''Στρωσιμο'' καλωδιων ρευματος

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Γιώργο για να έχεις σωστή εμπειρία/σύγκριση θες δύο ίδια καλώδια (το ένα στρωμένο και το άλλο άστρωτο) με δύο ίδια συστήματα (ή μέρη τους) και να δοκιμάζεις Α-Β.
Η ακουστική μνήμη δεν είναι αξιόπιστη, άσε που όταν συνηθίζει το αυτί κάποια πράγματα ακούγονται "διαφορετικά" απο την πρώτη φορά.

Αντιλαμβάνομαι ότι ένα καλώδιο "λειτουργεί" και ότι λειτουργεί υπόκειται σε κανόνες στρωσίματος, δεν παίρνω όμως θέση για τις όποιες διαφορές.
(Αν θέλετε τη γνώμη μου δεν έχει και νόημα αφού θα στρώσουν θέλουν δεν θέλουν ;-)
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,104
ΑΘΗΝΑ
Re: Απάντηση: ''Στρωσιμο'' καλωδιων ρευματος

Γιώργο για να έχεις σωστή εμπειρία/σύγκριση θες δύο ίδια καλώδια (το ένα στρωμένο και το άλλο άστρωτο) με δύο ίδια συστήματα (ή μέρη τους) και να δοκιμάζεις Α-Β.
Η ακουστική μνήμη δεν είναι αξιόπιστη, άσε που όταν συνηθίζει το αυτί κάποια πράγματα ακούγονται "διαφορετικά" απο την πρώτη φορά.

Αντιλαμβάνομαι ότι ένα καλώδιο "λειτουργεί" και ότι λειτουργεί υπόκειται σε κανόνες στρωσίματος, δεν παίρνω όμως θέση για τις όποιες διαφορές.
(Αν θέλετε τη γνώμη μου δεν έχει και νόημα αφού θα στρώσουν θέλουν δεν θέλουν ;-)

Καλησπερα
Οι συνθηκες δοκιμων μου προσεγγιζουν τις προδιαγραφες που προτεινεις και συμφωνω οτι η ακουστικη μνημη
δεν βοηθαει πολυ !
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Δεν ειναι και τοσο ευκολο ακομη και για καποιον που πιστευει στις διαφορες λογω στρωσιματος να ειναι 100% βεβαιος.
Υπαρχουν παραγοντες οπως σωστα λεει ο Νικος π.χ η συνηθεια, αλλα επισης η διαθεση μας την ωρα που ακουμε κατι, ακομη και καποιες αλλες διαφορες που ενδεχομενως να ακουμε και να τις αποδιδουμε στο στρωσιμο,αλλα να ωφειλονται σε αλλους παραγοντες.
Αυτο φαινεται και απο το γεγονος οτι ακομη και μετα το στρωσιμο, και οποιες διαφορες ακουσαμε,ερχεται μια μερα μετα απο λιγο οπου κατι δεν μας ακουγεται καλα.Τι φταιει τοτε? Το στρωσιμο δεν πετυχε? Η διαθεση μας μηπως δεν ειναι η ιδια οπως πριν λιγες μερες? Που θα το αποδωσουμε αυτο και γιατι?
Ειναι σαφως χρησιμη μια επιστημονικη εξηγηση για καποια φαινομενα αλλα οχι και απολυτα απαραιτητη στο χομπυ.
Ξερω σοβαροτατους ηλεκτρονικους που ακουνε διαφορες αλλα παραδεχονται οτι δεν μπορουν να εξηγησουν ακριβως γιατι.
Η αλλη λυση βεβαια,ειναι να πει καποιος οτι,αφου δεν υπαρχει επιστημονικη εξηγηση, τοτε δεν ακουω διαφορες.Αυτο βεβαια κι αν ειναι αποψη, αστειοτερη σαφως απο τους ισχυρισμους αυτων που ακουνε διαφορες.
Βεβαια,αποψη μου αυτη.
 

powerdac

New member
5 December 2011
11
Re: Απάντηση: ''Στρωσιμο'' καλωδιων ρευματος

Γιώργο για να έχεις σωστή εμπειρία/σύγκριση θες δύο ίδια καλώδια (το ένα στρωμένο και το άλλο άστρωτο) με δύο ίδια συστήματα (ή μέρη τους) και να δοκιμάζεις Α-Β.
Η ακουστική μνήμη δεν είναι αξιόπιστη, άσε που όταν συνηθίζει το αυτί κάποια πράγματα ακούγονται "διαφορετικά" απο την πρώτη φορά.

Αντιλαμβάνομαι ότι ένα καλώδιο "λειτουργεί" και ότι λειτουργεί υπόκειται σε κανόνες στρωσίματος, δεν παίρνω όμως θέση για τις όποιες διαφορές.
(Αν θέλετε τη γνώμη μου δεν έχει και νόημα αφού θα στρώσουν θέλουν δεν θέλουν ;-)

+1

Ισως βοηθήσει και το παρακάτω (μεγάλο το ξέρω, αλλά ιδιαίτερα χρήσιμο) άρθρο:

27 τρόποι με τους οποίους ο εγκέφαλός μας διαστρεβλώνει την πραγματικότητα


Η γνώση που συγκεντρώνουμε από τις επιστημονικές μελέτες εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το πως ερμηνεύουμε τα στοιχεία. Οι ερμηνείες, όμως, υπακούν στους ίδιους κανόνες που διέπουν τις αντιλήψεις μας για την πραγματικότητα. Είναι γεμάτες παραδοχές, γενικεύσεις, παραλείψεις και λάθη. Στις κοινωνικές επιστήμες, αυτά τα λάθη αποκαλούνται γνωστικές προκαταλήψεις. Αυτές οι προκαταλήψεις είναι ενσωματωμένες τόσο στους αντιληπτικούς και τους συναισθηματικούς μηχανισμούς του εγκεφάλου όσο και στους γνωστικούς. Μέχρι να φτάσει η αντιληπτική πληροφορία στη συνείδηση, το άτομο έχει προλάβει να την μετατρέψει σε κάτι καινούργιο και μοναδικό. Αυτή η ανακατασκευή της πραγματικότητας αποτελεί το θεμέλιο πάνω στο οποίο χτίζουμε τα πιστεύω μας για τον κόσμο.



Σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση των πιστεύω μας παίζει επίσης η λογική, η ορθή σκέψη και η κοινωνική συναίνεση. Οι παράγοντες αυτοί επηρεάζουν και τον τρόπο με τον οποίο κατανοούμε τον κόσμο. Αν εντοπίσουμε αυτές τις προκαταλήψεις, μπορούμε να γίνουμε πιο πιστοί. Τα τελευταία 50 χρόνια, ερευνητές, επιστήμονες, ψυχολόγοι και κοινωνιολόγοι ταυτοποίησαν εκατοντάδες γνωστικές, κοινωνικές και συμπεριφορικές διαδικασίες, αλλά και διαδικασίες λήψης αποφάσεων. Παρακάτω, συγκέντρωσα 27 προκαταλήψεις τις οποίες θεωρώ απαραίτητες για την αξιολόγηση των αντιλήψεών μας και των πιστεύω μας για τον κόσμο.

Η προκατάληψη της οικογένειας. Όλοι μας έχουμε την προδιάθεση να πιστεύουμε αυτόματα τις πληροφορίες που μας παρέχουν μέλη της οικογένειάς μας και στενοί φίλοι. Από τότε που γεννιόμαστε, ο εγκέφαλός μας βασίζεται σε αυτά τα άτομα, γι’ αυτό και τείνουμε να αποδεχόμαστε τον κόσμο χωρίς να ελέγχουμε τα γεγονότα.

Η προκατάληψη της εξουσίας. Τείνουμε να πιστεύουμε ανθρώπους που κατέχουν θέσεις ισχύος και γοήτρου. Τους θεωρούμε πιο αξιόπιστους, χωρίς να ελέγχουμε τις πηγές τους.

Η προκατάληψη της γοητείας. Θεωρούμε πιο αξιόπιστους τους πιο ψηλούς και γοητευτικούς ανθρώπους, επειδή ο εγκέφαλός μας έλκεται από αυτό που τον ευχαριστεί αισθητικά. Οι πιο ευπαρουσίαστοι άνθρωποι έχουν περισσότερες πιθανότητες να μας πείσουν.

Η προκατάληψη της επιβεβαίωσης. Έχουμε την τάση να δίνουμε έμφαση σε πληροφορίες που στηρίζουν τα πιστεύω μας, ενώ υποσυνείδητα αγνοούμε ή απορρίπτουμε πληροφορίες που τα αντικρούουν. Από τη στιγμή που τα πιστεύω μας έχουν ενσωματωθεί στο νευρικό μας κύκλωμα, στοιχεία που αντιτίθεται σε αυτά δεν μπορούν πολλές φορές να εισβάλλουν στις υπάρχουσες διαδικασίες του εγκεφάλου.

Η προκατάληψη της αυτοεξυπηρέτησης. Σε συνδυασμό με την προκατάληψη της επιβεβαίωσης, εμφανίζουμε επίσης την τάση να συντηρούμε πεποιθήσεις που ευνοούν τα προσωπικά μας συμφέροντα και τους προσωπικούς μας στόχους.

Η προκατάληψη της ομάδας. Υποσυνείδητα, υιοθετούμε ευνοϊκή μεταχείριση για τα υπόλοιπα μέλη της ομάδας μας και σπάνια αμφισβητούμε τα πιστεύω τους, επειδή ο εγκέφαλός μας είναι έτσι κατασκευασμένος, ώστε να αναζητά τη συμφωνία με τους γύρω του.

Η προκατάληψη για άτομα εκτός ομάδας. Γενικά, απορρίπτουμε ή υποτιμούμε τα πιστεύω ανθρώπων που δεν ανήκουν στην ομάδα μας, κυρίως όταν οι πεποιθήσεις τους διαφέρουν αισθητά από τις δικές μας. Επιπλέον, έχουμε τη βιολογική προδιάθεση να αναστατωνόμαστε όταν ερχόμαστε σε επαφή με ανθρώπους διαφορετικού εθνοτικού και πολιτιστικού υποβάθρου – έστω κι αν είναι μέλη της ομάδας μας.

Η προκατάληψη της κοινωνικής συναίνεσης. Όσο περισσότερο οι άλλοι συμφωνούν μαζί μας, τόσο περισσότερο πιστεύουμε ότι οι πεποιθήσεις μας είναι αληθινές. Αντίθετα, όσο περισσότερο διαφωνούν οι άλλοι μαζί μας, τόσο πιθανότερο είναι να καταπιέσουμε και να αμφισβητήσουμε τα ίδια μας τα πιστεύω – ακόμα κι όταν είναι σωστά.


Η προκατάληψη του πλήθους. Αυτή η προκατάληψη αντικατοπτρίζει την τάση μας να υιοθετούμε το σύστημα πεποιθήσεων της ομάδας στην οποία ανήκουμε. Όσο περισσότεροι άνθρωποι μας περιβάλλουν, τόσο μεγαλύτερες είναι οι πιθανότητες να τροποποιήσουμε τα πιστεύω μας για να ταιριάζουν με τα δικά τους.

Η προκατάληψη της προβολής. Συχνά υποθέτουμε, χωρίς να το επαληθεύουμε, ότι τα υπόλοιπα μέλη της ομάδας μας έχουν παρόμοια πιστεύω, παρόμοιες ηθικές αξίες και βλέπουν τον κόσμο μέσα από τα μάτια μας. Η CIA περιγράφει αυτή την προκατάληψη ως τη νοοτροπία “όλοι σκέφτονται όπως εμείς” και τη θεωρεί μια από τις πιο επικίνδυνες – επειδή οι διαφορετικοί πολιτισμοί και οι διαφορετικοί τύποι ανθρώπων (όπως οι τρομοκράτες) δεν σκέφτονται όπως εμείς.

Η προκατάληψη της προσμονής. Όταν ψάχνουμε για πληροφορίες, ή όταν κάνουμε κάποια έρευνα, έχουμε την τάση να “ανακαλύπτουμε” αυτό ακριβώς που ψάχνουμε. Στην ιατρική, οι διπλά τυφλές μελέτες έχουν σκοπό να εξαλείψουν αυτή τη διαβρωτική προκατάληψη.

Η προκατάληψη των “μαγικών αριθμών”. Οι αριθμοί επηρεάζουν τα πιστεύω μας εξαιτίας των ισχυρών ποσοτικών λειτουργιών του εγκεφάλου. Όσο πιο μεγάλος και υποβλητικός είναι ένας αριθμός, τόσο μεγαλύτερη είναι και η συναισθηματική του αντίδραση. Κι αυτή με τη σειρά της ενδυναμώνει την εμπιστοσύνη μας στην πληροφορία που προσδιορίζεται ποσοτικά.

