Συνδέσεις για ηχεία Α - Συνδέσεις για ηχεία Β

[vlad66]

και πως μπορώ να ξέρω αν υπάρχουν αποθέματα ρεύματος;

από τα specs βλέπεις την διαφορά σε ισχύ 8Ω / 4Ω (20-20.000Hz και τα 2 κανάλια ΜΑΖΙ)
όσο πιο κοντά στο διπλάσιο η 4 από την 8, τόσο καλύτερα. είναι ένα καλό δείγμα δλδ..
αν έχεις βρει φωτό από το εσωτερικό, βλέπεις μεγεθος Μ/Σ (καλό δείγμα και αυτό), τιμές ηλεκτρολυτικών πυκνωτών στο τροφοδοτικό...
κάποιοι κατασκευαστές λένε τα Αμπέρ που βγάζει ο ενισχυτής τους. σίγουρα όχι αν το μοντέλο είναι ...μικρό...

 

[auauau]

οκ
1. Η απάντησή σου παραπέμπει σε ιατρική συνταγή, γραμμένη με ιδιαίτερα ιατρικά γράμματα!
2. Αν ανοίξω το κουτί, χάνεται η εγγύηση!
3. Επειδή ήσουν πρόθυμος και απάντησες (βοήθησες) - μαζί κι οι άλλοι δυο ή τρεις που απάντησαν - σε μια βδομάδα θα φανερώσω ένα μυστικό που μπορεί να είναι κέρδος, για τον συγκεκριμένο δικτυακό ραδιοενισχυτή yamaha - χρειάζομαι ένα 3ήμερο για να επιβεβαιώσω.

 

[vlad66]

οκ
1. Η απάντησή σου παραπέμπει σε ιατρική συνταγή, γραμμένη με ιδιαίτερα ιατρικά γράμματα!
2. Αν ανοίξω το κουτί, χάνεται η εγγύηση!
3. Επειδή ήσουν πρόθυμος και απάντησες (βοήθησες) - μαζί κι οι άλλοι δυο ή τρεις που απάντησαν - σε μια βδομάδα θα φανερώσω ένα μυστικό που μπορεί να είναι κέρδος, για τον συγκεκριμένο δικτυακό ραδιοενισχυτή yamaha - χρειάζομαι ένα 3ήμερο για να επιβεβαιώσω.

τι εννοείς ιατρική συνταγή;;
κάτι τέτοιο έγραψα;; :laugh:


2) είπα να βρεις φωτό.. όχι να ανοίξεις το μηχάνημα. (αλλά αν δεν έχει ταινία ασφαλείας, κανείς δεν θα πάρει χαμπάρι ότι το βλεφάριασες μέσα...)
στο 3) σου διόρθωσα κάτι greeklish που σου ξέφυγαν, γιατί εδώ δεν τα πολυχωνεύουμε..:blink:

 

[ika]

Απάντηση: Re: Συνδέσεις για ηχεία Α - Συνδέσεις για ηχεία Β

εδώ είναι το μάνουάλ του, δεν μπορώ να κάνω κοπυ και παστ το συγκεκριμένο κομμάτι του μάνουαλ με τα specifications

Στην σελίδα 11, τα λέει όλα.
1 ζευγος ηχείων -> 8Ω έκαστον ηχείο
2 ζευγη ηχείων ->16Ω έκαστον ηχείο

Άρα για να παίζουν ταυτόχρονα και τα 2 ζεύγη, τα 4Ω ηχεία τα ξεχνάς για δυνατά.

 

[vlad66]

εδώ έχει κάποιες φωτό από το εσωτερικό του και εύκολα μπορείς να δεις ότι δεν είναι κάτι φοβερό και τρομερό....
για την ακρίβεια, ούτε ένα ζεύγος απαιτητικών ηχείων δεν θα "τραβήξει" σωστά.
https://www.google.com/search?q=yam...QKHTjzD38Q9QEwAHoECAoQBQ#imgrc=NoVW4HQ0cSRkdM

 

[ika]

