Tenet

Βαθμολογήστε την Ταινία:


  • Total voters
    66
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Tenet (2020)

Μου εχει τύχη να δω ταινια και να πω στο τελος, - εντάξει ο τύπος δεν ηξερε τι ηθελε να πει και τι να δείξει.
Ξεκίνησε στο άγνωστο με βαρκα την ελπίδα. ( τοσο χάλια)
Ο Νολαν δεν θα εκανε σε καμια περίπτωση κατι τετοιο .
Ειμαι βέβαιος πως στο μυαλο του ειχε μια ιδεα που του φαινόνταν φοβερή ( και μπορει όντως να ηταν) και το σημαντικότερο να καταλάβαινε στο χαρτι ότι αυτό που εγγραφε , αυτό που ειχε σκεφτεί , θα το απεικόνιζε 100% στο πανι.
Εδώ απέτυχε τοσο πολύ που αν δεν ειχε διαλύσει την ορχήστρα στο πρώτο 5 λεπτο της ταινιας η αποτυχία θα συνοδεύονταν απο πένθιμο εμβατήριο.
Και εκει καπου αναρωτιέμαι πως στην ευχη δεν βρέθηκε καποιος να του το πει;
Να του πει το πιο απλο, ότι αυτό που εσυ βλέπεις με αυτόν τον τροπο που το δείχνεις οι υπόλοιποι δεν θα το δουν.
Και αντε ο χρηματοδότης σκέφτηκε ότι εχει να κανει με αστερι. Έσκασε τα 200 εκατομμύρια και ειπε θα τα βγαλω σίγουρα διπλα και τρίδιπλα.
Και αντε διπλα του οι αυλοκόλακες δεν τολμήσαν ή δεν ηθελαν να δυσαρεστήσουν τον όραμα του δημιουργού.
Ενας φιλος του δεν βρεθηκε να του πει , - Ρε συ εχεις παλαβώσει;

Η ταινία βγηκε λιγο μετα το πρωτο κυμα του covid και κάποιοι έσπευσαν να πουν πως αν εβγαινε χωρις την πανδημία θα σαρωνε στο Box office.
Για μενα τα 360 εκατομμύρια που εχει κανει ως τωρα είναι παραπάνω από ικανοποιητικά με αυτό το προϊόν που παρουσίασε.
Αν δεν υπήρχε η μεγαλη διαφήμιση και τον βαρυ ονομα, η ταινια με το ονομα κάποιου αλλου δεν θα έβγαζε ουτε τα μισα και μαλιστα χωρις πανδημία.
Καλο θα ήταν τετοιες ταινίες να κατακεραυνώνονται ώστε να εχουμε μια ελπιδα στο μελλον να δουμε κατι καλο από δημιουργούς που ναι μεν εχουν τις δυνατότητες αλλα παραμυθιάζονται για το ποσο μακρυα μπορούνε να πανε την αφήγηση τους.
Δεν, δεν, δεν…
Επιτέλους ας του πάρει κάποιος τα μολύβια
 

Gloriana

Established Member
7 November 2018
226
Απάντηση: Tenet (2020)

το ότι την έβγαλαν στους κινηματογράφους εν μέσω πανδημίας, λέει πολλά για μένα.
 

Chris75

Established Member
18 May 2008
164
Re: Tenet (2020)

Επική μπούρδα, δεν άξιζε ούτε το bandwidth που της αφιέρωσα, ούτε άντεξα να την δώ ολόκληρη.

Συνεχίζει, μετά το Interstellar στο ίδιο μοτίβο ο συγκεκριμένος, έπρεπε να το αναμένω.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,767
Εκεί ψηλά.....
Re: Tenet (2020)

Λοιπον εκατσα να την δω με το σταυρο το χερι ειμουν βεβαιος οτι θα βγειτε αληθινοι οι περισσοτεροι που ειτε δεν σας αρεσε ειτε δεν την καταλαβατε.

Και ομως .....ειχαμε ανατροπη.

1) Κατ´αρχην να επιβεβαιωσω με φιλο που κανει μιξαζ κινηματογραφικο και την ειχε δει σε αιθουσα (αγγλια) οτι στις αιθουσες υπηρχε προβλημα. Ηταν τοσο σηκωμενο το ηχητικο περιβαλλον της ταινιας που δεν ακουγες καλα καλα τους διαλογους.

Ανθρωπος δηλαδη που δουλεια του ειναι να κανει αυτο ακριβως και μαλιστα η μητρικη του γλωσσα δυσκολευοταν να διακρινει τι ελεγαν σε καποιες σκηνες.

