Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

[Haagenti]

Να ρωτήσω κάτι άλλο εδώ. Αν ήταν ένα κόμμα αγνών πολιτών, που ιδρύθηκε επειδή σιχάθηκε την κομματοκρατία και την υποκρισία, θα αντιμετωπιζόταν διαφορετικά από οποιοδήποτε κόμμα απ'το οποίο θα τραβούσε ψήφους; Μάλλον όχι. Οπότε, επίτρεψέ μου να μη βγάζω τόσο εύκολα συμπεράσματα.

Ναι...Είπε να ιδρύσει κόμμα επειδή σιχαθηκε την κομματοκρατια...Λίγο αντιφατικό δεν βρίσκεις;

 

[Maestro]

Ναι...Είπε να ιδρύσει κόμμα επειδή σιχαθηκε την κομματοκρατια...Λίγο αντιφατικό δεν βρίσκεις;

Όχι. Το κόμμα είναι κόμμα. Η κομματοκρατία είναι κομματοκρατία. Για να συμμετάσχεις στη Δημόσια διοίκηση πρέπει να φτιάξεις κόμμα. Για να εκφυλίσεις τη Δημόσια διοίκηση σε τσιφλίκι σου πρέπει να είσαι θιασώτης της κομματοκρατίας. Καμία σχέση το ένα με τ'άλλο. Ελπίζω να το εξήγησα (αν και το θεωρώ αυτονόητο).

 

[Στέλιος Π.]

Γιατι ρε συ Σπυρο, δεν το ειπε και ο Τζημερος; :marchmellow:

"Πολιτικη χωρις πολιτικους"... :aetsch:

 

[Pleo]

Να ρωτήσω κάτι άλλο εδώ. Αν ήταν ένα κόμμα αγνών πολιτών, που ιδρύθηκε επειδή σιχάθηκε την κομματοκρατία και την υποκρισία, θα αντιμετωπιζόταν διαφορετικά από οποιοδήποτε κόμμα απ'το οποίο θα τραβούσε ψήφους; Μάλλον όχι. Οπότε, επίτρεψέ μου να μη βγάζω τόσο εύκολα συμπεράσματα.

Και αυτό δεν το λέω έτσι για πλάκα, το έζησα στο Πολυτεχνείο σε περιπτώσεις φοιτητών που κατέβαζαν ανεξάρτητα πλαίσια σε συνελεύσεις. Τελείως τυχαία δε, η πιο χυδαία αντιμετώπιση αυτών προερχόταν από τις "αριστερές" παρατάξεις.

Έχεις δει πολλά κόμματα μικρά σε κυβερνήσεις συνασπισμού να μην εξαερώνονται τα ποσοστά τους; Εδώ το Πασόκ και δεν είναι σίγουρο αν θα μπει στη βουλή.

Άμα είναι τώρα να μη βλέπουμε τον λόγο που δημιουργήθηκε το ποτάμι... . Να βλέπω νεοφιλελεύθερους με αριστερούς μαζί ρε φίλε. Πιο σαλάτα πεθαίνεις.

 

[Haagenti]

Όχι. Το κόμμα είναι κόμμα. Η κομματοκρατία είναι κομματοκρατία. Για να συμμετάσχεις στη Δημόσια διοίκηση πρέπει να φτιάξεις κόμμα. Για να εκφυλίσεις τη Δημόσια διοίκηση σε τσιφλίκι σου πρέπει να είσαι θιασώτης της κομματοκρατίας. Καμία σχέση το ένα με τ'άλλο. Ελπίζω να το εξήγησα (αν και το θεωρώ αυτονόητο).

Μιας και αναφέρθηκες σε θιασώτες της κομματοκρατίας..
Ο ''εκλεκτός'' ωρίμασε και ανέλαβε ρόλο ''καμικάζι''...

 

[Budda]

Να βλέπω νεοφιλελεύθερους με αριστερούς μαζί ρε φίλε. Πιο σαλάτα πεθαίνεις.

Για το Συριζα μιλας η για το ποταμι ;

 

[Pleo]

Για το Συριζα μιλας η για το ποταμι ;

Για το ποτάμι.

