Τα αυτιά μας ακούνε καλά;

[Thomas_GR700]

Φαντάζομαι οτι όλοι μας έχουμε ξοδέψει αρκετό χρήμα για να φτιάξουμε το σύστημα που ονειρευτήκαμε καί θα ξοδέψουμε καί άλλο όσο μας αρέσει καί όσο ....ακούμε ακόμη.Επίσης ξοδέψαμε ατελείωτο χρόνο ακούγοντας συστήματα σε φίλους ,καταστήματα ,εκθέσεις ,εκφέραμε γνώμες για αυτά που ακούγαμε ,συμβουλέψαμε άλλους να πάρουν εκείνο καί όχι το άλλο μηχάνημα ,ως ειδήμονες που είμασταν ,σνομπάραμε μάρκες καί μοντέλα ,όπως εκθειάσαμε μέχρι ονειρώξεως άλλες μάρκες ή μοντέλα .Τώρα γιατι τα λέω αυτά: Πριν απο 2 μήνες περίπου πέρασα μία μέση ωτίτιδα στο δεξί μου αυτί καί πήρα αντιβίωση για καμμια 10αριά μέρες που μου την έδωσε φίλος ....παιδίατρος που με εξέτασε πρόχειρα. Παρα ταύτα παρέμεινε μία ενόχληση κάτι σαν "εσωτερικό σφύριγμα" καί έτσι επισκέφθηκα πιά ωριλά .Να μην τα πολυλογώ η ακοή που έχω στο δεξί αυτί είναι πολύ χειρότερη απο αυτή του αριστερού.Αν το συγκράτησα καλά βρέθηκα με μειωμένη κινητικότητα τυμπανικής μεμβράνης με μικρού βαθμού βαρηκοίας αγωγιμότητας ,δηλαδή όχι του νεύρου.Ο γιατρός μου είπε οτι αυτό ίσως να είναι μόνιμη βλάβη καί να την είχα απο πολύ καιρό .Γέλασα απο μέσα μου καί σκεπτόμουνα πόσο ηλίθιος ήμουνα όταν άκουγα πρίμα καί μου άρεσαν πόσο γλυκά π.χ.ήταν, ενώ αυτό που τα "γλύκαινε" ισως να ήταν η "μικρή βαρηκοία".Στο μεσοδιάστημα ,άλλαζα καλώδια ,ρύθμιζα τις γωνίες των ηχείων ,τα ύψη ,τα πλάτη ,τα ρεύματα ,τις πρώτες ,δεύτερες καί τις τελευταίες ανακλάσεις καί αυτό που ποτέ δεν είχα σκεφτεί ήταν να "ρυθμίσω" τα αυτιά μου ,που βρέθηκαν με στερεοποιημένη κυψελίδα με επουλωμένο αλλα αδυνατισμένο λόγω της διάτρησης τύμπανο κ.λ.π.Συνεπώς φίλοι μου ,δεν μπορούμε να μιλάμε για επίπεδες αποκρίσεις στο εργαστήριο οταν το αυτί μας καί λόγω της ηλικίας έχει την δική του απόκριση που αχρηστεύει κάθε εργαστηριακή μέτρηση ,ούτε για ....μικροδυναμικά όταν η "κινητικότητα της τυμπανικής μεμβράνης" είναι μειωμένη.Συμπέρασμα: Mην λαμβάνετε υπόψη την άποψη ΚΑΝΕΝΟΣ άν δεν είστε σίγουροι οτι αυτός ακούει καλά.Πρόταση: o κάθε ριβιουερ ,εκεί που δημοσιεύει σχεδιαγράμματα καί μετρήσεις των μηχανημάτων που τεστάρει να δημοσιεύει καί τις πρόσφατες μετρήσεις των δικών του αυτιών ,κάτι σαν ΚΤΕΟ αυτιών δηλαδή.Ερώτηση: κάπου στο φόρουμ υπάρχει νήμα για τους εκουαλάιζερς .Μήπως ,εκεί που τους είχαμε αποκλείσει γιατι "έφερναν" θόρυβο ,παραμόρφωση κ.λ.π. θάπρεπε να τους ανακαλύψουμε πάλι για να φέρουμε τις συχνότητες νάναι επίπεδες σύμφωνα με τα αυτιά μας;Ευτυχώς που το αριστερό μου αυτί ακούει άψογα καί σώζεται η κατάσταση.Οσοι απο τους φίλους είναι ωριλάδες να επικοινωνήσουν μαζύ μου για να συζητήσουμε την προμήθειά μου.Καλο Σαββατοκύριακο.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Ωχχχχχχχχχχ......

:smile:

 

[drifter]

Μην απογοητεύεστε, ετοιμάζω να λανσάρω ακουστικό βαρηκοϊας wifi με dsp. :earmuffs::music-smiley-004:

 

[sokmav]

Ωχχχχχχχχχχ......

