Τελικα τι εργαλειο να επιλεξω? Συζητηση περι εργαλειων απο ερασιτεχνες

[Babis K.]

Άντε, με το καλό Ωραία «γούστα» !

 

[n_olympios]

Μην το κόψεις το αλφάδι, κρίμα είναι!

Με το καλό!

 

[MAN0S]

Μην το κόψεις το αλφάδι, κρίμα είναι!

Με το καλό!

Χαχαχα καλό!!!!
Θα το κόψω στις 45°.Αν το εργαλείο γωνιάζει σωστά, θα έχω ένα τέλειο γωνιακό αλφαδι

 

[vlad66]

Καλή χρονιά μαστόρια !!
Θέλω την γνώμη σας για αγορά τόρνου.

η ανάγκη αγοράς του προέκυψε πρωτίστως από την ανάγκη κατασκευής μικρών βάσεων στήριξης για τα (νέα) ρουλεμάν στον βραχίονα του πικάπ μου..
ήδη 2 φίλοι εκτός φόρουμ με ίδια πικάπ περιμένουν να φτιάξω τις βάσεις για να μπορέσω να αλλάξω τα ρουλεμάν και στα δικά τους ΜΚ2
καθόλου απίθανο να θελήσουν και άλλοι από εδώ εφόσον η αλλαγή φέρει μεγάλη βελτίωση στον ήχο (αυτό θα φανεί στην 1η τελική δοκιμή..)
άρα δεν γίνεται να "κυνηγάω" φίλους τορναδόρους , πρέπει να φτιάχνω τις βάσεις μόνος μου στον δικό μου τόρνο...

Ας δούμε τα μεγέθη των εξαρτημάτων πρώτα για να μπορέσετε να με συμβουλεύσετε για το μέγεθος του τόρνου που πρέπει να αγοράσω....








οι στρογγυλές ασφάλειες δεν είναι ανάγκη να αλλαχτούν.. "επικουρικά" μπορεί να χρειαστεί να φτιάξω μερικές , αν κάποια είναι πολύ "ταλαιπωρημένη" με εμφανή σημάδια φθοράς άσχημα στο μάτι..
όμως οι βάσεις με το σπείρωμα που βλέπετε πρέπει να τροποποιηθούν οπωσδήποτε!
το "καρφί" στην άκρη, πρέπει να αλλάξει σε άξονα (μήκους 2-3mm , πάχους 2 ή 2,5mm -δεν θυμάμαι ακριβώς αυτή την στιγμή)

για να μην σας ζαλίζω (πολύ) , κάθε βραχίονας χρειάζεται 3ων ειδών βάσεις.. αυτή των φωτό, μία ίδια χωρίς σπείρωμα και μία με σπείρωμα αλλά διαφορετικό "κεφάλι"..
σαν την παρακάτω (αλλά πάλι χωρίς το "καρφί" που πρέπει να αλλάξει στο "αξονάκι" που λέγαμε)




φυσικά θα πρέπει να μπορώ να φτιάχνω μεγαλύτερα εξαρτήματα για τις ανάγκες του πικάπ, όπως αυτά για παράδειγμα :












αφού θα υπάρχει ο τόρνος, θα πρέπει να μπορεί να φτιάξει και κάτι μεγαλύτερο από τις βάσεις των ρουλεμάν...
να φτιάξει ημιαξόνιο ή ημίμπαρο, όχι δεν με ενδιαφέρει.. ούτε τώρα ούτε για το μέλλον....

 

[vlad66]

οι "υποψήφιοι" μέχρι τώρα είναι 3 , με τον έναν μάλλον να αποκλείεται..
ο Babis K. τον "αφόρισε" , δίνοντάς του διάφορα "κοσμητικά"..
ναι, είμαι σε συνεχή επαφή για το θέμα με τον Μπάμπη (αλλά και με παιδικό φίλο εκτός φόρουμ που έχει και δουλεύει ένα θηρίο των 800kg)
όμως έχω κάποια θέματα στο σπίτι που τα παιδιά μάλλον αγνοούν.. θα τα δούμε και αυτά..