Απάντηση: Re: Συνδέσεις για ηχεία Α - Συνδέσεις για ηχεία Β

Δηλαδή μπορούν να συνδεθούν και να παίζουν ταυτόχρονα (σε μια περίπτωση από τους συνδυασμούςΑ+Β) 4 ηχεία!
Αν λοιπόν ο δικάναλος ενισχυτής yamaha R-N-303 D είναι 2Χ115 Watt στα 8 ohm, τότε θα "σηκώσει" 4 ηχεία άνω των 115 watt;

Έχει αυτό κάποια σχέση με τα "ΤΕΤΡΑΦΩΝΙΚΆ που βλέπουμε σε κάποιες υπολογιστικές ρυθμίσεις ηχείων υπολογιστή;

....

stereo : 2 ανεξάρτητα κανάλια ήχου (ΔΕΞΙ R & ΑΡΙΣΤΕΡΟ L), πρακτικά το κάθε κανάλι από τα δύο μπορεί να παίζει τελείως διαφορετικό ήχο από το άλλο (πχ αριστερά η κιθάρα, δεξιά η φωνή).
quatrophonic : 4 ανεξάρτητα κανάλια ήχου (ΜΠΡΟΣΤΑ ΔΕΞΙ FR & ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΡΙΣΤΕΡΟ FL , ΠΙΣΩ ΔΕΞΙ RR & ΠΙΣΩ ΑΡΙΣΤΕΡΟ RL). Κάθε κανάλι μπορεί να παίζει διαφορετικά oπως παραπάνω, η πρώτη μορφή surround.

stereo με δύο ζεύγη ηxείων Α+Β : 2 κανάλια ήχου ανεξάρτητα, αλλά τα δύο L ηχεία (Α+Β) θα παίζουν το ίδιο και τα δύο R ηχεία (Α+Β) θα παίζουν το ίδιο.

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Re: Συνδέσεις για ηχεία Α - Συνδέσεις για ηχεία Β

Στην σελίδα 11, τα λέει όλα.
1 ζευγος ηχείων -> 8Ω έκαστον ηχείο
2 ζευγη ηχείων ->16Ω έκαστον ηχείο

Άρα για να παίζουν ταυτόχρονα και τα 2 ζεύγη, τα 4Ω ηχεία τα ξεχνάς για δυνατά.

Αν πάρει δύο ζευγάρια ηχείων ίδια τα οποία είναι 8Ωμ κι ας υποθέσουμε ότι κρατάνε αυτή την αντίσταση σε όλο το φάσμα χωρίς πτώση, τι γίνεται;
Υπάρχουν ηχεία στο εμπόριο 16Ωμα;

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Re: Συνδέσεις για ηχεία Α - Συνδέσεις για ηχεία Β

Αν πάρει δύο ζευγάρια ηχείων ίδια τα οποία είναι 8Ωμ κι ας υποθέσουμε ότι κρατάνε αυτή την αντίσταση σε όλο το φάσμα χωρίς πτώση, τι γίνεται;

4ωμο εφ' όσον παίζουν παράλληλα.

 

[K.ROMPOTIS]

Ναι το ξέρω, αλλού εστιάζω εγώ, ο ενισχυτής θα έχει πρόβλημα; Δεν το διευκρινίζει αυτό στο εγχειρίδιο, ποιο θα είναι το αποτέλεσμα; Και μη ξεχνάμε, το 99% των ηχείων που κυκλοφορούν στην αγορά ονομαστικά είναι 8Ωμ, όλοι ξέρουμε ότι αυτό δεν ισχύει, κάποια θα πέσουν στα 6, στα 4 και στα 3, αλλά εγώ σου παίρνω το αισιόδοξο σενάριο, ότι τα δύο ζευγάρια ηχείων είναι καθαρά 8Ωμ σ όλο το φάσμα κι άντε τα συνδέεις στον συγκεκριμένο ενισχυτή, ποια θα είναι η συμπεριφορά του; Εγώ υποθέτω ότι απλά σε μεγάλες εντάσεις σε ταυτόχρονη αναπαραγωγή θα ανεβάζει θερμοκρασία χωρίς περαιτέρω πρόβλημα.

 

[Pleo]

Τι σημασία έχει από τη στιγμή που ξέρουμε ότι ο κατασκευαστής λέει όχι κάτω από 8Ωμ και αν λειτουργήσουν παράλληλα η συνολική αντίσταση θα είναι 4Ω; Άρα θα έχουμε υποδιπλασιασμό από την αρχή.