:smile:

:flipout::flipout:

Γιατί,νέο είναι αυτό που μας λέει ο φίλος;
Κι εκτός αυτού κανένας από τους φίλους που έχει εκφράσει άποψη για μηχανάκια δεν έχει επικαλεστεί αυθεντία,προσωπικές εντυπώσεις μοιραζόμαστε,αλίμονο.

Εγώ πάντως λόγω δουλειάς τις βόλτες μου τις κάνω συχνά.
Και από φόβο αλλά και από ανάγκη,η σκόνη μπαίνει παντού πανάθεμα την...

(Και φυσικά τα "review" μου,έχουν 374562985 disclaimers από κάτω,δεν είμαι για εμπιστοσύνη! :flipout: )

 

[audioj]

Σε ολα δικιο εχεις,αλλα μην στεναχωριεσαι,γιατι η οποια πτωση της ακοης,ειναι κοινη τοσο στα μηχανηματα,οσο και στους φυσικους ηχους,οποτε και παλι εχεις το μετρο συγκρισης που χρειαζεσαι για να εχεις αποψη. Με λιγα λογια,η πτωση στα πριμα ειναι κοινη και στο ηχειο και στο πιατινι,ελπιζω να εγινα κατανοητος

 

[tuxx]

Εγώ πάντως στα 32 μου, με πρόχειρη μέτρηση που επανελαβα πολλές φορές (όχι σε γιατρό) έβγαλα αποτέλεσμα ότι δεν ακούω πάνω από 17 και κατι ψηλά KHz, κάτι που μάλιστα θεωρείται νορμάλ για την ηλικία μου. Θα πάω και για ένα ακουογραμμα για να το επιβεβαιώσω βέβαια.

Νομίζω ότι το θέμα είναι πάντοτε επίκαιρο και καλό είναι να το θυμόμαστε και γιατί όχι, να ψαχτουμε και με κάποιον γιατρό για να αντικρυσουμε την πραγματικότητα.

Εγώ ήδη έχω δώσει στον εαυτό μου ένα ατρανταχτο επιχείρημα γιατί μου φτάνουν τα 16/44.1

 

[Dr Pan K]

Όταν ημουν γιατρος σε κεντρο κατάταξης του ΕΣ σε καθε νεα φουρνιά έπρεπε πριν απο τις βολες να κάνω ακουογραμματα σε ολους τους νεους. Κατα την διαρκεια της θητειας μου πρεπει να εκανα περίπου 1500, δεν τα λες και λιγα. Δεν κράτησα ακριβεστατα στατιστικά (δεν υπηρχε χρονος) αλλα κάποιες δεκαδες νεων ειχαν πρόβλημα (-10dB απο το "φυσιολογικο" σε κάποιες συχνότητες) και κάποιοι ειχαν ακομα μεγαλύτερο προβλημα και τους παρεπεμπα σε στρατιωτικό νοσοκομείο. Ισως ο 1/50 να ειχε τοσο σοβαρό πρόβλημα.

Κατα την διαρκεια της ζωης μας υπάρχουν παρα πολλοί λογοι που η ακοη μπορει να πεσει (αφύσικα εννοω, γιατι λογω γήρατος πεφτει σε ολους, ειδικά οι ψηλες). Καποιες αντιβιώσεις πχ ειναι ωτοτοξικες αν και το πιο σύνηθες ειναι καποιο επάγγελμα (DJ, χειριστές κομπρεσερ κτλ).

Να πω επίσης οτι τα ιατρικά μηχανηματα για ακουογράμματα δεν φτανουν τις συχνότητες που συζηταμε, αλλα μεχρι τους 8000 κυκλους η πληροφορία ειναι μεχρι εκει κατα το 90+%). Για παραπάνω υπαρχουν εξειδικευμένα ερευνητικά μηχανηματα.

 

[toliskot]

Εγώ πάντως στα 32 μου, με πρόχειρη μέτρηση που επανελαβα πολλές φορές (όχι σε γιατρό) έβγαλα αποτέλεσμα ότι δεν ακούω πάνω από 17 και κατι ψηλά KHz, κάτι που μάλιστα θεωρείται νορμάλ για την ηλικία μου.

Δηλαδή και εγώ που είμαι 35 κάπου εκεί θα ακούω. Τότε τι πήγα και πήρα ηχεία που φτάνουν τα 30 KHz ? :ears:

 

[eyebee]

Οσοι απο τους φίλους είναι ωριλάδες να επικοινωνήσουν μαζύ μου για να συζητήσουμε την προμήθειά μου.Καλο Σαββατοκύριακο.

:flipout::flipout::flipout::flipout:

Εγώ που είμαι 42, με ένα πρόχειρο τεστ απόκρισης συχνοτήτων ανακάλυψα ότι πάνω από τα 15Κ (ίσως και τα 14) δεεεεν...