 

[Maestro]

Έχεις δει πολλά κόμματα μικρά σε κυβερνήσεις συνασπισμού να μην εξαερώνονται τα ποσοστά τους; Εδώ το Πασόκ και δεν είναι σίγουρο αν θα μπει στη βουλή.

Άμα είναι τώρα να μη βλέπουμε τον λόγο που δημιουργήθηκε το ποτάμι... . Να βλέπω νεοφιλελεύθερους με αριστερούς μαζί ρε φίλε. Πιο σαλάτα πεθαίνεις.

Κόμματα σαν του Τζήμερου και του Θεοδωράκη θα δημιουργούνται συνέχεια, διότι παραμένει εκεί έξω ένα κοντά 50% απεχόντων, αηδιασμένων από Σαμαροβενιζέλους χωρίς όμως να είναι αριστεροί.

Απλώς ο Τζήμερος ήταν πολύ γραφικός και φιλόδοξος για να στηρίξει το εγχείρημά του, ενώ το ίδιο συμβαίνει και με τον Θεοδωράκη. Η διαφορά όμως είναι ότι αν αποκτήσει μια αρχική δυναμική το Ποτάμι, ο Θεοδωράκης θα πάρει πόδι πριν προλάβει να το διαλύσει.

Για ποιό λόγο βάζεις το ΠΑΣΟΚ στην κουβέντα; Το ΠΑΣΟΚ δεν είναι μικρό κόμμα, το ΠΑΣΟΚ είναι η αυτοδυναμία των τελευταίων 40 ετών και ο λόγος της χρεοκοπίας. Και πολύ του είναι το 3%.

Όσο για νεοφιλελεύθερους και αριστερούς μαζί, καλώς ή κακώς είναι ο μόνος δρόμος για να γίνουν μερικές πραγματικές αλλαγές στη χώρα. Δεν είναι τυχαίο δε ότι αντίστοιχες κυβερνήσεις συνεργασίας έγιναν και στην υπόλοιπη Ευρώπη.

 

[Kosh]

Λάθος φυσικά γιατί ο σύριζα τελικώς έφτασε σε κυβερνητικά ποσοστά. Μιλάμε για κομματίδια που δημιουργήθηκαν ή χρησιμοποιήθηκαν τον καιρό της κρίσης. Αν δεν το βλέπεις αυτό, δεν μπορώ να σου πω κάτι άλλο.

Ε καλα τωρα μην μου τα γυρνας. Χρησιμοποιησες το επιχειρημα του ποσοστου ως αποδειξη......κατι που δεν στεκει.

Το οτι πηρε τα ποσοστα που εχει τωρα οφειλεται στο οτι γιγαντωθηκε η κριση και βρεθηκε εκει την καταλληλη στιγμη. Θα μπορουσε στην θεση του να ηταν αλλο κομμα και αν δεν ειχε αναλαβει εξουσια το 2009 και φθαρει μεσω αυτης θα ηταν ξανα η πασοκαρα με 35-40% να εισαι βεβαιος.

 

[nikosGX]

Όχι. Το κόμμα είναι κόμμα. Η κομματοκρατία είναι κομματοκρατία. Για να συμμετάσχεις στη Δημόσια διοίκηση πρέπει να φτιάξεις κόμμα. Για να εκφυλίσεις τη Δημόσια διοίκηση σε τσιφλίκι σου πρέπει να είσαι θιασώτης της κομματοκρατίας. Καμία σχέση το ένα με τ'άλλο. Ελπίζω να το εξήγησα (αν και το θεωρώ αυτονόητο).

Σύμφωνα με την αριστερά δεν μπορεί να υπάρξει τέτοιο πράγμα.

Το κόμμα είναι συνώνυμο του κράτους. Και το κράτος πρέπει να είναι μέσα σε όλα.

Ακόμη και τα πολλά κόμματα μπορούν να υπάρχουν μόνο μέχρι να δούμε το φως το αληθινό. Στο τέλος μπορεί να υπάρχει ένα και μόνο κόμμα, το κόμμα του λαού.

 

[Budda]

Για το ποτάμι.

Eιπα και εγω ,γιατι στον συριζα ειναι μονο "καθαροαιμοι" αριστεροι ...

 

[Kosh]

. Να βλέπω νεοφιλελεύθερους με αριστερούς μαζί ρε φίλε. Πιο σαλάτα πεθαίνεις.

Ε καλα και ο Λαφαζανης με τον Σταθακη μην πιστευεις οτι εχουν μικροτερες διαφορες μεταξυ τους...

 

[Pleo]

Ε καλα τωρα μην μου τα γυρνας. Χρησιμοποιησες το επιχειρημα του ποσοστου ως αποδειξη......κατι που δεν στεκει.

Το οτι πηρε τα ποσοστα που εχει τωρα οφειλεται στο οτι γιγαντωθηκε η κριση και βρεθηκε εκει την καταλληλη στιγμη. Θα μπορουσε στην θεση του να ηταν αλλο κομμα και αν δεν ειχε αναλαβει εξουσια το 2009 και φθαρει μεσω αυτης θα ηταν ξανα η πασοκαρα με 35-40% να εισαι βεβαιος.

Άντε πάλι. Μιλάμε για κομματίδια που χρησιμοποιήθηκαν ή δημιουργήθηκαν τον καιρό της κρίσης.

 

[Larry]

όταν πηγαίνανε 5ημερη στην Ρόδο:music-smiley-005:

 

[Pleo]

Ε καλα και ο Λαφαζανης με τον Σταθακη μην πιστευεις οτι εχουν μικροτερες διαφορες μεταξυ τους...

Μόνο που η διαφορά είναι ότι στο ένα κόμμα υπάρχει σαφέστατη πολιτική θέση, στο άλλο υπάρχει ρόκα παρμεζάνα.

 

[Budda]

Άντε πάλι. Μιλάμε για κομματίδια που χρησιμοποιήθηκαν ή δημιουργήθηκαν τον καιρό της κρίσης.

Μιλας μονο για κομματα που δημιουργηθηκαν στο καιρο της κρισης η και για κομματα που πηγαν απο το 3,5% στο 25-30% τον καιρο της κρισης ;

 

[Maestro]

Μόνο που η διαφορά είναι ότι στο ένα κόμμα υπάρχει σαφέστατη πολιτική θέση, στο άλλο υπάρχει ρόκα παρμεζάνα.

Τώρα φταίω κι εγώ να σου πω ότι η ρόκα με την παρμεζάνα δένουν καλύτερα και σαφέστερα από ότι οι πολιτικές θέσεις εντός του κομματος;;

Άσε που, ξαναλέω, όταν μιλάμε για τον Σύριζα, που φλερτάρει με την αυτοδυναμία και θα "τρέξει" τη χώρα, η ανάγκη για συμφωνία είναι πολύ πιο κρίσιμη σε σχέση με το όταν μιλάμε για ένα κόμμα των 10-20 βουλευτών.

 

[Pleo]

Μιλας μοωο για κομματα που δημιουργηθηκαν στο καιρο της κρισης η και για κομματα που πηγαν απο το 3,5% στο 25-30% τον καιρο της κρισης ;

Ξανά μανά. Για κομματίδια που δημιουργήθηκαν ή χρησιμοποιήθηκαν τον καιρό της κρίσης.

 

[Kosh]

Μόνο που η διαφορά είναι ότι στο ένα κόμμα υπάρχει σαφέστατη πολιτική θέση, στο άλλο υπάρχει ρόκα παρμεζάνα.

:flipout:

ΣαφεστατΕΣ Πολιτικες Θεσεις ηθελες να γραψεις.

Ειναι πανω απο 5 και εκφραζονται καθημερινα και ας ειναι διαφορετικες μεταξυ τους.

Ροκα Παρμεζανα οι μεν Μπριαμ κουλουβαχατεξ οι δε.

 

[Budda]

όταν πηγαίνανε 5ημερη στην Ρόδο:music-smiley-005:

View attachment 110952

Ειστε εγκαθετος κυρις Λαρυ :flipout:

Καλη χρονια Προεδρε !Την αγαπη μου και τα σεβη μου.