Αυτά λέει ο κατασκευαστής άρα τέλος. Για δύο ζεύγη ηχείων παράλληλα αυτά θα πρέπει να είναι 16Ω.

 

[K.ROMPOTIS]

Τι σημασία έχει από τη στιγμή που ξέρουμε ότι ο κατασκευαστής λέει όχι κάτω από 8Ωμ και αν λειτουργήσουν παράλληλα η συνολική αντίσταση θα είναι 4Ω;

Αυτά λέει ο κατασκευαστής άρα τέλος. Για δύο ζεύγη ηχείων παράλληλα αυτά θα πρέπει να είναι 16Ω.

Και που θα βρω εγώ ηχεία 16 Ωμ; Νομίζω ότι κάποιος θα πρέπει να κάνει τον κόπο να ρωτήσει το Νάκα γι αυτό, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα Λεωνίδα.

 

[Pleo]

Και που θα βρω εγώ ηχεία 16 Ωμ; Νομίζω ότι κάποιος θα πρέπει να κάνει τον κόπο να ρωτήσει το Νάκα γι αυτό, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα Λεωνίδα.

Απλούστατα είναι τα πράγματα Κώστα. Νόμος του Ωμ και επί λέξει τι λέει ο κατασκευαστής. Το γράφει και στο manual αυτό εκτός από την πλάτη.

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος ότι ο συγκεκριμένος ενισχυτής δεν είναι για πολλά-πολλά (σε μικρή αντίσταση).

 

[K.ROMPOTIS]

Απλούστατα είναι τα πράγματα Κώστα. Νόμος του Ωμ και επί λέξει τι λέει ο κατασκευαστής. Το γράφει και στο manual αυτό εκτός από την πλάτη.

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος ότι ο συγκεκριμένος ενισχυτής δεν είναι για πολλά-πολλά (σε μικρή αντίσταση).

Ναι αλλά δεν αναφέρει τι θα γίνει σ αυτή την περίπτωση και ξανά ρωτώ, εγώ άμα γουστάρω τον συγκεκριμένο ενισχυτή για τον Α ή Β λόγο, που θα ψάξω να βρω ηχεία 16Ωμα; Δεν θα πρεπε να το σκεφτεί αυτό από άποψης προώθησης του προιόντος της; Οφειλε τουλάχιστον ν αναφέρει στο εγχειρίδιο ότι σε περίπτωση σύνδεσης δύο ζευγαριών ηχείων με ονομαστική αντίσταση 8Ωμ ο ενισχυτής θα πάρει φωτιά, ή δεν θα παίξει καθόλου και θα κλείσει από προστασία, ή θα παίξει αλλά μην ανέβει η ένταση πάνω απ το 70%, κάτι ρε παιδί μου να ενημερώσει τον κόσμο. Οπότε ή αμέλεια ή συνειδητή παράλειψη για ευνόητους λόγους και στις δύο περιπτώσεις δεν τιμά αυτό το όνομά της.

 

[Pleo]

Πως δεν αναφέρει; Αφού γράφει στο manual τι μπορεί να συμβεί αν δεν προσέξεις τι ηχεία θα βάλεις.

Έβαλα απόκομμα από το manual Που το γράφει αυτολεξεί> CAUTION!

Τι άλλο να γράψει δηλαδή ο κατασκευαστής; Ότι ο ενισχυτής θα βράσει αν τον βάλεις να παίξει με δύο ζευγάρια ηχείων που παίζουν παράλληλα; Ε θα ψηθεί ο καημενούλης... .

 

[K.ROMPOTIS]

Πως δεν αναφέρει; Αφού γράφει στο manual τι μπορεί να συμβεί αν δεν προσέξεις τι ηχεία θα βάλεις.

Έβαλα απόκομμα από το manual Που το γράφει αυτολεξεί> CAUTION!

Τι άλλο να γράψει δηλαδή ο κατασκευαστής; Ότι ο ενισχυτής θα βράσει αν τον βάλεις να παίξει με δύο ζευγάρια ηχείων που παίζουν παράλληλα; Ε θα ψηθεί ο καημενούλης... .

