Συγκριτικά μηχανών γιά φωτογραφία

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Versus

Πλέον από m4/3 ως medium format το πρόβλημα του θορύβου σε χαμηλό φωτισμό έχει ξεπεραστεί τα τελευταία χρόνια. Είτε με IBIS (mirrorless) είτε όχι (dslr) πλέον ,ο θόρυβος σε ISO 3200/6400 σε όλους τους αισθητήρες είναι υπαρκτός ,αλλού περισσότερο ,αλλού λιγότερο.Επίσης το 1-2 στοπ δε είναι πια τόσο καίριο ζήτημα όσο να δούμε ενσωματωμένα ND filters σε μηχανές ,για φωτογράφιση μέρα ή για βιντεοσκόπηση .Δεν είναι μόνο το κόστος των φίλτρων ,αλλά το βάλε - βγάλε.Το μέλλον είναι στα χαμηλά ISO.

Δεν έχει ξεπεραστεί, είναι πολλά τα σενάρια χρήσης που χρειάζεται οσο το δυνατόν καλύτερη απόδοση .. πιο πολλά απο τα σενάρια όπου θάθελες οσο το δυνατόν χαμηλότερο ΙΣΟ ..

Π.χ. ενα μεγάλο μέρος των αγοραστών μηχανών με καλή απόδοση σε χαμηλό φωτισμό είναι μπαμπάδες/μαμάδες που θέλουν να βγάζουν τα παιδιά τους σε δραστηριότητες με κίνηση .. εκεί θέλεις 1/1000 για να παγώσεις την κίνηση .. τινα σου κάνει το IBIS ??.

Συμφωνώ οτι έχει παραμεληθεί η ικανότητα για χρήση σε long exposures και φωτεινές σκηνές με ρηχό DOF .. και δεν βλέπω κινηση σε αυτή την κατεύθυνση .. ακόμα όλοι στοχεύουν σε αύξηση της φωτεινότητας (δες τι φακοί βγαίνουν..) και ικανότητα σε μικρές εκθέσεις ..

 

[Skywriter55]

Re: Versus

προφανώς τρολαρεις, αλλιώς ζητώ συγνώμη ... αν εξαιρέσουμε action, wildlife από επαγγελματίες, δηλαδή ένα μικρό ποσοστό, όπου 1dx,d5,a9 αγοράζουν, οι υπόλοιποι βολεύονται με πολλές νέες μηχανές.

 

[_tzo_]

Voigtlaender 65/2 APO vs FE90/2.8 macro

 

[_tzo_]

Voigtlaender 65/2 APO vs Loxia 50/2

 

[Apollwn]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Πραγματικά μιλάει ο 90αρις

 

[Kosh]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Δεν βαζεις και το non crop καδρο να δουμε απο ποιο σημειο του καδρου ειναι ? Γιατι εμενα και τα δυο κοντινα στο χαρτονομισμα μου φαινονται φλου.

 

[_tzo_]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

100% crop είναι από την ελάχιστη απόσταση εστίασης στο χέρι τέρμα ανοιχτοί.

Ο Voigtlaender 65/2 με κερδίζει κόντρα σε οτιδήποτε άλλο.
Ο καλύτερος φακός του συστήματος.

Όντας apochromatic φακός κάνει τη λήψη του Loxia να φαίνεται κουνημένη, ενώ δεν είναι.

 

[_tzo_]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Υποδειγματικός έλεγχος CA στον Voigtlaender 65/2 APO.

 

[Kosh]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

100% crop είναι από την ελάχιστη απόσταση εστίασης στο χέρι τέρμα ανοιχτοί.

Ναι αυτο λεω. Αν αυτο ειναι τα 100% crop βαλε αν εχεις χρονο και το φουλ καδρο να δουμε ποιο μερος του φακου κροπαρες. Γιατι ετσι δεν καταλαβαινει κανεις τι μερος του καδρου ειναι .

 

[_tzo_]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

To 20ευρο στο MFD κάθε φακού, 28 και 31 εκ. αντίστοιχα. Η εστίαση και το κροπ στο γράμμα Y.
Όσο το πέτυχα, στο χέρι ήταν.

 

[evanfotis]

Απάντηση: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Κανονικά για τέτοια θέματα θέλει τρίποδο. Η παραμικρή μετακίνηση με τερμα ανοικτό το φακό αλλάζει την εστίαση.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: EM1 II + 300/4 pro vs FZ1000

Τρίποδο δεν με ενδιέφερε να χρησιμοποιήσω, γιατί εξέταζα την ευκολία της χειροκίνητης εστίασης στο χέρι με κάθε φακό και κατ’ επέκταση και τον λόγο μεγέθυνσης από την ελάχιστη απόσταση εστίασης.
Σύγκριση οξύτητας στο μάκρο δεν με ενδιέφερε μεταξύ 1:1 μάκρο 90mm φακού και 1:2 μάκρο 65mm φακού.

Στο τεστ με το κείμενο και με τη ροδέλα αντίστοιχα με ενδιέφερε ο έλεγχος CA.

Κάποια προσωπικά μου τεστ μεταφέρω εδώ, για όποιον βρει κάποια χρησιμότητα πριν τα σβήσω από τον σκληρό.