Η προκατάληψη της πιθανότητας. Μας αρέσει να πιστεύουμε ότι είμαστε πιο τυχεροί από τους άλλους και ότι μπορούμε να καταπολεμήσουμε τις ανισότητες (άτομα με κατάθλιψη τείνουν να πιστεύουν το αντίθετο). Αυτή η αισιοδοξία είναι επίσης γνωστή ως η προκατάληψη του τζογαδόρου. Αν στρίψεις ένα νόμισμα, και φέρεις κορώνα 9 φορές στη σειρά, οι περισσότεροι άνθρωποι θα στοιχηματίσουν πολλά λεφτά ότι την επόμενη φορά θα είναι γράμματα. Φυσικά, οι πιθανότητες παραμένουν ίδιες κάθε φορά που στρίβεις ένα νόμισμα: πάντα υπάρχουν 50 τοις εκατό πιθανότητες να φέρεις γράμματα. Επίσης, όλοι κουβαλάμε “μαγικές” προκαταλήψεις από την παιδική μας ηλικία. Έτσι, πολλοί ενήλικες, κυρίως οι τζογαδόροι, έχουν πάνω τους διάφορα φυλαχτά (ένα τετράφυλλο τριφύλλι, ένα λαγοπόδαρο, ένα νόμισμα) που υποτίθεται ότι τους φέρνουν τύχη.

Η προκατάληψη της αιτίας-αποτελέσματος. Ο εγκέφαλός μας έχει την προδιάθεση να κάνει συνειρμούς ανάμεσα σε δύο γεγονότα, ακόμη κι όταν δεν υπάρχει κάποια σχέση μεταξύ τους. Αν πιεις κάποιο βότανο και σου περάσει το κρυολόγημα, τότε αποδίδεις την ανάρρωσή σου στο βότανο αυτό, έστω κι αν σε αυτό συνέβαλαν στην πραγματικότητα δεκάδες άλλοι άσχετοι παράγοντες.

Η προκατάληψη της ευχαρίστησης. Τείνουμε να πιστεύουμε ότι οι ευχάριστες εμπειρίες αντικατοπτρίζουν μεγαλύτερες αλήθειες απ’ ό,τι οι δυσάρεστες εμπειρίες. Εν μέρει επειδή τα κέντρα ευχαρίστησης του εγκεφάλου βοηθούν στον έλεγχο της δύναμης των αντιλήψεων, των αναμνήσεων και των σκέψεων.

Η προκατάληψη της προσωποποίησης. Δείχνουμε ιδιαίτερη προτίμηση στο να δίνουμε αρετές έμψυχων όντων σε άψυχα αντικείμενα. Επίσης. συνηθίζουμε να δίνουμε ανθρώπινη μορφή ή μορφή ζώου σε αφηρημένα ερεθίσματα (σκιές, συγκεχυμένους θορύβους, κ.λπ.). Αυτή η αντιληπτική και γνωστική λειτουργία πυροδοτεί διάφορες δεισιδαιμονίες.

Η προκατάληψη της αντίληψης. Ο εγκέφαλός μας υποθέτει αυτόματα ότι οι αντιλήψεις και τα πιστεύω μας αντιπροσωπεύουν αντικειμενικές αλήθειες για τον εαυτό μας και τον κόσμο. Εξ ου και η έκφραση “Αν δεν το δω, δεν το πιστεύω”.


Η προκατάληψη της επιμονής. Όταν πιστεύουμε σε κάτι, επιμένουμε ότι είναι αληθινό, ακόμη κι όταν έχουμε στη διάθεσή μας στοιχεία που λένε το αντίθετο. Και όσο περισσότερο συντηρούμε ορισμένες πεποιθήσεις, τόσο πιο βαθιά εντυπώνονται στο νευρικό μας κύκλωμα.

Η προκατάληψη της ψευδούς μνήμης. Ο εγκέφαλός μας τείνει να συγκρατεί για περισσότερο χρονικό διάστημα ψευδείς απ’ ότι αληθείς μνήμες. Επίσης, είναι εύκολο να εμφυτεύσεις ψευδείς μνήμες σε άλλους όταν υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες και οι πληροφορίες είναι αληθοφανείς.

Η προκατάληψη της θετικής μνήμης. Όταν αναπολούμε το παρελθόν, τείνουμε να ωραιοποιούμε τα γεγονότα και να τους δίνουμε μια πιο θετική δύναμη από την πραγματική.

Η προκατάληψη της λογικής. Έχουμε την τάση να πιστεύουμε επιχειρήματα που μας φαίνονται πιο λογικά. Επίσης, συνηθίζουμε να αγνοούμε πληροφορίες που δεν μας φαίνεται ότι βγάζουν νόημα. Όπως έχει πει ο Γουίλιαμ Τζέημς: “Κατά κανόνα, δεν πιστεύουμε τα γεγονότα και τις θεωρίες που φαίνονται άχρηστες”.

Η προκατάληψη της πειθούς. Όταν διαφωνούμε για κάποιο θέμα, πιστεύουμε συνήθως εκείνον που έχει πιο δραματικά και συναισθηματικά επιχειρήματα για μια άποψη. Ο εγκέφαλός μας τείνει να συντονίζεται με τους καλούς ομιλητές, με αποτέλεσμα αν κινδυνεύουμε να πιαστούμε αιχμάλωτοι των συναισθημάτων και των πεποιθήσεών τους.

Η προκατάληψη του πρώτου. Δίνουμε περισσότερο βάρος και θυμόμαστε πιο εύκολα ονόματα και πληροφορίες που αναγράφονται πρώτα σε μια λίστα.

Η προκατάληψη της αβεβαιότητας. Ο εγκέφαλός μας δεν συμπαθεί την αβεβαιότητα και την αοριστία. Γι’ αυτό, από το να μην είμαστε σίγουροι, προτιμάμε είτε να πιστεύουμε είτε να μην πιστεύουμε.

Η προκατάληψη των συναισθημάτων. Τα δυνατά συναισθήματα συνήθως παρεμποδίζουν τη λογική και την ορθή κρίση. Ο θυμός έχει την τάση να μας δημιουργεί την πεποίθηση ότι έχουμε δίκιο και το σωστό με το μέρος μας. Η αγωνία υπονομεύει αυτήν ακριβώς την πεποίθηση, ενώ η κατάθλιψη επισκιάζει τις αισιόδοξες πεποιθήσεις.

