Τι να φταίει?

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,956
Μελίσσια
Λίγα λόγια για την αστροπαρατήρηση (θα δείτε που το πάω αρκεί να έχετε υπομονή όμως).

Η αστροπαρατήρηση είναι ένα hobby που αφορά την παρατήρηση των άστρων και γενικά των ουράνιων αντικειμένων (πλανήτες – νεφελώματα – αστρικά σμήνη – γαλαξίες – κομήτες κλπ κλπ) με την βοήθεια οπτικών βοηθημάτων που στην ουσία είναι τα τηλεσκόπια. Φυσικά όσο καλύτερο εξοπλισμό έχεις, τόσα περισσότερα πράγματα μπορείς να δεις και με μεγαλύτερη ευκρίνεια.

Γενικά ισχύει ένας κανόνας που λέει ότι μεταξύ δύο ίδιων τηλεσκοπίων (ίδιας αρχιτεκτονικής και ποιότητας υλικών) , αυτό με τη μεγαλύτερη διάμετρο δίνει καλύτερη εικόνα είναι όμως ακριβότερο και βαρύτερο.
Για να το κουράσω και άλλο, υπάρχουν σε γενικές γραμμές 3 βασικές κατηγορίες τηλεσκοπίων ανάλογα με την αρχιτεκτονική και μάλιστα κάθε τύπος ενδείκνυται για συγκεκριμένο είδος παρατήρησης :
• Διοπτρικά - λίγες και ακριβές σε διάμετρο φακών ίντσες. Είναι πολύ καλά για παρατήρηση κάποιων ουράνιων αντικειμένων
• Νευτώνια ή Κατοπτρικά - πολλές και φτηνές σε διάμετρο φακών ίντσες. Είναι πολύ καλά για παρατήρηση των υπόλοιπων ουράνιων αντικειμένων
• Καταδιοπτρικά - θεωρούνται ως η μέση λύση

Υπάρχουν όμως και άλλα κριτήρια που πρέπει να συν-υπολογιστούν στην επιλογή ενός τηλεσκοπίου όπως πχ η ευκολία μετακίνησης του, η συχνή ή όχι ανάγκη του για ευθυγράμμιση των φακών του, η ώρα που κάνει για να αποκτήσει θερμοκρασία περιβάλλοντος, αν επηρεάζεται από την φωτορύπανση πολύ ή λιγότερο σε σχέση με άλλα κλπ κλπ

Ακόμα ένα τηλεσκόπιο από μόνο του δεν λέει κάτι. Το ίδιο σημαντικό είναι και η επιλογή μιας καλής βάσης για το τηλεσκόπιο. Ένα πολύ καλό τηλεσκόπιο σε μια κακή βάση είναι πεταμένα λεφτά, το ίδιο ισχύει και για το ανάποδο. Και εδώ υπάρχουν διάφορες βάσεις διαφορετικής αρχιτεκτονικής με αντίστοιχα προτερήματα και μειονεκτήματα.

Πέραν της βάσης υπάρχουν και άλλα καλούδια τόσο για την βελτίωση της τελικής εικόνας όπως είναι προσοφθάλμιοι φακοί, τα φίλτρα κλπ όσο και για την διευκόλυνση του αστροπαρατηρητή.

Η Κίνα φυσικά έχει κάνει το θαύμα της αφού παίρνεις κάτι στο ½ ή 1/3 της αξίας που θα σου κόστιζε ένα αντίστοιχο γιαπωνέζικο ή ένα αμερικάνικο. Αλλά είναι κινέζικό...

Όπως σε κάθε hobby, και εδώ μπορεί ο καθένας να ξοδέψει όσα γουστάρει ανάλογα με την λόξα του και τα εισοδήματά του
• Με 500 EUR κάποιος παίρνει ένα τηλεσκόπιο για να αρχίσει να παρατηρεί
• Με 5.000 EUR κάποιος παίρνει ένα πολύ καλό τηλεσκόπιο
• Με 50.000 EUR κάποιος παίρνει ένα από τα καλύτερα τηλεσκόπια που παίζουν στην Ελλάδα
• Με 500.000 EUR κάποιος παίρνει ένα εξωπραγματικό τηλεσκόπιο και χτίζει και ένα παρατηρητήριο για να το βάλει μέσα.

Είμαι βέβαιος ότι οι περισσότεροι μέχρι τώρα έχουν παρατηρήσει τις ομοιότητες που έχει το συγκεκριμένο hobby με αυτό της υψηλής πιστότητας στον δικάναλο ήχο.
• Στο μεν το ζητούμενο είναι το κυνήγι της τέλειας εικόνας, στο δε του τέλειου ήχου.
• Στο μεν πολύ τύποι τηλεσκοπίων και βάσεων, στο δε πολύ τύποι ηχείων – ενισχυτών – πηγών κλπ κλπ
• Εκατέρωθεν υπάρχουν πολλά αξεσουάρ για να διαλέξεις, πολύ οι πιθανοί συνδιασμοί να κάνεις, πολλές οι πιθανότητες να επιλέξεις κάτι και να το μετανιώσεις, πολλά τα χρήματα που μπορείς να ξοδέψεις (και ύστερα από ένα σημείο και μετά δίνεις πολλά για να πάρεις λίγα) κλπ κλπ.