Οποτε οσοι την ειδαν σε αιθουσα ειχαν οντως προβλημα. Το ιδιο μου ειπε και σκηνοθετης φιλος απο ελλαδα.

Στο digital ομως δεν ειχαμε τετοιο θεμα ειτε ειχαν ξαναμιξαρει το μαστερ ειτε γινοταν καλυτερα ο διαχωρισμος.

2) Οπτικα και ηχητικα ηταν οντως αλλο ενα μαθημα σκηνοθεσιας του Νολαν στο κοινο του.

Υπεροχα πλανα, φανταστικο καδραρισμα, εξαιρετικα κοψιματα αριστουργημα πραγματικο στο τεχνικο του κομματι οπως παντα.

3) Το καστινγκ τωρα......ηταν το αδυναμο σημειο για εμενα .Δεν μου αρεσε ο νεαρος Γουασινγκτον, δεν μου αρεσε ο Πατινσον, δεν τρελλαθηκα με τον Μπρανα (παρολο που τον γουσταρω πολυ ) ισως θαθελα μια αλλη για πρωταγωνιστρια αντι της Ντεμπικί ....γενικως με ενα αλλο καστινγκ θα ειχε απογειωθει η ταινια .

4) Το σεναριο .

Ολος ο κοσμος φανηκε να μην συνδεεται με την ταινια . Εγω παλι τελικα το βρηκα απλο. Περιμενα το τσουναμι ασυναρτησιας που περιγραφουν πολλοι......περασε μια ωρα λεω μια χαρα ειναι η ταινια θα ερθει αργοτερα ισως. Ε δεν ηρθε ποτε.

Γενικα η ταινια αν την παρατηρουσες και προσεχες εξαρχης σε τι αναφεροταν δεν ηταν δυσκολο τελικα να την ακολουθησεις.

Καταπληκτικης εμπνευσης ιστορια και αψογη εκτελεση.
 

pontios

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
6,840
Clermont-Ferrand, France
Re: Tenet (2020)

4) Το σεναριο .

Ολος ο κοσμος φανηκε να μην συνδεεται με την ταινια . Εγω παλι τελικα το βρηκα απλο. Περιμενα το τσουναμι ασυναρτησιας που περιγραφουν πολλοι......περασε μια ωρα λεω μια χαρα ειναι η ταινια θα ερθει αργοτερα ισως. Ε δεν ηρθε ποτε.

Γενικα η ταινια αν την παρατηρουσες και προσεχες εξαρχης σε τι αναφεροταν δεν ηταν δυσκολο τελικα να την ακολουθησεις.

Καταπληκτικης εμπνευσης ιστορια και αψογη εκτελεση.

Τελικά γίνονται όντως θαύματα τα Χριστούγεννα και συμφωνήσαμε μια φορά. :music-smiley-005:
 

Chris75

Established Member
18 May 2008
164
Re: Tenet (2020)

Πάντως στην ομάδα Σινεφίλ στο fb, οι περισσότεροι σχολίασαν αρνητικά (ΟΚ, δεν λέει κάτι).

Αντιγράφω και σταματώ εδώ:
John Chondros
Η ταινία δεν είναι απλά κακή, είναι κάκιστη για πολλούς λόγους. Έχει χαοτικό στορι , η ηθοποιία είναι κάκιστη ακόμη και από τον Μπράνα και έχει εξαιρετικά κακή ηχοληψία. Ενώ η αρχική ιδέα είναι καλή , δηλ με την αντιστροφή του χρόνου ο Νολαν κάνει μια ταινία όπου οι πρωταγωνιστες συναντούν τον εαυτο τους και αλληλεπιδρούν με αυτόν , ( στο πρώτο μισό εν άγνοια τους καθως βιώνουν την κανονική ροή του χρόνου , στο δεύτερο μισό εν γνώσει τους καθως βιώνουν το πρώτο μισό με την ανάποδη ροή του χρόνου ) η εκτέλεση είναι κάκιστη. Η ιστορία είναι χαοτική και πλατιαζει αφόρητα. Καλή συνταγή , κακό μαγείρεμα. Μια παρατήρηση εδώ σε όσους λένε να δουμε την ταινία 2 και 3 φορές : την ιστορία την βλέπουμε ήδη ΔΥΟ φορές στην ταινία , μια με την κανονική ροή του χρόνου και μια με την ανάποδη. Δεν χρειάζεται λοιπόν να την ξαναδείς για να καταλάβεις το πόσο μάπα είναι.
Αντίθετα το Μεμεντο πάλι του Νολαν πχ , είναι πολύ στρωτό και καλά εκτελεσμένο διότι αν αντιληφθείς ότι ο πρωταγωνιστής έχει πρόβλημα μνήμης και βλέπεις την ταινία από το τέλος, από ενα σημείο και μετά όλα έχουν νόημα και συνεκτικότητα. Επισης , σε αντίθεση με το Μεμεντο όπου ο θεατής ταυτίζεται συναισθηματικά με την αγωνία του πρωταγωνιστή να καταλάβει τι γίνεται , στο Τενετ όλα σε αφήνουν παγερά αδιάφορο και δεν μπορεις να ταυτιστείς με κανέναν ήρωα , την βλεπεις σαν να βλέπεις βιντεοπαιχνίδι.
Συνολικά η άθλια ηθοποιία , το άθλιο στορι , η ηχοληψία κλπ δημιουργούν την αίσθηση ότι βλεπεις ένα κακό b movie των 90s. 0/10 από τις χειρότερες ταινίες που έχω δει στην ζωή μου , απόλυτο χάσιμο χρόνου.
 

Gloriana

Established Member
7 November 2018
226
Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Επική μπούρδα, δεν άξιζε ούτε το bandwidth που της αφιέρωσα, ούτε άντεξα να την δώ ολόκληρη.

Συνεχίζει, μετά το Interstellar στο ίδιο μοτίβο ο συγκεκριμένος, έπρεπε να το αναμένω.

:a0210:
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,767
Εκεί ψηλά.....
Re: Tenet (2020)

Τελικά γίνονται όντως θαύματα τα Χριστούγεννα και συμφωνήσαμε μια φορά. :music-smiley-005:


ΑΛΛΗΛΟΥΙΑ !!!!


Mπορει να εφταιγε η συναστρια Κρονου και Δια :4616:



110-chef.gif
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,855
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Πάντως στην ομάδα Σινεφίλ στο fb, οι περισσότεροι σχολίασαν αρνητικά (ΟΚ, δεν λέει κάτι).

Αντιγράφω και σταματώ εδώ:

Ο,τι εγραψα και γω πιο πισω.
Οσες φορες και να το δεις,δεν αλλαζει το προσημο.
Δεν εχει να κανει δηλαδη αν σου εχει ξεφυγει κατι και θα το σωσει η ταινια βλεποντας τη ξανα.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,764
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Δεν εχει να κανει δηλαδη αν σου εχει ξεφυγει κατι και θα το σωσει η ταινια βλεποντας τη ξανα.

Όχι βέβαια και δυστυχώς απ'ότι κατάλαβα αυτό είναι το βασικό επιχείρημα όσων τους άρεσε προς όσους δεν άρεσε:ότι σε όσους δεν άρεσε,δεν την κατάλαβαν.
Τρίχες,αν με ρωτάς,και ποσώς μας ενδιαφέρει τι λέγεται στα φατσομπούκια,αλλά στη τελική το πρόβλημα δεν ήταν εκεί.
Δεν βρήκα τίποτα το δυσνόητο στο σενάριο,πράγμα που σημαίνει ότι τουλάχιστον σε αυτό το κομμάτι ο Νόλαν έκανε καλή δουλειά.
Αλλού ήταν τα προβλήματα της ταινίας....
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,855
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Όχι βέβαια και δυστυχώς απ'ότι κατάλαβα αυτό είναι το βασικό επιχείρημα όσων τους άρεσε προς όσους δεν άρεσε:ότι σε όσους δεν άρεσε,δεν την κατάλαβαν.
Τρίχες,αν με ρωτάς,και ποσώς μας ενδιαφέρει τι λέγεται στα φατσομπούκια,αλλά στη τελική το πρόβλημα δεν ήταν εκεί.
Δεν βρήκα τίποτα το δυσνόητο στο σενάριο,πράγμα που σημαίνει ότι τουλάχιστον σε αυτό το κομμάτι ο Νόλαν έκανε καλή δουλειά.
Αλλού ήταν τα προβλήματα της ταινίας....

Σωστοστ.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,767
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Όχι βέβαια και δυστυχώς απ'ότι κατάλαβα αυτό είναι το βασικό επιχείρημα όσων τους άρεσε προς όσους δεν άρεσε:ότι σε όσους δεν άρεσε,δεν την κατάλαβαν.


9 στα 10 μηνυματα ακομα και εδω μεσα εγραψαν οτι δεν καταλαβαν τιποτα.

Οχι οτι "επιασαν" την ταινια αλλα δεν τους αρεσε το στορυ.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,767
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Ο,τι εγραψα και γω πιο πισω.
Οσες φορες και να το δεις,δεν αλλαζει το προσημο.
Δεν εχει να κανει δηλαδη αν σου εχει ξεφυγει κατι και θα το σωσει η ταινια βλεποντας τη ξανα.

Μερικες φορες για να συνδεθεις με μια ταινια πρεπει να ειναι ερωτας με την πρωτη ματια.

Αν ειναι να πρεπει να το ξαναδεις για να αναγκασεις τον εαυτο σου να καταλαβει κατι το οποιο εξ´αρχης δεν φαινοταν να σε κερδιζει ισως και να μην εχει νοημα.

Εγω πχ θα την ξαναβλεπα τεχνικα την ταινια αλλα με αυτο το καστινγκ δεν τρελλαινομαι κι ολας.

Ευφανταστη, αρτια πολυ πανω απο τον μεσο ορο των υπολοιπων του ειδους αλλα ισως κατω απο τον μεσο ορο του ιδιου του Νολαν.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,855
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Μερικες φορες για να συνδεθεις με μια ταινια πρεπει να ειναι ερωτας με την πρωτη ματια.

Αν ειναι να πρεπει να το ξαναδεις για να αναγκασεις τον εαυτο σου να καταλαβει κατι το οποιο εξ´αρχης δεν φαινοταν να σε κερδιζει ισως και να μην εχει νοημα.

Εγω πχ θα την ξαναβλεπα τεχνικα την ταινια αλλα με αυτο το καστινγκ δεν τρελλαινομαι κι ολας.

Ευφανταστη, αρτια πολυ πανω απο τον μεσο ορο των υπολοιπων του ειδους αλλα ισως κατω απο τον μεσο ορο του ιδιου του Νολαν.

Δεν εχει κατι να σε κρατησει ρε παιδι μου,γινεται γρηγορα βαρετη.
Ακομα και το στορι που ειναι πρωτοτυπο,δεν καταφερνει να αποδοθει με τροπο που θα σου τραβηξει τη προσοχη.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,764
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Tenet (2020)

9 στα 10 μηνυματα ακομα και εδω μεσα εγραψαν οτι δεν καταλαβαν τιποτα.

Οχι οτι "επιασαν" την ταινια αλλα δεν τους αρεσε το στορυ.

Μάλλον καταλάβαμε διαφορετικά πράγματα από αυτά που κατάλαβαν οι άλλοι....:flipout:
 
Re: Tenet (2020)

Λοιπον εκατσα να την δω με το σταυρο το χερι ειμουν βεβαιος οτι θα βγειτε αληθινοι οι περισσοτεροι που ειτε δεν σας αρεσε ειτε δεν την καταλαβατε.

Και ομως .....ειχαμε ανατροπη.

1) Κατ´αρχην να επιβεβαιωσω με φιλο που κανει μιξαζ κινηματογραφικο και την ειχε δει σε αιθουσα (αγγλια) οτι στις αιθουσες υπηρχε προβλημα. Ηταν τοσο σηκωμενο το ηχητικο περιβαλλον της ταινιας που δεν ακουγες καλα καλα τους διαλογους.

Ανθρωπος δηλαδη που δουλεια του ειναι να κανει αυτο ακριβως και μαλιστα η μητρικη του γλωσσα δυσκολευοταν να διακρινει τι ελεγαν σε καποιες σκηνες.

Οποτε οσοι την ειδαν σε αιθουσα ειχαν οντως προβλημα. Το ιδιο μου ειπε και σκηνοθετης φιλος απο ελλαδα.

Στο digital ομως δεν ειχαμε τετοιο θεμα ειτε ειχαν ξαναμιξαρει το μαστερ ειτε γινοταν καλυτερα ο διαχωρισμος.


Ο ήχος... αχ αυτός ο ήχος.

Ο Νόλαν έχει ένα μεγάλο κόλλημα με τον 'μεγάλο' ήχο. Μεγάλο σε ένταση, μεγάλο σε όγκο (τι να τα κάνεις τα Atmos και κουραφέξαλα όταν με ένα από DTSMA νιώθεις πραγματικά στο κέντρο σφαίρας), και φορτωμένο. Είναι υπογραφή του, τι να λέμε τώρα; Το πρόβλημα που αναφέρεις μια χαρά συνέβη και στο 4Κ δισκάκι. Από κάποιες στιγμές όμως φαινόταν ξεκάθαρα ότι όλο αυτό ήταν επίτηδες. Σε μια φάση στο αεροδρόμιο πχ αρχίζουν να δυναμώνουν τα πάντα εκτός από τους διαλόγους, σταδιακά, και τελικά από ένα σημείο και μετά, ακόμα και οι υπότιτλοι αρχίζουν να γράφουν "...." που σημαίνει ότι αυτός ήταν ο σκοπός.

Εν τω μεταξύ, αν ξεχάσει κανείς αυτό το θέμα (που σπίτι μου σε πολυκάναλη αναπαραγωγή με τσίτωνε να βρίσκομαι στα 80dB+ για να καταλάβω τι παίζει, άρα δεν έχω ιδέα τι μπορεί να δει κάποιος σε τηλεόραση), το soundtrack είναι ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ. Η μουσική διακριτική σαν μουσική αλλά γεμάτη με συγχορδίες και ηχητικά ρυθμικά που σε κρατάνε βιδωμένο στην καρέκλα, ο ήχος τελείως ασυμπίεστος δυναμικά απλά κορυφώνει διαδρομές πολλών λεπτών σταδιακού κουρδίσματος, που πολλές φορές στηρίζεται αποκλειστικά και μόνο στα εφέ της μουσικής..

Νομίζω με διαφορά το πιο immersive soundtrack που έχω ακούσει, ακόμα και με τη μεγάλη ένσταση που προανέφερα για τους διαλόγους.

Τα κάδρα και η φωτογραφία για μια ακόμη φορά για σεμινάριο, ενώ οι διάφορες σκηνές που έδεναν μπρος-πίσω δείχνουν μεγάλο μάστορα.

Για την ταινία ως στόρι, θέλω να την περάσω μια ακόμη φορά για να κατασταλάξω. Θα συμφωνήσω με τον superfly ότι δε σε βάζει συναισθηματικά στον κόσμο των ηρώων όπως σε άλλες περιπτώσεις, αλλά ακόμα δεν έχω καταλήξει αν αυτό ήταν μειονέκτημα, ή απλά μια διαφορετική προσέγγιση βάσει διαφορετικού θέματος.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,767
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Δεν εχει κατι να σε κρατησει ρε παιδι μου,γινεται γρηγορα βαρετη.
Ακομα και το στορι που ειναι πρωτοτυπο,δεν καταφερνει να αποδοθει με τροπο που θα σου τραβηξει τη προσοχη.

Και μονο η πρωτοτυπια του θεματος παντος ηταν αρκετη για εμενα .

Δεν λεω καν για την τελικη επιθεση στο τελος με mixed μοναδες κανονικου και αντεστραμενου χρονου που ηταν το απαυγασμα της φαντασιακης ευρηματικοτητας.


Για την ταινία ως στόρι, θέλω να την περάσω μια ακόμη φορά για να κατασταλάξω. Θα συμφωνήσω με τον superfly ότι δε σε βάζει συναισθηματικά στον κόσμο των ηρώων όπως σε άλλες περιπτώσεις, αλλά ακόμα δεν έχω καταλήξει αν αυτό ήταν μειονέκτημα, ή απλά μια διαφορετική προσέγγιση βάσει διαφορετικού θέματος.



Πιθανον ο Νολαν βεβαια να εδωσε περισοτερη σημασια στην ρεαλιστικη !! απεικονιση και πραγματωση του σεναριου του παρα στο συναισθηματικη προσεγγιση και εμπεδωση των πρωταγωνιστων σε σχεση με τα γεγονοτα.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,928
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Δεν λεω καν για την τελικη επιθεση στο τελος με mixed μοναδες κανονικου και αντεστραμενου χρονου που ηταν το απαυγασμα της φαντασιακης ευρηματικοτητας.

.

Να πεις, γιατι αυτη η σκηνη ηταν που με χαλασε περισσοτερο απο ολα. Δεν μπορουσες να παρακολουθησεις τι γινεται και στο τελος ηταν ενα αλαλουμ χωρις νοημα που περιμενες απλα να περασει η ωρα.
Ειπαμε, αγαπαμε Νολαν, αλλα εδω το παρακανε.
 

dimx2

Senior Member
29 December 2006
504
Chania
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Tenet (2020)

Να πεις, γιατι αυτη η σκηνη ηταν που με χαλασε περισσοτερο απο ολα. Δεν μπορουσες να παρακολουθησεις τι γινεται και στο τελος ηταν ενα αλαλουμ χωρις νοημα που περιμενες απλα να περασει η ωρα.
Ειπαμε, αγαπαμε Νολαν, αλλα εδω το παρακανε.

συμφωνώ 100% , μεγάλη απογοήτευση η ταινία. Καλή ιδέα χάλια εκτέλεση