πάμε σε αυτόν που "αγάπησα" από την 1η στιγμή , αλλά ο Μπάμπης τον διέγραψε..

https://www.skroutz.gr/s/15338921/Proxxon-Michanourgikos-Tornos-FD-150-E.html

2η επιλογή το μεγαλύτερο "αδερφάκι"

ΤΟΡΝΟΣ ΑΚΡΙΒΕΙΑΣ PROXXON PD 250/E 2400251

Για πρόσωπο, διαμήκη και κωνική περιστροφή, κοπή νήματος.Για την κατεργασία χάλυβα, ορείχαλκου, αλουμινίου και πλαστικού.Φλάντζα συναρμολόγησης για τη στερέωση του μύλου / τρυπανιού PF 230.Απόσταση κέντρου 250mm. Κούνια 70mm. Ύψος πάνω από διασταύρωση 43mm.Χαρακτηριστικά:Βάση μηχανής: Από χυτοσίδηρο

www.utools.gr

τα 12,5kg του μεγαλύτερου proxxon PD250 είναι εύκολα διαχειρίσιμα γιατί με 2 καλές βάσεις στον τοίχο είμαι οκ πιστεύω..
τα λεφτά του τα βρίσκω υπερβολικά , ειδικά όταν υπάρχει ο επόμενος που είναι και η επιλογή του Μπάμπη γιατί όπως σωστά λέει, "είναι πραγματικός τόρνος"

Protool - ALFA AL 300 x 180V ΤΟΡΝΟΣ ΜΗΧΑΝΟΥΡΓΙΚΟΣ 43209

<ul> <li>Ηλεκτρονική ρύθμιση στροφών.</li> <li>Ψηφιακή ένδειξη ταχύτητας περιστροφής.</li> <li>Διακόπτης αλλαγής φοράς περιστροφής.</li> <li>Διακόπτης ασφαλείας άμεσης διακοπής λειτουργίας.</li> <li>Διαμήκης πρόωση γλύστρας κοπτικού ( 0,05 - 0,1

protool.gr

αλλά.....
ο πραγματικός τόρνος ζυγίζει 60kg
θέλει σοβαρό τραπέζι και εδώ είναι το πρόβλημα...
το σπίτι που μένω είναι με ενοίκιο και το δωμάτιο που έχω για εργαστήρι προοριζόταν για υπνοδωμάτιο.. δλδ έχει ξύλινο παρκέ.
φαντάζεστε τι ζημιά μπορεί να γίνει από το τραπέζι του τόρνου;;
και τι φασαρία και κόπος για να πάρω τα κατάλληλα μέτρα ώστε να μην γίνει ζημιά;;
να προσθέσουμε το σενάριο να πρέπει να αλλάξω σπίτι;;
ποιός κουβαλάει τόρνο 60kg χώρια το τραπέζι ;;
γι'αυτό το βάρος των proxxon είναι μεγάλο δέλεαρ και ακόμα δεν έχω κάνει την κίνηση ενώ θα έπρεπε...

για το "μπιμπελό" των 4,5 κιλών τι να πω.....
όπως είπε ο Στρατηγός, "σχεδόν χωράει στην τσέπη σου" !!
μα είναι να μην το ερωτευτείς ;;;;

 

[SatSea]

οι "υποψήφιοι" μέχρι τώρα είναι 3 , με τον έναν μάλλον να αποκλείεται..
ο Babis K. τον "αφόρισε" , δίνοντάς του διάφορα "κοσμητικά"..
ναι, είμαι σε συνεχή επαφή για το θέμα με τον Μπάμπη (αλλά και με παιδικό φίλο εκτός φόρουμ που έχει και δουλεύει ένα θηρίο των 800kg)
όμως έχω κάποια θέματα στο σπίτι που τα παιδιά μάλλον αγνοούν.. θα τα δούμε και αυτά..

πάμε σε αυτόν που "αγάπησα" από την 1η στιγμή , αλλά ο Μπάμπης τον διέγραψε..

https://www.skroutz.gr/s/15338921/Proxxon-Michanourgikos-Tornos-FD-150-E.html

2η επιλογή το μεγαλύτερο "αδερφάκι"

ΤΟΡΝΟΣ ΑΚΡΙΒΕΙΑΣ PROXXON PD 250/E 2400251

Για πρόσωπο, διαμήκη και κωνική περιστροφή, κοπή νήματος.Για την κατεργασία χάλυβα, ορείχαλκου, αλουμινίου και πλαστικού.Φλάντζα συναρμολόγησης για τη στερέωση του μύλου / τρυπανιού PF 230.Απόσταση κέντρου 250mm. Κούνια 70mm. Ύψος πάνω από διασταύρωση 43mm.Χαρακτηριστικά:Βάση μηχανής: Από χυτοσίδηρο

www.utools.gr

τα 12,5kg του μεγαλύτερου proxxon PD250 είναι εύκολα διαχειρίσιμα γιατί με 2 καλές βάσεις στον τοίχο είμαι οκ πιστεύω..
τα λεφτά του τα βρίσκω υπερβολικά , ειδικά όταν υπάρχει ο επόμενος που είναι και η επιλογή του Μπάμπη γιατί όπως σωστά λέει, "είναι πραγματικός τόρνος"