Σε αντίθεση με το γιο μου (8 χρ.) που άκουγε άνετα μέχρι τα 19Κ. Και νόμιζα ότι είναι τα ηχεία μου... :ears:

 

[XristosP.]

Η αποψη μου ειναι οτι το θεμα που θιγει ο Thomas ειναι πολυ σοβαρο και τωρα συνειδητοποιω οτι του εχουμε αφιερωσει ελαχιστο χρονο σε σχεση με τη βαρυτητα του. Ωρες ατελειωτες για τα καλωδια, τα μηχανηματα, κτλ, κτλ και τιποτε για το πιο σοβαρο απο τα οργανα που συμβαλλουν στην απολαυση της μουσικης. Θεωρω λοιπον οτι πρεπει να ασχοληθουμε περισσοτερο με το θεμα <<αυτι>> και αν υπαρχει και καποιος ΩΡΛ θα ηταν πολυτιμες οι συμβουλες του, ακομη και οι οδηγιες του.
ΥΓ. Σκεφτειτε τι γινεται με μενα που ειμαι 60αρης και εχω ταλαιπωρησει τα αυτια μου με απειρες βολες - μεγαλων οπλικων συστηματων - λογω επαγγελματος . Απο το ακουστικο φασμα θα αντιλαμβανομαι τη ... σκια του :ears:

 

[Jazzer]

Προσωπικα μια φορα το χρονο επισκεπτομαι ΩΡΛ για καθαρισμο και ελεγχο. Υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν παει ποτε σε ΩΡΛ, πιθανοτατα να νομιζουν οτι ακουν καλα !

 

[tetris]

Καλησπέρα,
να σημειώσω ότι οι μεσαίες συχνότητες είναι αυτές βασικά που χαρακτηρίζουν την χροιά του ήχου. Οι διαφοροποιήσεις αυτών των συχνοτήτων είναι άμεσα αντιληπτές από το αυτί/εγκέφαλο και είναι σε συχνότητες τέτοιες που δεν επηρεάζονται από την ηλικία.

http://el.wikipedia.org/wiki/Χροιά

Μεσαίο εύρος συχνοτήτων (μεσαία)
"Οι μεσαίες συχνότητες ήχου από 200 Hz έως 4.000 Hz. Πρόκειται για το φάσμα του ήχου στο οποίο είναι πιο ευαίσθητα τα αυτιά μας και στο οποίο περιλαμβάνονται οι περισσότεροι φωνητικοί (όχι εκείνοι που μπορούν να προκαλέσουν θραύση γυαλιού) και οργανικοί ήχοι."

http://www.logitech.com/el-gr/speakers-audio/articles/6019

Οπότε μην ανησυχείτε καθόλου! :music-smiley-004:

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Δεν ακούμε μόνο με τα αφτιά αλλά και με το σώμα μας. Το αν ακούμε καλά ή όχι την μουσική μας, εξαρτάται από το πόσο έχουμε εκπαιδεύσει τον εαυτό μας. Όσο νεώτεροι τόσο καλύτερη η ακοή ίσως για να μπορούμε να προστατευτούμε από πολύ μικροί. Ανήκουμε στο ζωικό βασίλειο. Η γήρανση της ακοής ξεκινά από τα νεανικά μας χρόνια. Πιστεύω να έχετε διαπιστώσει ότι μολονότι μεγαλώνουμε και έχουμε πτώση στις υψηλές συχνότητες (χειρότερη ακοή), παρά ταύτα ακούμε καλύτερα αν έχουμε εκπαιδεύσει τον εαυτό μας. Θυμάμαι κάποτε πριν πολλά χρόνια στην Αγγλία που είχα ακούσει τα Quad 57 δεν καταλάβαινα και πολλά και ας ήμουν κατά πολύ νεώτερος με καλύτερη ακοή. Το τι μπορώ και ακούω, πολύ μετά, αλλά και τώρα που είμαι 60άρης έχοντας εκπαιδεύσει τα αφτιά μου, δεν λέγεται. Και αυτό διαπιστωμένο για τεστ που κάνω με νεώτερους συνακροατές μου, όχι δηλαδή να φαντάζομαι ό,τι θέλω. Όσο και να μεγαλώνουμε και η ακοή μας χειροτρεύει πάντα μπορούμε να απολαμβάνουμε την μουσική μας. Φανταστείτε μαέστρους 80 ή 90 ετών με άποψη για την ηχογράφηση έργων που διευθύνουν ή και ηχολήπτες 60 ή 70 ετών!!! Πώς γίνεται και κάνουν εξαιρετικές δουλιές;; Λ.Σ.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Θα συμφωνήσω πλήρως με τον Λουκά!

Και θα συμπληρώσω: "ακούμε" με τον εγκέφαλο ο οποίος "επεξεργάζεται" τους ήχους ανάλογα με τις εμπειρίες μας και τους μετατρέπει σε συναίσθημα...

 

[inviter29]

Στην τελική και από την δικιά μας πλευρά κάνουμε ότι είναι ανθρωπίνως δυνατό(για τον καθένα) να "βοηθούμε" ώστε να φτάνουν στα αυτάκια μας όσο πιο καλά οι μουσικές που αγαπάμε!!!

 

[alfaalfa]

Και εγώ θα συμφωνήσω με τον Λουκά Στεφανίδη.

Το χόμπι μας δεν είναι αγώνας ικανότητας ακοής σε ακραίες συχνότητες.
Όπως και ότι μουσική, στην ουσία, είναι αποκλειστικά μεσαίες συχνότητες . Εκεί είναι όλη η χάρη.

Φυσικά και είναι χρήσιμος ο έλεγχος του τι συμβαίνει με τα αυτιά μας .Περισσότερο σαν πρόβλημα πιστεύω είναι η απώλεια ακοής από ένα αυτί για κάποιος λόγους παρά η απώλεια υψηλών συχνοτήτων λόγω ηλικίας.

Είναι κάπως σαν την οδήγηση. Δεν σημαίνει ότι μόνο η τέλεια ακοή , όραση και τα αντανακλαστικά του 25αρη σε κάνουν να είσαι καλός οδηγός και να ευχαριστιέσαι να οδηγείς η να κρίνεις.

 

[toliskot]

Περίεργο όμως.... Αφού τελικά όλοι μας ακούμε μέχρι και 19-20 KHz, για ποιον λόγο οι μεγάλοι κατασκευαστές φτιάχνουν μηχανήματα και ηχεία που ξεπερνούν κατά πολύ αυτές τις συχνότητες ? και μάλιστα αρκετές φορές το αναφέρουν και με μεγάλα γράμματα. Αφού έτσι και αλλιώς δεν τις ακούμε.

 

[alfaalfa]

Περίεργο όμως.... Αφού τελικά όλοι μας ακούμε μέχρι και 19-20 KHz, για ποιον λόγο οι μεγάλοι κατασκευαστές φτιάχνουν μηχανήματα και ηχεία που ξεπερνούν κατά πολύ αυτές τις συχνότητες ? και μάλιστα αρκετές φορές το αναφέρουν και με μεγάλα γράμματα. Αφού έτσι και αλλιώς δεν τις ακούμε.

Χωρίς να είμαι ειδικός στην Ακουστική , αυτό που έχω καταλάβει από το όφελος να αναπαράγει ένα ηχείο συχνότητες εκτός του ακουστικού φάσματος είναι το εξής /
Όταν αναπαράγονται αυτοί οι υπερ/υπο-ήχοι , δημιουργούν άλλες συχνότητες «ακουστές» μέσα στο ακουστικό φάσμα και έτσι βελτιώνονται οι ήχοι που «ακούμε»/¨

Τώρα κατά πόσο το όλο θέμα είναι απλά μύθος του marketing δεν το γνωρίζω.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Τα αυτιά μας ακούνε καλά;

Χωρίς να είμαι ειδικός στην Ακουστική , αυτό που έχω καταλάβει από το όφελος να αναπαράγει ένα ηχείο συχνότητες εκτός του ακουστικού φάσματος είναι το εξής /
Όταν αναπαράγονται αυτοί οι υπερ/υπο-ήχοι , δημιουργούν άλλες συχνότητες «ακουστές» μέσα στο ακουστικό φάσμα και έτσι βελτιώνονται οι ήχοι που «ακούμε»/¨

Τώρα κατά πόσο το όλο θέμα είναι απλά μύθος του marketing δεν το γνωρίζω.

Δεν είναι μύθος πως τα μηχανάκια με μεγάλος εύρος αποδίδουν καλύτερα στις ακουστές συχνότητες,για μια σειρά από λόγους.
Αυτό όμως ισχύει για τα ενισχυτικά.
Για τις ψηφιακές πηγές,υπάρχει η άποψη πως με το μεγάλο τους εύρος ταλαιπωρούν αφάνταστα τα ενισχυτικά που φτάνουν ψηλά ανεβάζοντας πολύ το imd.

Που να βρεις αλήθεια τώρα...

 

[tetris]

Τα περί της εξάσκησης του αυτιού/εγκεφάλου στην ακουστική εκτίμηση ισχύουν αλλά ταυτόχρονα υπάρχει και η συνήθεια/γούστο/υποκειμενικότητα που πηγάζει από την ακρόαση του συστήματος μας και μας επηρεάζει από καθόλου μέχρι 100% (εξαρτάται από τον άνθρωπο) στην εκτίμηση άλλων συστημάτων.