Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Status
Not open for further replies.

Χιούστον

Supreme Member
19 November 2006
4,862
Δίπλα στον economides...
Απάντηση: Re: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Sorry για το off topic αλλά πρέπει να το πω...


cardas_ayre_disc.jpg


CARDAS - AYRE ACOUSTICS (IBE) BURN IN CD



Cardas/Ayre CD is a 'Must Own' to Improve the Performance of Your Entire System!
This disc, titled Irrational, But Efficacious!, this Cardas/Ayre CD was awarded an Absolute Sound Golden Ear Award for its extraordinary effects on audio systems. Developed by Cardas Audio in conjunction with Ayre Electronics, the IBE disc helps with system burn-in, and also has the ability to remove built-up magnetism from your components and even your cables! Play the disc once and you will understand why we have sold thousands of these to our customers. You will hear an added sense of clarity and ease from your system; even a portable player or car stereo. We don't completely understand how it works, but trust us…it does!
This disc is designed to enhance the listening enjoyment of your audio system. Consisting of 7 tracks, the main tool is the final track; a five minute glide tone, that when played through your system at a moderate listening volume, will improve your system's sound. The theory, as we understand it, is that this sweep will demagnetize residual fields that build up in your components over time, similar to the sweep function on the Cardas Sweep LP. We recommend playing the last track (or even the whole disc) on a periodic basis, no more than once a week for best effect, although more frequent use will simply demonstrate less effect. The full glide-tone track is conveniently placed at the end of the disc, so that it can be easily played even if the system is unattended. The other tracks have more specialized functions:

Track 1 is a 45 second version of the glide track, for a quick boost.

Track 2 is White Noise, random full spectrum noise, that can be used to speed burn-in of a component or to determine proper phase.

Track 3 is Pink Noise, random noise with equal emphasis on each band of the audio spectrum, great for making sure your checking midrange phase and also for burning in drivers.

Track 4 is Brown Noise, random noise with an emphasis on the midrange and lower octaves, for burning in midrange and bass drivers or checking bass integration / rattles in your room.

Track 5
is Mono Brown Noise, this time summed to mono. This is a very useful track when you're trying to integrate a high quality subwoofer into your audio system, simply flip the phase on your sub and find the position where your sub makes the least bass, flip the phase back and you're set!

Track 6
is Out of Phase Brown Noise, both channels are out of phase with each other. Similar to the two previous tracks, the Brown Noise on this track allows for quick acoustic cancellation. E.g. burning in your speakers at higher volumes without thundering your house to the ground.

Track 7 is the full glide track, a 285 second sweep of all frequencies from 5Hz to 20kHz.

The tracks on this disc were created digitally with 88.2 kHz, 32-bit resolution. Enhanced resolution transfer to the 44.1 kHz, 16-bit CD format was performed using 0.5 bits of dither with a triangular probability distribution function for maximum fidelity.

Αν κάποιος κάτσει να ακούσει αυτό το πράμα όχι μόνο διάφορες και βελτιώσεις θα ακούει, αλλά και αγγέλους να του τραγουδούν από την κώφωση που θα πάθει…

Πολλούς χαιρετισμούς -bye-

Παρεπιπτοντως τετοιου ειδους cd, οπως και αυτο της Purist και της Kharma και της Isotek βοηθουν πολυ το συστημα.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,421
127.0.0.1
Βασικά, δεν είναι για ακρόαση!
Το βάζεις να παίζει και πας βόλτα.-bye-

Ω ναι! Δεν το συζητώ! Δεν αντέχονται αυτά τα CD με τίποτα! Τα βάζεις και την κάνεις με ελαφρά πηδηματάκια! Για να μη σου πω ότι πατάς το Play από την πόρτα και έχεις και το αυτοκίνητο απ' έξω με αναμμένη τη μηχανή!

Τέτοιο πονοκέφαλο ούτε σε μηχανουργείο που κόβει βίδες δεν κονομάς!
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,083
Εν πλώ
Ω ναι! Δεν το συζητώ! Δεν αντέχονται αυτά τα CD με τίποτα! Τα βάζεις και την κάνεις με ελαφρά πηδηματάκια! Για να μη σου πω ότι πατάς το Play από την πόρτα και έχεις και το αυτοκίνητο απ' έξω με αναμμένη τη μηχανή!

Τέτοιο πονοκέφαλο ούτε σε μηχανουργείο που κόβει βίδες δεν κονομάς!

Πες μου ότι κάθησες να το απολαύσεις, την πρώτη φορά, στον καναπέ
καμάρι μου!!! :flipout:
 
Αγαπητοί Φίλοι

Νομίζω ότι καθ’ ύλην αρμόδιοι για να απαντήσουν το ερώτημα

είναι οι ίδιοι οι κατασκευαστές των καλωδίων .

