Μετά την ανάγνωση του ειδικού τύπου, για τον τετραπλασιασμό, οι αναφορές λένε ότι πρέπει να έχουμε 64 khz!!! (15.62Χ4) τότε έχουμε τετραπλασιασμό! Τώρα η απορία μου είναι η εξής, αυτό τι σχέση έχει με τον τριπλασιασμό frame? δηλαδή 25Χ3=75 που θέλουμε να έχουμε? είναι το ίδιο? πρέπει να παίρνουμε από τον scaler 64khz ή 75?
Τετραπλασιασμός Συχνότητας ή Frame?
- Thread starter hvoul
- Start date
Κάτι δεν φαίνεται να μας "περνάς" σωστά.
Τα 64khz που αναφέρεις λογικά αναφέρονται σε bandwidth που μπορεί να "σηκώσει" ο προβολέας (μιλάμε μόνο για CRT προβολείς και αναλογικές συνδέσεις, σωστά
.
Το μέγιστο αυτό bandwidth δεν μεταφράζεται αυτόματα σε ρυθμό ανανέωσης. Μπορεί να σημαίνει χαμηλή ανάλυση με υψηλό ρυθμό ανανέωσης, ή υψηλή ανάλυση με χαμηλότερο ρυθμό ανανέωσης.
Οπότε, για να λέμε συγκεκριμένα ότι χρειάζεται να "σηκώνει" 64khz bandwidth ο προβολέας για να κάνει τετραπλασιασμό, πρέπει να έχουμε και μια ανάλυση κατά νου. Ποια είναι αυτή η ανάλυση;
Έχουν μπερδευτεί ανόμοια πράγματα. Το frame rate στα ψηφιακά μεταφράζεται μεν σε bandwidth, αλλά όχι όπως στα αναλογικά.
Τα 64khz που αναφέρεις λογικά αναφέρονται σε bandwidth που μπορεί να "σηκώσει" ο προβολέας (μιλάμε μόνο για CRT προβολείς και αναλογικές συνδέσεις, σωστά
.Το μέγιστο αυτό bandwidth δεν μεταφράζεται αυτόματα σε ρυθμό ανανέωσης. Μπορεί να σημαίνει χαμηλή ανάλυση με υψηλό ρυθμό ανανέωσης, ή υψηλή ανάλυση με χαμηλότερο ρυθμό ανανέωσης.
Οπότε, για να λέμε συγκεκριμένα ότι χρειάζεται να "σηκώνει" 64khz bandwidth ο προβολέας για να κάνει τετραπλασιασμό, πρέπει να έχουμε και μια ανάλυση κατά νου. Ποια είναι αυτή η ανάλυση;
Έχουν μπερδευτεί ανόμοια πράγματα. Το frame rate στα ψηφιακά μεταφράζεται μεν σε bandwidth, αλλά όχι όπως στα αναλογικά.
Όχι δεν αναφέρομαι στο bandwidth, γιατί είναι αρκετά μεγαλύτερο του προβολέα, μιλάμε μόνο για CRT προβολείς (SONY G70) και αναλογικές (εν μέρη, HDFury) συνδέσεις.Η ανάλυση είναι 1080p, και η απορία μου είναι, τετραπλασιασμός 64khz όπως λέει το HITECH? ή 75khz (πολλαπλάσιο των 25)? εάν δεν είχα μπερδευτεί και εγώ, δεν θα ρωτούσα!!!
Μάλλον έχει γίνει κάποιο μπέρδεμα με τα Hz και τα KHz. To framerate είναι σε Hz.
Όταν μιλάμε για πολλαπλασιασμούς συχνότητας (fps) μιλάμε πάντα για Hz, και για ακέραια πολλαπλάσια του framerate, δηλαδή 25->50, 75, 100 κτλ., ή αντίστοιχα 30->60, 90, κτλ.
Αυτό το 64 δεν φαίνεται να "κολλάει" με τίποτα σε κατακόρυφο refresh - ταιριάζει λίγο ως τάξη μεγέθους σε οριζόντιο refresh, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το framerate. Έχει σχέση με το line doubling, δηλαδή τον πολλαπλασιασμό γραμμών (ανάλυσης).
Όταν μιλάμε για πολλαπλασιασμούς συχνότητας (fps) μιλάμε πάντα για Hz, και για ακέραια πολλαπλάσια του framerate, δηλαδή 25->50, 75, 100 κτλ., ή αντίστοιχα 30->60, 90, κτλ.