Α δεν το είχα δει αυτό αλλά και πάλι, το βρίσκεις λογικό να κατασκευάζει ενισχυτή με τη λογική ότι θα πρέπει μόνο 16ωμα ηχεία να κουμπώσουν πάνω του; Και δεν πάει ο υποψήφιος αγοραστής ν αγοράσει έναν a/v πολυκάναλο; Τέλος πάντων, διυλίζω τον κώνωπα αλλά...

 

[Pleo]

Εγώ καταλάβαίνω ότι σου λέει, αν θες να χρησιμοποιήσεις δύο ζευγάρια ηχεία, κοίτα να μην τα χρησιμοποιείς ταυτόχρονα και αν το κάνεις κράτα χαμηλά το ρεύμα που θα απαιτείται (δηλαδή σε χαμηλή ένταση). Και τα ηχεία που θα διαλέξεις γενικώς, να μην είναι τίποτε "βουτηχτάρια" στην αντίσταση.

Ας δώσω ένα πιο extreme παράδειγμα. Υπάρχει σύστημα δύο καναλιών με τρεις παράλληλες εξόδους ηχείων. Εκεί ο κατασκευαστής σου λέει ότι το σύστημα μπορεί να ανταπεξέλθει έως τα 2,66 Ωμ.
Το οποίο σου λέει:

A or B or C Speakers : 4 ως 16 Ω

Α+Β Speakers or A+C or B+C Speakers : 6 ως 16 Ω

A+B+C Speakers : 8 ως 16 Ω

Φυσικά πρόκειται για σύστημα με πολύ καλή τροφοδοσία.

https://advance-acoustic.com/en/hifi-elements/all-in-one-system/151-myconnect-150


Άρα υπολογίζεις και επιλέγεις τι και πως σε κάθε περίπτωση ενισχυτή, σύμφωνα με αυτά που λέει ο κατασκευαστής.

 

[K.ROMPOTIS]

Λεωνίδα μου δεν ξέρω αν με πιάνεις, δεν διαφωνώ μ αυτά που λες, μαρκετινίστικα όμως να το δεις ο ενισχυτής είναι αποτυχία να το πω ξεκάθαρα. Η τον βγάζεις 4κάναλο πραγματικό ή δεν τον βγάζεις καθόλου, δλδ. μου λες (Yamaha) ότι:
α) Με τον συγκεκριμένο ενισχυτή αν θέλω να έχω δύο ζώνες πρέπει υποχρεωτικά να παίζει μόνο η μία και ποτέ ταυτόχρονα
β) Να βγω στην αγορά για 16Ωμα ηχεία (σιγά μη βρεις).
Ωραία λογική, να δω ποιος θα τον αγοράσει, όπως είπα και πιο πάνω, παίρνεις έναν 5.1 a/v και καθάρισες. Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω σε τι κοινό απευθύνεται το συγκεκριμένο προιόν. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ, κάποιος που έχει μεζονέτα ή μαζαζί ή υπόγειο κι ανάλογα που είναι ενεργοποιεί και την αντίστοιχη ζώνη, σιγά το πράγμα, το κάνεις και με τον a/v.

 

[Pleo]

Όσα γνωρίζει ο κατασκευαστής, εμείς δεν πρόκειται να τα μάθουμε.
Ίσως, δεν ξέρω, το τίμημα της υψηλής ισχύος για την κατηγορία τιμής με τόσο φτηνά υλικά να είναι αυτό. Το ότι σου λέει να βάλεις πολύ εύκολα ηχεία, τόσο που στην ουσία ακυρώνει την περίπτωση A+B την οποία την έχει όμως σαν επιλογή.

 

[ln()]

Μα ο ενισχυτής ΔΕΝ είναι τετρακάναλος, ούτε surround. Απλός δικάναλος είναι. Όταν συνδέεις δυο ηχεία ταυτόχρονα, τα οδηγεί παράλληλα. Μπορείς όμως να έχεις τα ηχεία σε διαφορετικούς χώρους και να επιλέγεις τι να ακούσεις.

 

[Pleo]

https://www.amplifiedparts.com/tech-articles/speaker-impedance-power-handling-and-wiring