Protool - ALFA AL 300 x 180V ΤΟΡΝΟΣ ΜΗΧΑΝΟΥΡΓΙΚΟΣ 43209

<ul> <li>Ηλεκτρονική ρύθμιση στροφών.</li> <li>Ψηφιακή ένδειξη ταχύτητας περιστροφής.</li> <li>Διακόπτης αλλαγής φοράς περιστροφής.</li> <li>Διακόπτης ασφαλείας άμεσης διακοπής λειτουργίας.</li> <li>Διαμήκης πρόωση γλύστρας κοπτικού ( 0,05 - 0,1

protool.gr

αλλά.....
ο πραγματικός τόρνος ζυγίζει 60kg
θέλει σοβαρό τραπέζι και εδώ είναι το πρόβλημα...
το σπίτι που μένω είναι με ενοίκιο και το δωμάτιο που έχω για εργαστήρι προοριζόταν για υπνοδωμάτιο.. δλδ έχει ξύλινο παρκέ.
φαντάζεστε τι ζημιά μπορεί να γίνει από το τραπέζι του τόρνου;;
και τι φασαρία και κόπος για να πάρω τα κατάλληλα μέτρα ώστε να μην γίνει ζημιά;;
να προσθέσουμε το σενάριο να πρέπει να αλλάξω σπίτι;;
ποιός κουβαλάει τόρνο 60kg χώρια το τραπέζι ;;
γι'αυτό το βάρος των proxxon είναι μεγάλο δέλεαρ και ακόμα δεν έχω κάνει την κίνηση ενώ θα έπρεπε...

για το "μπιμπελό" των 4,5 κιλών τι να πω.....
όπως είπε ο Στρατηγός, "σχεδόν χωράει στην τσέπη σου" !!
μα είναι να μην το ερωτευτείς ;;;;

Με συγχωρείς αλλά τι τραπέζι φαντάζεσαι ότι θέλεις για ένα τορνάκι 60 κιλών?
Εντάξει δεν λέω η καλή στήριξη είναι επιθυμητή αλλά σε αυτήν την κατηγορία το θεωρώ υπερβολή.
Ένα ξύλινο καλοφτιαγμένο με δοκαράκια η ένα μεταλλικό από στρανζαριστό είναι μια χαρά.
Εγώ τον έχω εδω και χρόνια σε μια μεταλλική ντουλάπα σαν και αυτή https://www.public.gr/product/home/...hizLLNGC_kIUIxxGb_Qf1ulXIAypzXNhoCR-kQAvD_BwE

Όσο για τον τόρνο όσο ποιο βαρύ μπορείς.

Επίσης φρόντισε και για την συνεχή οικονομική τροφοδοσία του , η αρχική τιμή τουλάχιστον θα διπλασιαστεί να μην σου πω τριπλασιαστεί!

 

[enduras1]

Ο ξυλοτορνος ειναι αυτος που κοπανιεται και εχει αναγκη σωστης στήριξης.

 

[vlad66]

Με συγχωρείς αλλά τι τραπέζι φαντάζεσαι ότι θέλεις για ένα τορνάκι 60 κιλών?

απ'ότι μου λένε τα παιδιά, -"κάτι στιβαρό, σαν να γίνει τόρνος-βάση ένα σώμα"

Εντάξει δεν λέω η καλή στήριξη είναι επιθυμητή αλλά σε αυτήν την κατηγορία το θεωρώ υπερβολή.

λογικά (έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ), όσο πιο ελαφρύς ο τόρνος , τόσο καλύτερο δέσιμο θέλει με την βάση του.. κάνω λάθος;;

Ένα ξύλινο καλοφτιαγμένο με δοκαράκια η ένα μεταλλικό από στρανζαριστό είναι μια χαρά.

στο ξύλινο έχω προτίμηση.. λόγω πατώματος..
όμως οι φίλοι έχουν άλλη άποψη.. προτιμούν το μεταλλικό.
θα πρέπει να φροντίσω την ασφάλεια του πατώματος...