Επισκέπτομαι συχνά εδώ και 2 χρόνια (χωρίς να είμαι ενεργό μέλος) ένα άλλο ελληνικό forum για την αστροπαρατήρηση το οποίο δεν διαφέρει και πολύ με το δικό μας για τον δικάναλο ήχο. Πολλά τα κοινά σημεία των δύο forums όπως πχ:
• Αρκετά άτομα διαβάζουν και γράφουν. Από πιτσιρίκια μέχρι συνταξιούχους. Από άσχετους μέχρι άτομα με απίστευτες γνώσεις γύρω από το αντικείμενο.
• Υπάρχουν πολλά θέματα τύπου «δίνω τόσα, τι να πάρω» όπου διάφοροι απαντάνε ξέρουν δεν ξέρουν.
• Υπάρχουν παρουσιάσεις για τον εξοπλισμό που με κόπο (ή χωρίς κόπο για τους πλούσιους από γεννησιμιού) έχει καταφέρει να έχει ο καθένας.
• Υπάρχουν θέματα για νέα προϊόντα, reviews προϊόντων και συγκριτικών τεστ
• Υπάρχουν θέματα που κάποιος είδε ή άκουσε με τον εξοπλισμό του άλλου και λέει εντυπώσεις.
• Υπάρχουν γενικά θέματα γύρω από το αντικείμενο
• Και φυσικά οι αγγελίες

Σε ένα πράγμα υπάρχει μια σημαντική διαφορά. Δύο χρόνια που διαβάζω στο άλλο forum, ποτέ μα ποτέ δεν έχω πετύχει κάποιον τσακωμό. Μια μπηχτή ρε αδερφέ έτσι για να ανάψουν τα αίματα. Δεν νομίζω να έχω διαβάσει καν κάποιος να λέει ότι το δικό του το «αυτό», βάζει κάτω άλλα 3πλάσιας αξίας.
Και αναρωτιέμαι τι να φταίει και στο δικό μας φόρουμ έχουμε γίνει κατά καιρούς μάρτυρες πολλών τσακωμών, συγκρούσεων, διαξιφισμών, μπηχτών, απολύτων θέσεων και πάει λέγοντας.


Δικό σας……
 
Last edited:

Χιούστον

Supreme Member
19 November 2006
4,862
Δίπλα στον economides...
Απάντηση: τι να φταίει

Η διάφορα είναι ότι στην αστροπαρατηρηση φαντάζομαι η άποψη δεν παίζει μεγάλο ρόλο, αφού τα περισσότερα στοιχεία σε ένα τηλεσκοπιο μπορούν να μετρηθουν. Στον ήχο ο καθένας και τα γούστα του.
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Re: τι να φταίει

Το αυτο με τον Μιχαλη σκεφτηκα και εγω.
Αυτο που "ψαχνεις" ειναι συγκεκριμενο στον ουρανο...

Επι της ευκαιριας, οποιος εχει την δυνατοτητα αξιζει να δει αυτο. Βεβαια, το φεγγαρι δεν πολυβοηθα...
 
Last edited:

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,312
127.0.0.1
Re: τι να φταίει

Είναι που δεν έχει βγάλει κανείς ακόμη φωτογραφεία που να έχει κάτι που μοιάζει εξωγήινο μέσα...
Όταν θα γίνει τέτοιο post το συζητάμε...
Μέχρι τότε, τα ουράνια σώματα ούτε σάλια έχουν για να ακούσεις ούτε ιδιαίτερο χαμηλό... :p
 

nbullamatsis

Supreme Member
11 February 2007
4,664
πειραιας
Re: τι να φταίει

Tι λες!!!
Ειναι ραδιοπειρατές σου λέω
αλλα ο ηχος τους ειναι κυρίως σε συχνότητες απαγορευμένες για cd:jester:

Αυτό που λές Κωστα για την αστροπαρατηρηση...ενας φιλος εμπλεξε και τρέχει σε βουνα νυχτες χωρις φεγγάρι
Την μια λέει τον κυνηγάγανε σκυλια, την αλλη κάτι τοπικοί...ασε και αυτό μπλέξιμο είναι.
Αν το λες σαν αλλο ενα χομπυ που μοιαζει με το δικό μας...υπάρχουν μπόλικα.
Να δειτε τι γινεται με τηλεκατευθυνόμενα...περισσοτερα δινουν για λάστιχα και κινητηρας παρα στα αυτοκινητα τους.