Η προκατάληψη της δημοσιότητας. Οι εκδότες βιβλίων, εφημερίδων και περιοδικών προτιμούν να εκδίδουν έργα με αίσιο τέλος, ενώ απορρίπτουν έργα με αρνητική έκβαση. Έτσι, μια έρευνα που δεν έχει επίδραση στον κόσμο έχει λιγότερες πιθανότητες να δημοσιευθεί σε σχέση με ένα εύρημα με θετικά αποτελέσματα. Μια άλλη διάσταση αυτής της προκατάληψης είναι η τάση των αναγνωστών να θεωρούν αυτόματα αλήθεια ό,τι δημοσιεύεται, ακόμη κι αν αποτελεί δημοσίευμα του κίτρινου τύπου.

Η προκατάληψη του τυφλού σημείου. Τελευταία, αλλά πολύ σημαντική, είναι η προκατάληψη που οι επιστήμονες αποκαλούν “προκατάληψη του τυφλού σημείου”. Οι περισσότεροι άνθρωποι αδυνατούν να συνειδητοποιήσουν πόσες γνωστικές προκαταλήψεις έχουν στην πραγματικότητα ή πόσο συχνά πέφτουν θύμα αυτών τους των προκαταλήψεων. Οι διαφημιστές και οι πολιτικοί έχουν πλήρη επίγνωση αυτών των τυφλών σημείων και στοχεύουν επίτηδες στις δικές μας προκαταλήψεις για να πουλήσουν τα προϊόντα ή τις ιδέες τους. Ως ένα βαθμό, όλοι μας χειραγωγούμε τους άλλους προκειμένου να τους πείσουμε να ενστερνιστούν τα δικά μας πιστεύω. Το κάνουν οι γονείς με τα παιδιά τους, οι δάσκαλοι με τους μαθητές τους, οι ερευνητές με τους συναδέλφους τους, οι εραστές μεταξύ τους. Δυστυχώς, συχνά το κάνουμε χωρίς να συνειδητοποιούμε τα ενδιαφέροντα και τις ανάγκες του άλλου.


@AUDIOLYTIC

Η αλλη λυση βεβαια,ειναι να πει καποιος οτι,αφου δεν υπαρχει επιστημονικη εξηγηση, τοτε δεν ακουω διαφορες.Αυτο βεβαια κι αν ειναι αποψη, αστειοτερη σαφως απο τους ισχυρισμους αυτων που ακουνε διαφορες.
Βεβαια,αποψη μου αυτη.

+1
Ιδιαίτερα πρόσφορη άποψη.
Είναι άλλο να μην "μπορούμε"(δεν υπάρχει κάτι που δεν μπορεί να το καταφέρει ένας άνθρωπος)/θέλουμε να ερευνήσουμε κάτι
και άλλο να πούμε οτι αφού δεν υπάρχει ορισμένη εξήγηση απο κάποιον, δεν υπάρχει και το αποτέλεσμα!
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Απάντηση: ''Στρωσιμο'' καλωδιων ρευματος

............................
Ισως βοηθήσει και το παρακάτω (μεγάλο το ξέρω, αλλά ιδιαίτερα χρήσιμο) άρθρο:

27 τρόποι με τους οποίους ο εγκέφαλός μας διαστρεβλώνει την πραγματικότητα

Η γνώση που συγκεντρώνουμε από τις επιστημονικές μελέτες εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το πως ερμηνεύουμε τα στοιχεία. Οι ερμηνείες, όμως, υπακούν στους ίδιους κανόνες που διέπουν τις αντιλήψεις μας για την πραγματικότητα. Είναι γεμάτες παραδοχές, γενικεύσεις, παραλείψεις και λάθη. Στις κοινωνικές επιστήμες, αυτά τα λάθη αποκαλούνται γνωστικές προκαταλήψεις. Αυτές οι προκαταλήψεις είναι ενσωματωμένες τόσο στους αντιληπτικούς και τους συναισθηματικούς μηχανισμούς του εγκεφάλου όσο και στους γνωστικούς. Μέχρι να φτάσει η αντιληπτική πληροφορία στη συνείδηση, το άτομο έχει προλάβει να την μετατρέψει σε κάτι καινούργιο και μοναδικό. Αυτή η ανακατασκευή της πραγματικότητας αποτελεί το θεμέλιο πάνω στο οποίο χτίζουμε τα πιστεύω μας για τον κόσμο.



Σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση των πιστεύω μας παίζει επίσης η λογική, η ορθή σκέψη και η κοινωνική συναίνεση. Οι παράγοντες αυτοί επηρεάζουν και τον τρόπο με τον οποίο κατανοούμε τον κόσμο. Αν εντοπίσουμε αυτές τις προκαταλήψεις, μπορούμε να γίνουμε πιο πιστοί. Τα τελευταία 50 χρόνια, ερευνητές, επιστήμονες, ψυχολόγοι και κοινωνιολόγοι ταυτοποίησαν εκατοντάδες γνωστικές, κοινωνικές και συμπεριφορικές διαδικασίες, αλλά και διαδικασίες λήψης αποφάσεων. Παρακάτω, συγκέντρωσα 27 προκαταλήψεις τις οποίες θεωρώ απαραίτητες για την αξιολόγηση των αντιλήψεών μας και των πιστεύω μας για τον κόσμο.

Η προκατάληψη της οικογένειας. Όλοι μας έχουμε την προδιάθεση να πιστεύουμε αυτόματα τις πληροφορίες που μας παρέχουν μέλη της οικογένειάς μας και στενοί φίλοι. Από τότε που γεννιόμαστε, ο εγκέφαλός μας βασίζεται σε αυτά τα άτομα, γι’ αυτό και τείνουμε να αποδεχόμαστε τον κόσμο χωρίς να ελέγχουμε τα γεγονότα.

Η προκατάληψη της εξουσίας. Τείνουμε να πιστεύουμε ανθρώπους που κατέχουν θέσεις ισχύος και γοήτρου. Τους θεωρούμε πιο αξιόπιστους, χωρίς να ελέγχουμε τις πηγές τους.

Η προκατάληψη της γοητείας. Θεωρούμε πιο αξιόπιστους τους πιο ψηλούς και γοητευτικούς ανθρώπους, επειδή ο εγκέφαλός μας έλκεται από αυτό που τον ευχαριστεί αισθητικά. Οι πιο ευπαρουσίαστοι άνθρωποι έχουν περισσότερες πιθανότητες να μας πείσουν.