Εγώ τον έχω εδω και χρόνια σε μια μεταλλική ντουλάπα σαν και αυτή https://www.public.gr/product/home/...hizLLNGC_kIUIxxGb_Qf1ulXIAypzXNhoCR-kQAvD_BwE

ένα μέτρο ύψος.. όρθιος δουλεύεις τον τόρνο;;
υπάρχει κάποιος λόγος που δεν τον έχω σκεφτεί;;

https://www.public.gr/product/home/...hizLLNGC_kIUIxxGb_Qf1ulXIAypzXNhoCR-kQAvD_BwE

Όσο για τον τόρνο όσο ποιο βαρύ μπορείς.

είχα μια ελπίδα για γνώμες περί του αντιθέτου... αλλά αφού όλοι μέχρι τώρα είστε υπέρ του βάρους, δεν μπορώ παρά να υπακούσω..

Επίσης φρόντισε και για την συνεχή οικονομική τροφοδοσία του , η αρχική τιμή τουλάχιστον θα διπλασιαστεί να μην σου πω τριπλασιαστεί!

ναι, είμαι προετοιμασμένος..
μάλιστα οι πρώτες δοκιμές θα γίνουν με ακρυλικά υλικά για να "γλιτώσω" ζημιές σε κοπτικά.. έχω να δουλέψω τόρνο από την εποχή του λυκείου.. θα "πάρω μπροστά" όμως, δεν βιάζομαι...

 

[Babis K.]

Προβλέπω οτι, μόλις μπείς λίγο πιο βαθειά στον κόσμο του μηχανουργικού τόρνου, θα τρώς πολύ περισσότερο χρόνο στη ρύθμιση του τόρνου παρά στη ρύθμιση του πικάπ.
Εκεί να δείς λεπτοδουλειά αν θες να τον μηδενίσεις πραγματικά.
Κι εδώ που τα λέμε με τον τόρνο έχεις λόγο να ασχοληθείς, τα αποτελέσματα φαίνονται και είναι πραγματικά δεν είναι πλασίμπο.

 

[vlad66]

Προβλέπω οτι, μόλις μπείς λίγο πιο βαθειά στον κόσμο του μηχανουργικού τόρνου, θα τρώς πολύ περισσότερο χρόνο στη ρύθμιση του τόρνου παρά στη ρύθμιση του πικάπ.

την ρύθμιση σε ένα πικάπ την παίζω στα δάκτυλα όπως καταλαβαίνεις... ο τόρνος είναι ανάγκη, όχι "καπρίτσιο" ή κάτι άλλο.. λογικό να παιδευτώ για μεγάλο χρονικό διάστημα με τις ρυθμίσεις του κλπ...
για πλάκα τα έξοδα θα φτάσουν τα 2Κ..
ένα ολοκαίνουργιο Technics SL1200GR2 πάει στα 2,2Κ το νέο Denon στα 2,5Κ
είναι σοβαρά μηχανήματα.. θα μπορούσα να αφήσω τον τόρνο στην "ησυχία" του , να αγόραζα κάποιο από τα παραπάνω , γιατί όχι ένα SL1200G στην τελική (3,5-4Κ) και να τελείωνε η υπόθεση...
αλλά ακόμα και ένα μεγάλο G έχει ατέλειες.. αδύναμα σημεία στον βραχίονα τα οποία πάλι θα "κυνηγούσα" να διορθώσω..
για την ακρίβεια, έχει τα ίδια αδύναμα σημεία στον βραχίονα με το παλιό ΜΚ2 !!
ακόμα και ο βραχίονας του denon θα "έτρωγε" χέρι.. δεν είναι στον τύπο μου να αφήσω ένα πικάπ ήσυχο όταν δω αδύναμα σημεία τα οποία δεν θα έπρεπε να ..υπάρχουν.

Εκεί να δείς λεπτοδουλειά αν θες να τον μηδενίσεις πραγματικά.
Κι εδώ που τα λέμε με τον τόρνο έχεις λόγο να ασχοληθείς, τα αποτελέσματα φαίνονται και είναι πραγματικά δεν είναι πλασίμπο.

Placebo οι κρίσιμες αλλαγές σε βραχίονα πικάπ;;
ΚΡΙΣΙΜΕΣ ξαναλέω.. όχι ένα τραπουλόχαρτο κάτω από τα ..πόδια...
κάνε υπομονή και θα ακούσεις ο ίδιος το αποτέλεσμα.. δίπλα θα υπάρχει και το Thorens TD160 HD βαριά πειραγμένο και αυτό , το οποίο από το εργοστάσιο "σκότωνε" Linn σύμφωνα με κάποιους reviewers.....