Αυτό το εχει εδιαφερερον σχετικά με την προσεγγιση μας είναι η μαγειρική οπως σωστα ανέφερε ο Πετροπουλος και η φωτογραφία.
Για την μαγειρική δεν ειμαι οπαδός γιατι εκτός από οτι δεν ξέρω να μαγειρευω, δεν μπορεις να εχεις κάποια αναφορά.
Δηλαδή τι?
Τη φασολάδα την μανας μου ή της δική σου?
Η φωτογραφία εχει ενδιαφέρον....
Πολλοι προσπαθούν να αποθανατήσουν μία εικόνα που είναι και το σημείο αναφοράς....δυσκολο.
Εχει και εκει αρκετη θεωρία, ταχυτητες, φακους, διαφραγματα, φως
πολύ τεχνολογία και χρήμα...επίσης.
Δυσκολα μπορεις να εγκλωβήσεις σε μία εικονα τη πραγματικότητα
και οταν δεν μπορεις....δουλευει φωτοσοπ ή αποψη.
 

nbullamatsis

Supreme Member
11 February 2007
4,664
πειραιας
Σημερα σε καλύτερη κατασταση και διαβάζοντας μέχρι την τελευταία παράγραφο του πρωτου ποστ :))
Αν υπάρχει λόγος που δεν υπάρχουν σοβαροι τσακωμοί...
Εκτός από αυτά που αναφερανε τα παιδια, δεν εχουν πολλές τεχνολογικές αποκλίσεις http://www.astronomia.gr/wiki/index....9D.CE.B5.CF.85.CF.84.CF.8E.CE.BD.CE.B9.CE.BF.
Οταν ο Κοπέρνικος είδε πρωτη φορά τον ουρανό με κατοπτρικό ειδε μέχρι τον Δια, οταν εφτιαξε ο Νευτωνας διοπτρικό...ειδε παρακάτω.
Το πρωτο διοπτρικό του Νευτωνα ειναι στο Κέμπριτζ
_48163360_newton'stelescope.jpg


ΔΕν εχουν πικαπ-σιντι, λάμπες-τρανζιστορ, καλώδια, στασιμα, μικρόφωνα,παραγωγούς....
Αλλά πες μου τη διευθυνση τους να τους γραψω οτι εχω κάτι καλώδια που βλέπεις πιο καθαρά στον υπολογιστή.
Αν δεν πιασει θα χρησιμοποιησω ενα υγρό που βάζεις τους φακούς και με κρυογέννηση αυξάνεις την καθαρότητα τους:BDGBGDB55:...και βλέπουμε
 

Th.ARvan

Established Member
24 May 2011
103
Ειναι ένα χομπυ με έντονο το υποκειμενικό στοιχείο και αμέτρητους αστάθμητους παράγοντες.
Ο ήχος ειναι κάτι εξόχως ασταθές. Η αξιολόγησή του εξίσου δύσκολη.
Επομένως τα φαινόμενα που περιγράφεις ειναι λίγο πολύ φυσικά.
 

dimitris_av

AVClub Enthusiast
9 January 2011
1,001
Κηφισια Αττικής
Σε ένα πράγμα υπάρχει μια σημαντική διαφορά. Δύο χρόνια που διαβάζω στο άλλο forum, ποτέ μα ποτέ δεν έχω πετύχει κάποιον τσακωμό. Μια μπηχτή ρε αδερφέ έτσι για να ανάψουν τα αίματα. Δεν νομίζω να έχω διαβάσει καν κάποιος να λέει ότι το δικό του το «αυτό», βάζει κάτω άλλα 3πλάσιας αξίας.
Και αναρωτιέμαι τι να φταίει και στο δικό μας φόρουμ έχουμε γίνει κατά καιρούς μάρτυρες πολλών τσακωμών, συγκρούσεων, διαξιφισμών, μπηχτών, απολύτων θέσεων και πάει λέγοντας.


Δικό σας……

Οι άλλοι είναι φλώροι....εμείς είμαστε οι παθιάριδες....
Φαντάσου τώρα τύπους σαν τον Χόκιν (νά ναι καλά ο άνθρωπος) με το λιγότερο 10 βαθμούς μυωπία να μιλάνε για νεφελώματα και άρκτους...:clown:

Πλάκα κάνω έτσι...μην παρεξηγηθώ...
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Απάντηση: Re: τι να φταίει

Δυσκολα μπορεις να εγκλωβήσεις σε μία εικονα τη πραγματικότητα
και οταν δεν μπορεις....δουλευει φωτοσοπ ή αποψη.
Την πραγματικοτητα ποτε δεν μπορεις να την εγκλωβισεις,ουτε σε εικονα ουτε σε ηχο.
Αυτο ειναι το κοινο σημειο ολων των χομπυ......φωτοσοπ,"ηχοσοπ",αποψη ειναι η λυση:a0210: