάτι απειροελάχιστα σε ένταση χράτσα χρούτσα μου κάνει και ο CAN όταν παίζω με το volume, δεν ξέρω αν αυτό είναι φυσιολογικό. Σίγουρα όχι σε ενοχλητικό βαθμό, πρέπει να τα ψάξεις για να τ'ακούσεις και σταματάνε ακαριαία μόλις αφήσεις το volume.

Η υλοποίηση USB των iFI δεν είναι ότι καλύτερο. Με ένα iDSD-nano είχα παρόμοια προβλήματα. Δε μπορείς να κοτσάρεις κάποιο hub;