 

[Babis K.]

ΟΚ, έχω ακούσει άπειρα «φτιαξίματα», εξωτικά καλώδια και διάφορα παραφερνάλια που δεν ξέρω απο που ν’αρχίσω και που να τελειώσω.
Δε θα το συνεχίσω όμως, δε θέλω να σε στεναχωρώ…

 

[vlad66]

ΟΚ, έχω ακούσει άπειρα «φτιαξίματα», εξωτικά καλώδια και διάφορα παραφερνάλια που δεν ξέρω απο που ν’αρχίσω και που να τελειώσω.
Δε θα το συνεχίσω όμως, δε θέλω να σε στεναχωρώ…

δεν με στεναχωρείς...
σίγουρα δεν έχεις ακούσει για αλλαγή σε ρουλεμάν (όπως δεν έχω ακούσει ούτε εγώ) στο Technics με σκοπό την βελτίωση της ηχητικής του απόδοσης, πολύ πιθανό ούτε σε άλλον βραχίονα.
ο AUDIOLYTIC αν θυμάμαι καλά έχει αλλάξει ρουλεμάν σε rega , αλλά οι rega έχουν τα σωστά ρουλεμάν (με τις ανάλογες βάσεις) από το εργοστάσιο.. άρα δεν πρόκειτο για βελτίωση, αλλά για επισκευή.. ή δοκιμή σε αλλαγή υλικού κατασκευής του ρουλεμάν, όχι σε αλλαγή στον τύπο τους...
θα μου πεις, -γιατί δεν βάζεις στο Τεκ από rega;;
-γιατί έχουν άλλες διαστάσεις και η βαλίτσα θα πήγαινε πολύ πιο μακριά...

ΥΣ..
φυσικά έχω δει τεχνικούς να αλλάζουν κατεστραμμένο ρουλεμάν σε βραχίονα ΜΚ2.. στο youtube θα δεις ανάλογα βίντεο.. αλλά αλλάζουν μόνο αυτό που χάλασε και δεν κάνουν τον κόπο να αλλάξουν την βάση όταν το ρουλεμάν είναι "κλειστού τύπου" με κύλινδρο στο κέντρο του.
τους φτάνει το ρουλεμάν να μην "κολλάει" στην περιστροφή του και απλά "να κάνει την δουλειά..."
έχω άλλη άποψη..
το/τα ρουλεμάν πρέπει να είναι όσο το δυνατόν "αόρατα" στην αντίσταση , αλλά ταυτόχρονα "στιβαρά" στο "δέσιμο" του βραχίονα...
αλλιώς δεν έχεις τύχη/ελπίδα να "πιάσεις" την ηχητική απόδοση ενός καλού unipivot βραχίονα αφήνοντας πίσω τα μειονεκτήματα αυτών.

 

[lazarefa]

Καλημέρα και καλή χρονιά με υγεία.
Διάβασα με προσοχή τα σχόλια του φίλου vlad66 πιο πάνω. Ας μου επιτραπεί να γράψω κι εγώ κάποιες απόψεις σχετικά.
Καταρχάς, να πω ότι με βάση την ψυχρή λογική, θεωρώ ότι το εγχείρημα αγοράς τόρνου για κατασκευές όπως οι εν λόγω, από κάποιον που πρώτη φορά θα ασχοληθεί είναι μάλλον αμφίβολης σκοπιμότητας (αναλογία κόστους-ρίσκου προς όφελος).
Κι εξηγούμαι. Καταρχάς για στοιχειωδώς σοβαρές κατασκευές σε μέταλλο, όπως πολύ σωστά επισήμανε κι ο τορναδόρος του φόρουμ (Μπάμπης) ουσιαστικά θα πρέπει να πας σε λύση πέρα από τους Proxxon.
Είτε σε κάτι σαν τον μικρό Alfa είτε (ακόμα καλύτερα) ενδεικτικά, κάτι σαν τα παρακάτω:

ΤΟΡΝΟΣ ΜΕΤΑΛΛΟΥ HOLZMANN SERIES:ED400FDDIG_230V * metal lathe | Papadopoulostools.com

Τόρνος ED400FD_230V * με οθόνη digital μεταβαλλόμενης ταχύτητας (Vario) με δυνατότητα κοπής σπειρωμάτων και αυτόματη διαμήκη πρόωση. Μεγάλη ακρίβεια περιστροφής

www.papadopoulostools.com

ΤΟΡΝΟΣ ΜΕΤΑΛΛΟΥ OPTIMUM TU2004V 220V - 3420310 metal lathe | Papadopoulostools.com

Επιτραπέζιος τόρνος μετάλλου Optimum TU 2004V 220V. • Κατασκευή ακριβείας • Κρεβάτι από κράμα χυτοσίδηρου ρεκτιφιαρισμένο και σκληρυμένο • Ρεκτιφιαρισμένος

www.papadopoulostools.com

Προφανώς "λύσεις" σαν τις παραπάνω, προϋποθέτουν αφενός αξιόλογη δαπάνη χρημάτων (ας πούμε ότι αυτό το ξεπερνά κανείς) αλλά και (κυρίως) αρκετό (και κατάλληλο) χώρο για να εγκατασταθεί σωστά ένα τέτοιο μηχάνημα. Κι όταν λέμε χώρο, εννοούμε και κάποια τετραγωνικά μέτρα αλλά και κατάλληλο τύπο χώρου (ιδανικά χώρο που προορίζεται εξαρχής για μηχανουργικό εργαστήριο κι όχι απλά ένα σύνηθες δωμάτιο κατοικίας που απλά "περίσσεψαν" κάποια τετραγωνικά μέτρα χώρου και θα μπορούσε κατ' επέκταση να στηθεί ένα ανάλογο μηχάνημα).
Ο φίλος vlad66 από ότι έγραψε πιο πάνω, συν τοις άλλοις διαμένει σε νοικιάρικο χώρο, οπότε μπαίνουν ακόμα περισσότεροι πιθανοί περιορισμοί ως προς την όποια αξιοποίηση του χώρου για τοποθέτηση ανάλογου μηχανήματος.
Πέρα όμως και από τα παραπάνω ζητήματα, υπάρχει και το επίσης σοβαρό ζήτημα της εκμάθησης του τόρνου, σε βαθμό που να μπορεί κάποιος αξιόπιστα να κατασκευάζει ανάλογα εξαρτήματα μετάλλου, σαν αυτά που φιλοδοξεί να φτιάχνει ο φίλος. Μπορεί να μην είναι "πυρηνική επιστήμη" οι κατασκευές σε τόρνο, αλλά προϋποθέτουν αρκετές ώρες εκμάθησης/πρακτικής εξάσκησης, κάποια σχετική εκμάθηση θεωρίας της συγκεκριμένης εργαλειομηχανής, και μπόλικη υπομονή, που δεν είμαι βέβαιος ότι είναι αμφότερα διαθέσιμα σε κάποιον τυπικό χομπίστα που μέσα σε όλα τα άλλα φιλοδοξεί να "ανοιχτεί" και σε δουλειές με τόρνο.
Για όλους τους παραπάνω λόγους, προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι το εγχείρημα αγοράς τόρνου στην προκειμένη περίπτωση έχει περισσότερες πιθανότητες αποτυχίας παρά επιτυχίας (αν το δει κυνικά/ρεαλιστικά κάποιος σε σχέση με το προσδοκώμενο αποτέλεσμα), και μόνο σαν ένα ρίσκο που απλά δεν θα είχε κάποιος θέμα να αναλάβει, χωρίς να τον πολυαπασχολούν οι όποιες συνέπειες (δαπάνη σημαντικού ποσού και αρκετή ταλαιπωρία και αναστάτωση, χωρίς στο τέλος να έχει το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα), θα το αντιμετώπιζα.

 

[Babis K.]