Η προκατάληψη της επιβεβαίωσης. Έχουμε την τάση να δίνουμε έμφαση σε πληροφορίες που στηρίζουν τα πιστεύω μας, ενώ υποσυνείδητα αγνοούμε ή απορρίπτουμε πληροφορίες που τα αντικρούουν. Από τη στιγμή που τα πιστεύω μας έχουν ενσωματωθεί στο νευρικό μας κύκλωμα, στοιχεία που αντιτίθεται σε αυτά δεν μπορούν πολλές φορές να εισβάλλουν στις υπάρχουσες διαδικασίες του εγκεφάλου.

Η προκατάληψη της αυτοεξυπηρέτησης. Σε συνδυασμό με την προκατάληψη της επιβεβαίωσης, εμφανίζουμε επίσης την τάση να συντηρούμε πεποιθήσεις που ευνοούν τα προσωπικά μας συμφέροντα και τους προσωπικούς μας στόχους.

Η προκατάληψη της ομάδας. Υποσυνείδητα, υιοθετούμε ευνοϊκή μεταχείριση για τα υπόλοιπα μέλη της ομάδας μας και σπάνια αμφισβητούμε τα πιστεύω τους, επειδή ο εγκέφαλός μας είναι έτσι κατασκευασμένος, ώστε να αναζητά τη συμφωνία με τους γύρω του.

Η προκατάληψη για άτομα εκτός ομάδας. Γενικά, απορρίπτουμε ή υποτιμούμε τα πιστεύω ανθρώπων που δεν ανήκουν στην ομάδα μας, κυρίως όταν οι πεποιθήσεις τους διαφέρουν αισθητά από τις δικές μας. Επιπλέον, έχουμε τη βιολογική προδιάθεση να αναστατωνόμαστε όταν ερχόμαστε σε επαφή με ανθρώπους διαφορετικού εθνοτικού και πολιτιστικού υποβάθρου – έστω κι αν είναι μέλη της ομάδας μας.

Η προκατάληψη της κοινωνικής συναίνεσης. Όσο περισσότερο οι άλλοι συμφωνούν μαζί μας, τόσο περισσότερο πιστεύουμε ότι οι πεποιθήσεις μας είναι αληθινές. Αντίθετα, όσο περισσότερο διαφωνούν οι άλλοι μαζί μας, τόσο πιθανότερο είναι να καταπιέσουμε και να αμφισβητήσουμε τα ίδια μας τα πιστεύω – ακόμα κι όταν είναι σωστά.


Η προκατάληψη του πλήθους. Αυτή η προκατάληψη αντικατοπτρίζει την τάση μας να υιοθετούμε το σύστημα πεποιθήσεων της ομάδας στην οποία ανήκουμε. Όσο περισσότεροι άνθρωποι μας περιβάλλουν, τόσο μεγαλύτερες είναι οι πιθανότητες να τροποποιήσουμε τα πιστεύω μας για να ταιριάζουν με τα δικά τους.

Η προκατάληψη της προβολής. Συχνά υποθέτουμε, χωρίς να το επαληθεύουμε, ότι τα υπόλοιπα μέλη της ομάδας μας έχουν παρόμοια πιστεύω, παρόμοιες ηθικές αξίες και βλέπουν τον κόσμο μέσα από τα μάτια μας. Η CIA περιγράφει αυτή την προκατάληψη ως τη νοοτροπία “όλοι σκέφτονται όπως εμείς” και τη θεωρεί μια από τις πιο επικίνδυνες – επειδή οι διαφορετικοί πολιτισμοί και οι διαφορετικοί τύποι ανθρώπων (όπως οι τρομοκράτες) δεν σκέφτονται όπως εμείς.

Η προκατάληψη της προσμονής. Όταν ψάχνουμε για πληροφορίες, ή όταν κάνουμε κάποια έρευνα, έχουμε την τάση να “ανακαλύπτουμε” αυτό ακριβώς που ψάχνουμε. Στην ιατρική, οι διπλά τυφλές μελέτες έχουν σκοπό να εξαλείψουν αυτή τη διαβρωτική προκατάληψη.

Η προκατάληψη των “μαγικών αριθμών”. Οι αριθμοί επηρεάζουν τα πιστεύω μας εξαιτίας των ισχυρών ποσοτικών λειτουργιών του εγκεφάλου. Όσο πιο μεγάλος και υποβλητικός είναι ένας αριθμός, τόσο μεγαλύτερη είναι και η συναισθηματική του αντίδραση. Κι αυτή με τη σειρά της ενδυναμώνει την εμπιστοσύνη μας στην πληροφορία που προσδιορίζεται ποσοτικά.

Η προκατάληψη της πιθανότητας. Μας αρέσει να πιστεύουμε ότι είμαστε πιο τυχεροί από τους άλλους και ότι μπορούμε να καταπολεμήσουμε τις ανισότητες (άτομα με κατάθλιψη τείνουν να πιστεύουν το αντίθετο). Αυτή η αισιοδοξία είναι επίσης γνωστή ως η προκατάληψη του τζογαδόρου. Αν στρίψεις ένα νόμισμα, και φέρεις κορώνα 9 φορές στη σειρά, οι περισσότεροι άνθρωποι θα στοιχηματίσουν πολλά λεφτά ότι την επόμενη φορά θα είναι γράμματα. Φυσικά, οι πιθανότητες παραμένουν ίδιες κάθε φορά που στρίβεις ένα νόμισμα: πάντα υπάρχουν 50 τοις εκατό πιθανότητες να φέρεις γράμματα. Επίσης, όλοι κουβαλάμε “μαγικές” προκαταλήψεις από την παιδική μας ηλικία. Έτσι, πολλοί ενήλικες, κυρίως οι τζογαδόροι, έχουν πάνω τους διάφορα φυλαχτά (ένα τετράφυλλο τριφύλλι, ένα λαγοπόδαρο, ένα νόμισμα) που υποτίθεται ότι τους φέρνουν τύχη.

Η προκατάληψη της αιτίας-αποτελέσματος. Ο εγκέφαλός μας έχει την προδιάθεση να κάνει συνειρμούς ανάμεσα σε δύο γεγονότα, ακόμη κι όταν δεν υπάρχει κάποια σχέση μεταξύ τους. Αν πιεις κάποιο βότανο και σου περάσει το κρυολόγημα, τότε αποδίδεις την ανάρρωσή σου στο βότανο αυτό, έστω κι αν σε αυτό συνέβαλαν στην πραγματικότητα δεκάδες άλλοι άσχετοι παράγοντες.