Περιμένω συμμετοχή στο νήμα και από άλλα μέλη.

 

[partisan]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

..δεν με ενδιεφερει το ενα, δεν με ενδιεφερει το αλλο...τοτες τι τα ποσταρης δημοσιως???:drool:

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Κανονικά για τέτοια θέματα θέλει τρίποδο. Η παραμικρή μετακίνηση με τερμα ανοικτό το φακό αλλάζει την εστίαση.

Ακριβως. Εδω και με τριποδο αν η ληψη δεν ειναι μεσω remote ειναι πολυ πιθανον να κουνηθει. Ειδικα σε τετοιες ληψεις μακρο.


Δεν μπορει να βγει κανενα ασφαλες συμπερασμα ουτε για το πως "γραφει" ο φακος αν δεν ξερεις αν ειναι εστιασμενο απολυτα το θεμα σου.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Το δικό μου το συμπέρασμα ήταν ότι ο Voigtlaender είναι πιο εύκολος στον χειρισμό, με άριστη αίσθηση στη χειροκίνητη εστίαση, άνεση στη μικροεστίαση, οξύτητα που φαίνεται ακόμη και στην προεπισκόπηση, ότι βγάζει πιο εύκολα καλό αποτέλεσμα, με καλύτερο κοντράστ, σχεδόν παντελή έλλειψη CA και άριστη αποτύπωση ασπρόμαυρου κειμένου.

Αν δεν ενδιαφέρει το 1:1 μάκρο, παρά μόνο closeup, τον θεωρώ καλύτερο φακό και από τον FE90/2.8. Και σε μακρινό θέμα ακόμη περισσότερο.

Αξιοσημείωτο ότι με την πρώτη προσπάθεια έχω λήψη προς σύγκριση με τον Voigtlaender, ενώ όποιον φακό και αν βάλω δίπλα του, προσπαθώ με πολλαπλές λήψεις και πάλι την πρώτη δοκιμαστική λήψη με τον Voigtlaender δεν την πιάνω.

Οι χρήστες e-mount ας έχουν υπόψη τους τον φακό αυτό, γιατί είναι διαμάντι.

 

[Apollwn]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Βλέπω καλύτερο τον Sony φαντάζοντάς τους στο ίδιο μέγεθος

https://imagizer.imageshack.com/v2/759x355q90/924/JLkMkt.jpg

 

[Kosh]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Ρε σεις πως γινετε να βλεπετε καποιον απο τους δυο φακους καλυτερο σε φλου δειγματα ? Η τελος παντως σε φλου 100% crop ?

 

[Apollwn]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Στις λεπτομέρειες.

 

[gianou]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Αρχικά θα συμφωνήσω ότι ο φακός δείχνει εξαιρετικός.
Αλλά όταν συγκρίνουμε δύο φακούς πρέπει να είμαστε όσο γίνεται ποιο ακριβείς για να μπορούμε να βγάλουμε κάποια ασφαλή συμπεράσματα αλλιώς δεν έχει αξία η σύγκριση.
Το χέρι δεν είναι αντικειμενικό. Άλλος είναι ποιο σταθερός άλλος οχι ,ακόμα και ο ίδιος αν πάρει δύο λήψεις με τον ίδιο φακό η μία μπορεί να του βγεί ακίνητη και η άλλη όχι.
Το ίδιο ισχύει και στην εστίαση .Στο πρώτο τέστ κατά την γνώμη μου έπρεπε να το κάνεις στο 1:2. Δεν έχει καμία χρηστικότητα να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
Έτσι όπως φαίνεται είναι σαν ο Sony να είναι 150% crop.
Γι’ αυτό το τρίποδο και το remote είναι η ποιο ασφαλής λύση για να μπορούμε να βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα από το συγκριτικό.

Πάντα φιλικά

 

[_tzo_]

Re: Συγκριτικά δείγματα μεταξύ μηχανών/φακών

Εμένα μου φαίνεται με καλύτερο κοντράστ ο VG.

Αλλά αφού υπάρχει ενδιαφέρον να βγάλω πιο καλό δείγμα προς σύγκριση.
(Δεν έχω κρατήσει το πλήρες κάδρο από το συγκεκριμένο.)

Πώς όμως θα έχουμε δίκαιη σύγκριση μεταξύ ενός 90άρη 1:1 μάκρο κι ενός 65άρη 1:2 μάκρο;
Να τοποθετηθεί σε μεγάλη απόσταση ο 90άρης ώστε να έχουμε ίδια αναλογία μεγέθυνσης με τον 65άρη στο MFD;
Όντας στο MFD ο 65άρης δεν θα αδικηθεί;

Το δυνατό σημείο του 90άρη είναι σε κλειστά διαφράγματα και στο μάκρο.
Του 65άρη apo όχι τόσο στο μάκρο όσο στην έλλειψη CA κι από τέρμα ανοιχτός και ταυτόχρονα στην οξύτητά του από άκρη ως άκρη.

@gianou
Τη δική σου παρέμβαση περίμενα! Πώς λες να γίνει η σύγκριση;