Περίπου έτσι είναι τα πράγματα, και λέω «περίπου» γιατί ο @vlad66 έχει ειδικές απαιτήσεις.
Ανάλογα του τι θέλει να κάνει ο καθένας διαλέγει, άν μπορεί, και το κατάλληλο εργαλείο.
Σε όλες τις δουλειές συμβαίνει αυτό.
Για χωματουργικές εργασίες πχ μπορείς να πάρεις ένα περιστρεφόμενο JCB αλλά μπορεί να πάρεις κι ένα Bobcat.
Το ζητούμενο είναι τι θες να κάνεις.
Για επεξεργασία μετάλλου ένας καλός τόρνος, όπως και ένα καλό φρεζοδράπανο, εκτός από ακρίβεια, χρειάζονται μάζα κι ακαμψία.
Κι όσο «χοντραίνει» η δουλειά τόσο αυξάνεται ο όγκος και η ακαμψία και μειώνεται η ακρίβεια.
Όπως υπάρχουν πράγματα που μπορούν να γίνουν στο μεγάλο τόρνο αλλά όχι στο μικρό υπάρχουν και πράγματα που μπορούν να γίνουν στο μικρό αλλά όχι στον μεγάλο.
Γι’αυτό υπάρχουν τόρνοι τέρατα και τόρνοι τσέπης, μπιμπελό, όπως αυτοί που χρησιμοποιούν οι ρολογάδες, εκεί όπου η ακρίβεια είναι το απόλυτο ζητούμενο.
Στη περίπτωση του @vlad66 αυτό που χρειάζεται πρωτίστως είναι η ακρίβεια.
Τέτοια ακρίβεια τη δίνουν τα μικρά τορνάκια αλλά κι εκεί το οικονομικό παίζει πολύ μεγάλο ρόλο, άλλο πράγμα ένας Ευρωπαϊκός τόρνος κι άλλο πράγμα ο Κινέζικος.
Η Proxxon είναι μια πολύ καλή εταιρία αλλά, για μένα, υπερκοστολογιμένη.
Δηλαδή δεν γίνεται ρε φίλε να πουλάς τον PD400 4,500€… Είναι κλεψιά.
Κι εγώ, αν ήταν να διαλέξω μεταξύ Κινέζικου και Proxxon δεν θα έπαιρνα Κινέζικο, αλλά όχι σε πενταπλάσια τιμή ρε κουμπάρε.
Ο @vlad66 θα δουλεύει κυρίως αλουμίνιο.
Ο μικρός Proxxon θα τα καταφέρει, αρκεί να έχει τα κοπτικά του σε καλή κατάσταση γιατί το αλουμίνιο θέλει κοπτικό να ξυρίζει.
Εγώ βεβαίως, σε αυτά τα λεφτά, θα έπαιρνα Κικέζικο που θα ήταν, ας πούμε, κανονικός τόρνος και θα είχα πολύ μεγαλύτερο εύρος εργασιών.
Ίσως όμως με λιγότερη ακρίβεια, αυτό δεν το γνωρίζω.
Τώρα τη συζήτηση για τη βάση του τόρνου την βρίσκω αστεία, πιο στρίμωγμα απο μένα δεν πιστεύω να υπάρχει ούτε σε περίπτερο.



Απλά ένα σταθερό τραπεζάκι θέλει ή μια σιδεροκατασκευή με λάστιχα στα πόδια και κόντρα πλακέ για βάση και ράφι και τελείωσες.
Αυτό έκανα εγώ στο σιδερά με κόστος γύρω στα 70€ αν θυμάμαι καλά.

 

[SatSea]

ένα μέτρο ύψος.. όρθιος δουλεύεις τον τόρνο;;
υπάρχει κάποιος λόγος που δεν τον έχω σκεφτεί;;

Πάντοτε, δεν έχω ακούσει ποτέ για καθιστό χειριστή!

 

[vlad66]

διαβάζω προσεκτικά ότι γράφετε και ευχαριστώ για την συμμετοχή και τις απόψεις..

ο τόρνος θα αγοραστεί , δεν υπάρχει περίπτωση αλλαγής πλάνων!

όπως έγραψα πιο πάνω , δεν υπάρχει βιασύνη για την εκμάθηση και χρήση του..

όχι δεν έχω καταλήξει σε κάποιον 100% , αυτό που έγραψε ο Μπάμπης για τον μικρό proxxon PD250E με έβαλε (πάλι) σε σκέψεις.

θα ενημερώσω όταν κάνω την παραγγελία....

 

[enduras1]

Πριν αγορασεις σκεψου κατι που θα σου πει καποιος που σκεφτοταν καποτε να αγοράσει ανυψωτικο αυτοκινητου για την αυλη...
Με λιγα λογια παλαβος για τα εργαλεια...
Μηπως η αξια του υπερβαίνει την αξια του να στα φτιαξει κάποιος μηχανουργός?
Εισαι βεβαιος πως θα ανταπεξελθεις στις απαιτησεις χρησης ενος τετοιου τορνου.
Ελπίζω να καταλαβαινεις πως το λεω χωρις να θελω να μειωσω στο ελάχιστο την προσπάθεια σου.