Η προκατάληψη της ευχαρίστησης. Τείνουμε να πιστεύουμε ότι οι ευχάριστες εμπειρίες αντικατοπτρίζουν μεγαλύτερες αλήθειες απ’ ό,τι οι δυσάρεστες εμπειρίες. Εν μέρει επειδή τα κέντρα ευχαρίστησης του εγκεφάλου βοηθούν στον έλεγχο της δύναμης των αντιλήψεων, των αναμνήσεων και των σκέψεων.

Η προκατάληψη της προσωποποίησης. Δείχνουμε ιδιαίτερη προτίμηση στο να δίνουμε αρετές έμψυχων όντων σε άψυχα αντικείμενα. Επίσης. συνηθίζουμε να δίνουμε ανθρώπινη μορφή ή μορφή ζώου σε αφηρημένα ερεθίσματα (σκιές, συγκεχυμένους θορύβους, κ.λπ.). Αυτή η αντιληπτική και γνωστική λειτουργία πυροδοτεί διάφορες δεισιδαιμονίες.

Η προκατάληψη της αντίληψης. Ο εγκέφαλός μας υποθέτει αυτόματα ότι οι αντιλήψεις και τα πιστεύω μας αντιπροσωπεύουν αντικειμενικές αλήθειες για τον εαυτό μας και τον κόσμο. Εξ ου και η έκφραση “Αν δεν το δω, δεν το πιστεύω”.


Η προκατάληψη της επιμονής. Όταν πιστεύουμε σε κάτι, επιμένουμε ότι είναι αληθινό, ακόμη κι όταν έχουμε στη διάθεσή μας στοιχεία που λένε το αντίθετο. Και όσο περισσότερο συντηρούμε ορισμένες πεποιθήσεις, τόσο πιο βαθιά εντυπώνονται στο νευρικό μας κύκλωμα.

Η προκατάληψη της ψευδούς μνήμης. Ο εγκέφαλός μας τείνει να συγκρατεί για περισσότερο χρονικό διάστημα ψευδείς απ’ ότι αληθείς μνήμες. Επίσης, είναι εύκολο να εμφυτεύσεις ψευδείς μνήμες σε άλλους όταν υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες και οι πληροφορίες είναι αληθοφανείς.

Η προκατάληψη της θετικής μνήμης. Όταν αναπολούμε το παρελθόν, τείνουμε να ωραιοποιούμε τα γεγονότα και να τους δίνουμε μια πιο θετική δύναμη από την πραγματική.

Η προκατάληψη της λογικής. Έχουμε την τάση να πιστεύουμε επιχειρήματα που μας φαίνονται πιο λογικά. Επίσης, συνηθίζουμε να αγνοούμε πληροφορίες που δεν μας φαίνεται ότι βγάζουν νόημα. Όπως έχει πει ο Γουίλιαμ Τζέημς: “Κατά κανόνα, δεν πιστεύουμε τα γεγονότα και τις θεωρίες που φαίνονται άχρηστες”.

Η προκατάληψη της πειθούς. Όταν διαφωνούμε για κάποιο θέμα, πιστεύουμε συνήθως εκείνον που έχει πιο δραματικά και συναισθηματικά επιχειρήματα για μια άποψη. Ο εγκέφαλός μας τείνει να συντονίζεται με τους καλούς ομιλητές, με αποτέλεσμα αν κινδυνεύουμε να πιαστούμε αιχμάλωτοι των συναισθημάτων και των πεποιθήσεών τους.

Η προκατάληψη του πρώτου. Δίνουμε περισσότερο βάρος και θυμόμαστε πιο εύκολα ονόματα και πληροφορίες που αναγράφονται πρώτα σε μια λίστα.

Η προκατάληψη της αβεβαιότητας. Ο εγκέφαλός μας δεν συμπαθεί την αβεβαιότητα και την αοριστία. Γι’ αυτό, από το να μην είμαστε σίγουροι, προτιμάμε είτε να πιστεύουμε είτε να μην πιστεύουμε.

Η προκατάληψη των συναισθημάτων. Τα δυνατά συναισθήματα συνήθως παρεμποδίζουν τη λογική και την ορθή κρίση. Ο θυμός έχει την τάση να μας δημιουργεί την πεποίθηση ότι έχουμε δίκιο και το σωστό με το μέρος μας. Η αγωνία υπονομεύει αυτήν ακριβώς την πεποίθηση, ενώ η κατάθλιψη επισκιάζει τις αισιόδοξες πεποιθήσεις.

Η προκατάληψη της δημοσιότητας. Οι εκδότες βιβλίων, εφημερίδων και περιοδικών προτιμούν να εκδίδουν έργα με αίσιο τέλος, ενώ απορρίπτουν έργα με αρνητική έκβαση. Έτσι, μια έρευνα που δεν έχει επίδραση στον κόσμο έχει λιγότερες πιθανότητες να δημοσιευθεί σε σχέση με ένα εύρημα με θετικά αποτελέσματα. Μια άλλη διάσταση αυτής της προκατάληψης είναι η τάση των αναγνωστών να θεωρούν αυτόματα αλήθεια ό,τι δημοσιεύεται, ακόμη κι αν αποτελεί δημοσίευμα του κίτρινου τύπου.

Η προκατάληψη του τυφλού σημείου. Τελευταία, αλλά πολύ σημαντική, είναι η προκατάληψη που οι επιστήμονες αποκαλούν “προκατάληψη του τυφλού σημείου”. Οι περισσότεροι άνθρωποι αδυνατούν να συνειδητοποιήσουν πόσες γνωστικές προκαταλήψεις έχουν στην πραγματικότητα ή πόσο συχνά πέφτουν θύμα αυτών τους των προκαταλήψεων. Οι διαφημιστές και οι πολιτικοί έχουν πλήρη επίγνωση αυτών των τυφλών σημείων και στοχεύουν επίτηδες στις δικές μας προκαταλήψεις για να πουλήσουν τα προϊόντα ή τις ιδέες τους. Ως ένα βαθμό, όλοι μας χειραγωγούμε τους άλλους προκειμένου να τους πείσουμε να ενστερνιστούν τα δικά μας πιστεύω. Το κάνουν οι γονείς με τα παιδιά τους, οι δάσκαλοι με τους μαθητές τους, οι ερευνητές με τους συναδέλφους τους, οι εραστές μεταξύ τους. Δυστυχώς, συχνά το κάνουμε χωρίς να συνειδητοποιούμε τα ενδιαφέροντα και τις ανάγκες του άλλου.
..........................................................
Πολύ ενδιαφέρον άρθρο! :smile:
Αν είναι εύκολο δώσε μας συγγραφέα και πηγή σε παρακαλώ...

Θα μπορούσε να έχει τίτλο: "Εισαγωγή στο σύστημα των κοινωνικών και ψυχολογικών προκαταλήψεων που διέπουν την ανθρώπινη συμπεριφορά και των μηχανισμών που τις επηρρεάζουν."

Θα μπορούσαμε να συζητάμε επί ώρες για τα επί μέρους σημεία. Σίγουρα δεν περιμένεις (=προκατάληψη επίσης) να συνεχίσουμε τη συζήτηση μετατρέποντας το νήμα σε σεμινάριο φιλοσοφίας και γνωσιολογίας! :laugh:

Για την αντίστοιχη κατηγορία του forum (Πολιτισμός), μία τέτοια συζήτηση πάντως είναι ότι πρέπει... -bye-
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Με πρόχειρη αναζήτηση απο τον Γούγλη, είναι απο το βιβλίο “Γιατί Πιστεύουμε”, Άντριου Νιούμπεργκ και Μ.Ρ. Γουόλντμαν, εκδόσεις ΑΒΓΟ και ο αγγλικός τίτλος: “Why We Believe What We Believe: Uncovering Our Biological Need for Meaning, Spirituality, and Truth”

μια αναδημοσιοποίηση βρήκα εδώ

Πραγματικά θα είχε τεράστιο ενδιαφέρον μια συζήτηση, ειδικά αν μας έκαναν την τιμή συμφορουμήτες με εμπεριστατωμένη άποψη επ' αυτού!
 
Last edited:

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Νικο,δεν ξερω ποιος το εγραψε αυτο,αλλα αυτα που γραφει δεν διαφερει σε τιποτα ,απο το γεγονος οτι αυτα που γραφει και προφανως "πιστευει" , τα πιστευει και τα θεωρει "σωστα" διοτι ετσι τα διδακτηκε.Και περιττον να πω οτι σεβομαι απολυτα τα γραφομενα του.
Μια συζητηση τετοια,γινεται φανταζομαι εδω και αιωνες για πολλα θεματα :laugh:
Κατα τα λεγομενα του,και αναφορικα με το χομπυ μας,θα καταληξουμε στο οτι ειπαμε πολλες φορες,δηλαδη,αφου η επιστημονικη κοινοτητα δεν απεδειξε κατι (ακομη imo) οι "διαφωνουντες" πλανωνται.
Και ομως η γη εκινειτο πολυ πιο πριν η επιστημονικη κοινοτητα το εμαθε η το "ανακαλυψε".......
 

powerdac

New member
5 December 2011
11
@SONUS NATURALIS

Θα μπορούσαμε να συζητάμε επί ώρες για τα επί μέρους σημεία. Σίγουρα δεν περιμένεις (=προκατάληψη επίσης) να συνεχίσουμε τη συζήτηση μετατρέποντας το νήμα σε σεμινάριο φιλοσοφίας και γνωσιολογίας!

Αυτό είναι πολύ σωστή παρατήρηση.

Το άρθρο είναι τόσο τροφή για σκέψη (για ολους μας) όσο και απάντηση στο φίλο μας που άνοιξε το θρεντ.
Για παράδειγμα, έχει αποδειχτεί ότι όταν παρακολουθούμε στην τηλεόραση ένα δελτίο ειδήσεων, ΔΕΝ μας ενδιαφέρει
τι θα πουν , αλλά μας ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ να ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΟΥΜΕ τις απόψεις μας. Αυτές οι απόψεις απο που προήλθαν????
Ποιος μας τις ΕΙΠΕ???με ποιο σκοπό??κτλ κτλ. Ας μην ξεχνάμε οτι ο άνθρωπος μεγαλώνει ΑΝΤΙΓΡΑΦΟΝΤΑΣ τους μεγαλύτερους.

Σαν απάντηση στο αρχικό ερώτημα
Πριν λιγες μερες αγορασα 2 καλωδια ρευματος ISOTEK EVO 3 SYNCRO,ενα για τον ενισχυτη,και ενα για το player...Χρειαζεται να παιζει το συστημα?μηπως μπορω να τα ''στρωσω σε standby?

με βάση το άρθρο, θα μπορούσαν να τεθούν τα (ενδεικτικά) παρακάτω ερωτήματα:

1)ΓΙΑΤΙ αγοράστηκαν τα καλώδια ρεύματος?
2)Απο που και με ποιανού τη συμβουλή?
2.5)Ήταν ορθολογική απόφαση ή μηπώς ήταν συναισθηματική?
3)Τι σκοπό θα εξυπηρετήσουν?
4)Έγινε έρευνα αγοράς?
5)ΑΝ δεν έγινε ΓΙΑΤΙ δεν έγινε?
6)Εάν έγινε γιατί απέτυχε να υποδείξει εαν τα καλώδια
χρειάζονται στρώσιμο?
7)Έγινε ακρόαση πριν αγοραστούν?(πολύ σημαντική στην ενασχόληση μας)
8)Είμαστε σίγουροι ότι το πρόβλημα που ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ οτι υπάρχει
αντιμετωπίζεται σωστά?(π.χ. μπορεί ο τελικός να έχει αποκτήσει κάποιο πρόβλημα στην τροφοδοσία μετα απο χρόνια-απλώς παράδειγμα-)
9)Αφήνουμε πάντα 1/10000000 να είμαστε λάθος?
10)κτλ κτλ.

Εδώ να σημειώθει ότι αυτά ερωτήματα πρέπει να τα κάνει πρώτα κάποιος στον εαυτό του και μετά αν δεν μπορεί
να τα αντιμετωπίσει να απευθύνεται στους άλλους (μία θα λέγαμε Σωκρατική αντιμετώπιση του προβλήματος).