Εκείνοι υποτίθεται ότι σχεδιάζουν το προϊόν για optimum συμπεριφορά

και εκείνοι υποτίθεται ότι για την βελτιστοποίηση της απόδοσης

λαμβάνουν υπ’ όψιν τα πάντα άρα και το ενδεχόμενο να «αλλάζει»

συμπεριφορά το καλώδιο για κάποιο χρονικό διάστημα.

Στα πλαίσια ενός ανάλογου thread σε άλλο δικτυακό τόπο

επικοινώνησα μέσω email με πολλές εταιρίες audiophile καλωδίων.

Τους έθεσα το ερώτημα:

«Στρώνουν τα καλώδια ;(Αν στρώνουν) γιατί συμβαίνει αυτό»;

Μου απήντησαν περίπου 10 κατασκευαστές audio καλωδίων.

Κάποιοι απάντησαν ότι τα καλώδια στρώνουν.

Δεν συμφωνούσαν όμως για τους λόγους ύπαρξης του φαινομένου.

Κάποιοι άλλοι απάντησαν με τον αξιοσημείωτο σιβυλλικό τρόπο

«ότι επαφίεται στον πελάτη μας να κρίνει αν υφίσταται το

φαινόμενο».


Και κάποιοι άλλοι απήντησαν κατηγορηματικά ότι

«τα καλώδια δεν στρώνουν».

Κανένας δεν αναφέρθηκε σε επαφές βυσμάτων-υποδοχών

και πιθανή «σταθεροποίηση» φαινομένων επαφής.

Τα όποια συμπεράσματα δικά σας .
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,421
127.0.0.1
Πες μου ότι κάθησες να το απολαύσεις, την πρώτη φορά, στον καναπέ
καμάρι μου!!! :flipout:

Όχι μάνα μου... Έβαλα το purist στο στερεοφωνικό και έκλεισα την πόρτα του σαλονιού.
Οπότε ακούω τη γυναίκα μου να φωνάζει "Βρέχει; ΑΜΑΝ! Έχουμε ρούχα στο μπαλκόνι!!!"
Από τότε κάθε φορά που βρέχει μου τη λέει...
"Βρέχει ή έβαλες πάλι αυτή τη λαλακία;" :flipout:


Γενικά πάντως είμαι εναντίον των στρωτηριών...
Προτιμώ να χαίρομαι τη μουσικούλα μου και τις αλλαγές που έρχονται στον ήχο σιγά σιγά. Ειδικά όταν το σύστημά σου είναι του κουτιού οι διαφορές είναι πολύ πιο θεαματικές και είναι καλό να τις ζεις.
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,083
Εν πλώ
Re: Απάντηση: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Αγαπητοί Φίλοι

Νομίζω ότι καθ’ ύλην αρμόδιοι για να απαντήσουν το ερώτημα

είναι οι ίδιοι οι κατασκευαστές των καλωδίων .

Εκείνοι υποτίθεται ότι σχεδιάζουν το προϊόν για optimum συμπεριφορά

και εκείνοι υποτίθεται ότι για την βελτιστοποίηση της απόδοσης

λαμβάνουν υπ’ όψιν τα πάντα άρα και το ενδεχόμενο να «αλλάζει»

συμπεριφορά το καλώδιο για κάποιο χρονικό διάστημα.

Στα πλαίσια ενός ανάλογου thread σε άλλο δικτυακό τόπο

επικοινώνησα μέσω email με πολλές εταιρίες audiophile καλωδίων.

Τους έθεσα το ερώτημα:

«Στρώνουν τα καλώδια ;(Αν στρώνουν) γιατί συμβαίνει αυτό»;

Μου απήντησαν περίπου 10 κατασκευαστές audio καλωδίων.

Κάποιοι απάντησαν ότι τα καλώδια στρώνουν.

Δεν συμφωνούσαν όμως για τους λόγους ύπαρξης του φαινομένου.

Κάποιοι άλλοι απάντησαν με τον αξιοσημείωτο σιβυλλικό τρόπο

«ότι επαφίεται στον πελάτη μας να κρίνει αν υφίσταται το

φαινόμενο».


Και κάποιοι άλλοι απήντησαν κατηγορηματικά ότι

«τα καλώδια δεν στρώνουν».

Κανένας δεν αναφέρθηκε σε επαφές βυσμάτων-υποδοχών

και πιθανή «σταθεροποίηση» φαινομένων επαφής.

Τα όποια συμπεράσματα δικά σας .