 

[lazarefa]

Αν γενικά ο φίλος "το έχει" με τα εργαλεία και το diy (αυτό που λέμε "πιάνουν", σοβαρά όμως, τα χέρια του), κι επιπλέον: α) έχει εξασφαλίσει ότι δεν έχει θέμα να διαθέσει ένα κονδύλι της τάξης των 2-2,5 χιλ. ευρώ (μαζί με τα παρελκόμενα), β) έχει ένα σχετικά κατάλληλο χώρο για την εγκατάσταση του μηχανήματος (ενώ παράλληλα δεν θα οδηγηθεί σε καταστάσεις τύπου BabisK, βλ. φωτό παραπάνω, παρότι συμπάσχω με τον Μπάμπη κι ας μην έχω τόρνο...), γ) έχει διαθέσιμο αρκετό χρόνο και υπομονή για να μάθει (ξανά έστω) να δουλεύει τα βασικά με τόρνο, να ανοίγει σπειρώματα, να αλφαδιάζει/ρυθμίζει, να καθαρίζει γρέζια κλπ,, τότε ας υποκύψει στο όποιο συναίσθημα (γιατί και πάλι δεν υπακούει στην ψυχρή λογική η επιλογή αγοράς μηχανουργικού τόρνου για να φτιάχνει στηρίγματα/ακίδες για πικάπ) κι ας προχωρήσει στην αγορά. Αν πάλι δεν ισχύουν τα ανωτέρω, η φιλική γνώμη μου είναι ότι είναι καλύτερα να το ξανασκεφτεί, κι ας "επενδύσει" (τρόπος του λέγειν) τα αντίστοιχα χρήματα είτε σε μηχανήματα hifi είτε (μέρος του ποσού) σε άλλα εργαλεία diy, για να του ξεθυμάνει και το όποιο μεράκι/απωθημένο της δεδομένης περίστασης.

 

[vlad66]

Δυστυχώς "πιάνουν" τα χέρια μου πολύ...
Σε όλους τους τομείς , από (αρκετά χοντρή) επισκευή/σέρβις στο αυτοκίνητο με μια εργαλειοθήκη στο πεζοδρόμιο (σαν τους γύφτους) , μέχρι σχεδόν τα πάντα σε μια οικοδομή (σπίτι)...
"ευχή και κατάρα" η αντίληψη που έχω , που από την μία με "γλιτώνει" λεφτά , από την άλλη "τα σπρώχνω" αλλού....

το πικάπ είναι ένας τομέας που "καταπιάστηκα" τα τελευταία χρόνια και από την στιγμή που ο δάσκαλος AUDIOLYTIC μου έμαθε τα μυστικά του, εύκολα κατάλαβα τι χρειάζεται το μοντέλο με το οποίο ασχολούμαι περισσότερο ενώ στην πορεία είδα και τις "πουστιές" που έκανε το εργοστάσιο για να μειώσει το κόστος παραγωγής..

τα ρουλεμάν σε έναν καρντανικό βραχίονα είναι ίσως ο πιο "κρίσιμος κρίκος" και ο τομέας που δεν πρέπει να γίνεται οικονομία.. αλλά δυστυχώς τα εργοστάσια κάνουν όταν η κατηγορία τιμής είναι "νορμάλ" και όχι "στρατόσφαιρα"
στο ΜΚ2 μάλιστα τα ρουλεμάν (και όχι μόνο) είναι αυτό που λέμε "απλά να γίνει η δουλειά χωρίς πρόβλημα"...
αυτά στα οποία "κατέληξα" για τον βραχίονα "απαιτούν" διαφορετικές βάσεις από αυτές του εργοστασίου για να δουλέψουν σωστά και άλλη λύση από το να τις φτιάξω μόνος μου, δεν υπάρχει.

μακάρι η "μετατροπή" του βραχίονα να τελείωνε εκεί.. στα ρουλεμάν.. Αμ δε!!
όταν φτάσει η ώρα να φύγουν σημαντικά τμήματα του βραχίονα που το εργοστάσιο (για λόγους οικονομίας) τα έκανε πλαστικά ενώ έπρεπε να είναι τουλάχιστον αλουμινίου , εκεί να δεις έξοδα..
τα 2-2,5Κ του τόρνου θα ωχριούν......

 

[dk31]

Τα αλουμινένια εξαρτήματα θα τα ανοδιώσεις μετά ή θα τα αφήσεις έτσι;