Επομένως, δεν είναι ούτε νύξεις, ούτε μειωτικά του χαρακτήρα κάποιου ερωτήματα,
(όπως εσφαλμένα θα μπορούσε κάποιος να νομίζει) αλλά κάθε ερώτημα αποτελεί ΕΥΚΑΙΡΙΑ
να μάθουμε, να βελτιωθούμε και έτσι να αντιμετωπίσουμε μία ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ (η λέξη πρόβλημα είναι καθόλα αρνητική)
προς το καλύτερο.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
@powerdac

Χμμ! :hmmmm:
Με βάζεις σε πειρασμό να απαντήσω αναλυτικά στα ερωτήματα που θέτεις.
Κι' αν το κάνω, το νήμα θα βγεί τελείως off-topic. :smash:

Επί του συγκεκριμένου ζητήματος πάντως δέχομαι την παραπάνω άποψη του AUDIOLYTIC. Ότι δηλαδή υπάρχουν φαινόμενα για τα οποία υπάρχουν ενδείξεις (ενδείξεις, όχι αποδείξεις) που προκύπτουν με βάση την εμπειρία. Τα οποία δεν έχουν ακόμα ερευνηθεί ή εξηγηθεί επαρκώς. Αυτό δεν αποτελεί λόγο να αρνηθούμε την ύπαρξη τους. Είναι όμως επαρκής αιτία για να τα ερευνήσουμε.

Άλλωστε όλη η επιστημονική γνώση τελεί υπό διαρκή αναθεώρηση, δεδομένου ότι καινούργια γνώση προστίθεται η οποία συμπληρώνει, διευρύνει, τροποποιεί ή και αναθεωρεί την προηγούμενη.

Ώπα, άρχισα να ξεφεύγω! :cool:

Υ.Γ. Καλωσορίζω τη συμμετοχή σου στο forum, powerdac! :smile:
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Αυτό δεν αποτελεί λόγο να αρνηθούμε την ύπαρξη τους. Είναι όμως επαρκής αιτία για να τα ερευνήσουμε.

Αν στην τελευταια λεξη εβαζες ερωτηματικο αντι της τελειας,νομιζω οτι θα ηταν η τελεια συνοψη του θεματος.

Στο συγκεκριμενο θεμα , η γνωμη μου ειναι οτι η επιστημονικη κοινοτητα,ολιγον η καθολου ασχολειται η θα ασχοληθει με το αν τα καλωδια ρευματος η αλλα,χρειαζονται η περνανε απο σταδιο στρωσιματος.
Δεν εξυπηρετει τιποτα και κανεναν.
Και συμφωνω βεβαια μαζι σου οτι δεν πρεπει να αποκλειουμε την υπαρξη καποιων φαινομενων απλα και μονον διοτι δεν υπαρχει μια "επισημη" επιστημονικη εξηγηση η στηριξη.

Π.Χ υπαρχουν εξωγηινοι ?
 

powerdac

New member
5 December 2011
11
@powerdac

Χμμ! :hmmmm:
Με βάζεις σε πειρασμό να απαντήσω αναλυτικά στα ερωτήματα που θέτεις.
Κι' αν το κάνω, το νήμα θα βγεί τελείως off-topic. :smash:

Επί του συγκεκριμένου ζητήματος πάντως δέχομαι την παραπάνω άποψη του AUDIOLYTIC. Ότι δηλαδή υπάρχουν φαινόμενα για τα οποία υπάρχουν ενδείξεις (ενδείξεις, όχι αποδείξεις) που προκύπτουν με βάση την εμπειρία. Τα οποία δεν έχουν ακόμα ερευνηθεί ή εξηγηθεί επαρκώς. Αυτό δεν αποτελεί λόγο να αρνηθούμε την ύπαρξη τους. Είναι όμως επαρκής αιτία για να τα ερευνήσουμε.

Άλλωστε όλη η επιστημονική γνώση τελεί υπό διαρκή αναθεώρηση, δεδομένου ότι καινούργια γνώση προστίθεται η οποία συμπληρώνει, διευρύνει, τροποποιεί ή και αναθεωρεί την προηγούμενη.

Ώπα, άρχισα να ξεφεύγω! :cool:

Υ.Γ. Καλωσορίζω τη συμμετοχή σου στο forum, powerdac! :smile:

Ούτως η άλλως συμφωνούμε επι της ουσίας γι'αυτό και επικρότησα και των 2 σας τις απόψεις.
Απλώς προσπάθησα να βάλω και εγώ ένα μικρό λιθαράκι πανω στην (ήδη μεγάλη) προσπάθεια σας.
Η γνώση είναι ΕΥΘΥΝΗ.

ευχαριστώ!!
 

asvestos1157

AVClub Addicted Member
5 March 2011
2,173
Whitecastleshire
...υπάρχουν φαινόμενα για τα οποία υπάρχουν ενδείξεις (ενδείξεις, όχι αποδείξεις) που προκύπτουν με βάση την εμπειρία. Τα οποία δεν έχουν ακόμα ερευνηθεί ή εξηγηθεί επαρκώς. Αυτό δεν αποτελεί λόγο να αρνηθούμε την ύπαρξη τους. Είναι όμως επαρκής αιτία για να τα ερευνήσουμε.
...
Ώπα, άρχισα να ξεφεύγω!
“The day science begins to study non-physical phenomena, it will make more progress in one decade than in all the previous centuries of its existence.”
- Nikola Tesla -


Και φαντάσου, μιλά για "non-physical" ...

Τώρα
ξεφύγαμε! :laugh:
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Αυτοι, επαιρναν και εφερναν πολλα. Πολλοι "διαδοχοι" τους, φαινεται δεν τα κρατησαν ......... :laugh:
 

peripteras1

New member
29 September 2009
96
Θεσσαλονικη
Re: Απάντηση: ''Στρωσιμο'' καλωδιων ρευματος

Με παρεξηγησατε παιδια,δεν τιθεται θεμα ηχητικης βελτιωσης,τα καλωδια εχουν πολυ μεγαλη διαφορα απο τα εργοστασιακα που ειχα πριν,(και ακομη δεν εχω αγορασει φιλτρο ρευματος).ο αντιπροσωπος της ORPHEUS AUDIO μου συνεστησε 200 ωρες burn in,αλλα οταν τον ρωτησα αν χρειαζεται να παιζουν κανονικα τα μηχανηματα,η' απλα να ειναι οn,δεν ηταν και τοσο σιγουρος
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Mετα απο 200 ωρες ποιος θυμαται πως επαιζαν πριν 200 ωρες.

Κατι παρομοιο για 300+ ωρες ειχα διαβασει στην σελιδα Αμερικανου κατασκευαστη λαμπατων μηχανηματων για στρωσιμο των λαμπων εξοδου.
Δηλαδη το ενα τριτο η περιπου τοσο της ζωης τους το θελουν για να στρωσουν.?????

Προσωπικα θα ελεγα πολυ λιγοτερο.Οι πρωτες αλλαγες ακουγονται στις 5-10 ωρες, μετα απο 20-30 δεν εχω προσεξει αξιολογες αλλαγες.
Μιλω για καλωδια.