Αυτό το 64 δεν φαίνεται να "κολλάει" με τίποτα σε κατακόρυφο refresh - ταιριάζει λίγο ως τάξη μεγέθους σε οριζόντιο refresh, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το framerate. Έχει σχέση με το line doubling, δηλαδή τον πολλαπλασιασμό γραμμών (ανάλυσης).
<Έχει σχέση με το line doubling, δηλαδή τον πολλαπλασιασμό γραμμών (ανάλυσης)> Αγαπητέ Δημήτρη, τώρα βρήκαμε κάποια άκρη! το 64 khz είναι τετραπλασιασμός γραμμών ανάλυσης! αυτό δεν μας ενδιαφέρει πια? δεν το χρησιμοποιούμε λόγω 1080p? παραμένουμε στο refresh rate 75 hz? τι γίνεται απ' όλα?
Last edited:
Ναι σε όλα. :smile:
Ο πολλαπλασιασμός γραμμών γίνεται πλέον συνήθως από την πηγή, και αναφέρεται ως scaling. Τη στιγμή που έχεις αποφασίσει να δώσεις στον προβολέα σήμα 1080p, το scaling έχει ήδη γίνει.
Όσο για το refresh, ισχύουν τα γνωστά. Για υλικό PAL (25Hz) πηγαίνουμε σε 50 ή 75Hz.
Ο πολλαπλασιασμός γραμμών γίνεται πλέον συνήθως από την πηγή, και αναφέρεται ως scaling. Τη στιγμή που έχεις αποφασίσει να δώσεις στον προβολέα σήμα 1080p, το scaling έχει ήδη γίνει.
Όσο για το refresh, ισχύουν τα γνωστά. Για υλικό PAL (25Hz) πηγαίνουμε σε 50 ή 75Hz.
Δεν πρόκειται για κανένα μπέρδεμα, απλώς τα νούμερα εκφράζουν διαφορετικά πράγματα.
Τα 25, 50, 75 κτλ. Hz είναι η συχνότητα ανανέωσης ολόκληρης της οθόνης.
Τα νούμερα σε KHz είναι η συχνότητα, στην οποία δουλεύει ο ηλεκτρομαγνητικός οδηγός του ηλεκτρονικού πυροβόλου του καθοδικού σωλήνα για να σαρώσει μία συγκεκριμένη ανάλυση και ρυθμό ανανέωσης. Τα 15,625 KHz είναι η χαρακτηριστική συχνότητα για το PAL, ήτοι 312,5 γραμμές Χ 50 πεδία.
Αυτό που λέγαν παλαιότερα τετραπλασιασμό γραμμών, ο οποίος παρεπιπτόντως είναι στα 62,5 KHz για το PAL, είναι στην ουσία 1250 γραμμές Χ 50 πεδία.
Για 1080p στα 60 Hz, το νούμερο που ψάχνεις είναι 64,8 Khz.
Αν τώρα θέλεις να δεις 24p, θέλεις 72 ή 96 Hz, για να μην έχεις τρεμόπαιγμα, άρα θέλεις 77,76 ή 103,68 KHz, υπό την προυπόθεση ότι τα σηκώνει ο προβολέας σου.
Τα 25, 50, 75 κτλ. Hz είναι η συχνότητα ανανέωσης ολόκληρης της οθόνης.
Τα νούμερα σε KHz είναι η συχνότητα, στην οποία δουλεύει ο ηλεκτρομαγνητικός οδηγός του ηλεκτρονικού πυροβόλου του καθοδικού σωλήνα για να σαρώσει μία συγκεκριμένη ανάλυση και ρυθμό ανανέωσης. Τα 15,625 KHz είναι η χαρακτηριστική συχνότητα για το PAL, ήτοι 312,5 γραμμές Χ 50 πεδία.
Αυτό που λέγαν παλαιότερα τετραπλασιασμό γραμμών, ο οποίος παρεπιπτόντως είναι στα 62,5 KHz για το PAL, είναι στην ουσία 1250 γραμμές Χ 50 πεδία.
Για 1080p στα 60 Hz, το νούμερο που ψάχνεις είναι 64,8 Khz.
Αν τώρα θέλεις να δεις 24p, θέλεις 72 ή 96 Hz, για να μην έχεις τρεμόπαιγμα, άρα θέλεις 77,76 ή 103,68 KHz, υπό την προυπόθεση ότι τα σηκώνει ο προβολέας σου.