Πολύ ενδιαφέρον!
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,251
Το θέμα,είναι,ότι αμφισβητούνται ειδικώς και γενικώς,οι θεωρήσεις των κατασκευαστών καλωδίων είτε σαν αβάσιμες,είτε σαν παραπλανητικές προωθητικές ενέργειες,στην καλύτερη περίπτωση...

Οπότε απομένουν:
-Η προσωπική εμπειρία μέσω της ακοής(αμφισβητείται κι αυτή σαν επίδραση φαινομένου placebo).
-Συγκεκριμένη επιστημονική μελέτη-τεκμηρίωση απο ειδικούς επιστήμονες(δεν υπάρχει,γιατί απλά δεν ασχολούνται με τις δικές μας...ανησυχίες).
-Η ερμηνεία του φαινομένου-ων,μέσω της όποιας θεωρητικής κατάρτισης, έχει το κάθε μέλος.

Σε κάθε περίπτωση,η άποψή μου είναι-και το έχω γράψει πολλάκις-ότι μέχρι να το διερευνήσει κατάλληλα(δεν πρόκειται να συμβεί),κάποια εξειδικευμένη επιστημονική ομάδα,απλά συζητάμε για να συζητάμε και κανένας δεν μπορεί να πείσει την αντίθετη πλευρά.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,093
Re: Απάντηση: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Το θέμα,είναι,ότι αμφισβητούνται ειδικώς και γενικώς,οι θεωρήσεις των κατασκευαστών καλωδίων είτε σαν αβάσιμες,είτε σαν παραπλανητικές προωθητικές ενέργειες,στην καλύτερη περίπτωση...

Οπότε απομένουν:
-Η προσωπική εμπειρία μέσω της ακοής(αμφισβητείται κι αυτή σαν επίδραση φαινομένου placebo).
-Συγκεκριμένη επιστημονική μελέτη-τεκμηρίωση απο ειδικούς επιστήμονες(δεν υπάρχει,γιατί απλά δεν ασχολούνται με τις δικές μας...ανησυχίες).
-Η ερμηνεία του φαινομένου-ων,μέσω της όποιας θεωρητικής κατάρτισης, έχει το κάθε μέλος.

Σε κάθε περίπτωση,η άποψή μου είναι-και το έχω γράψει πολλάκις-ότι μέχρι να το διερευνήσει κατάλληλα(δεν πρόκειται να συμβεί),κάποια εξειδικευμένη επιστημονική ομάδα,απλά συζητάμε για να συζητάμε και κανένας δεν μπορεί να πείσει την αντίθετη πλευρά.

Τέτοια θέματα δεν είναι ότι δεν έχει ασχοληθεί κανείς μαζί τους αλλά τέτοιοι επιστήμονες ασχολούνται σε πολύ μεγαλύτερης έκτασης πειράματα και όχι παιχνιδάκια σαν και τα δικά μας.
Πρόσφατο παράδειγμα ο ηλεκτρονικός θόρυβος που φωτογραφίζεται με ειδικές κάμερες από τα πειραματικά εργαστήρια του Cern.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Re: Απάντηση: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Τους έθεσα το ερώτημα:

«Στρώνουν τα καλώδια ;(Αν στρώνουν) γιατί συμβαίνει αυτό»;

Μου απήντησαν περίπου 10 κατασκευαστές audio καλωδίων.

Κάποιοι απάντησαν ότι τα καλώδια στρώνουν.

Δεν συμφωνούσαν όμως για τους λόγους ύπαρξης του φαινομένου.

Κάποιοι άλλοι απάντησαν με τον αξιοσημείωτο σιβυλλικό τρόπο

«ότι επαφίεται στον πελάτη μας να κρίνει αν υφίσταται το

φαινόμενο».


Και κάποιοι άλλοι απήντησαν κατηγορηματικά ότι

«τα καλώδια δεν στρώνουν».

Κανένας δεν αναφέρθηκε σε επαφές βυσμάτων-υποδοχών

και πιθανή «σταθεροποίηση» φαινομένων επαφής.

Τα όποια συμπεράσματα δικά σας .

Μου αρέσει πολύ η απάντηση 2. "Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε".

Τελικά ο χώρος του A/V πρέπει να γίνει αντικείμενο έρευνας. Κατά τη γνώμη μου; Τυπική περίπτωση placebo.
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
Οταν μιλαμε για στρωσιμο 200 ωρων:eek: ακομα και η ακουστικη εμπειρια χανει την αξια της, γιατι ποιος εχει ακουστικη μνημη 200 ωρων:eek:
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,251
Το θεωρώ κι εγώ απίθανο,να ασχοληθεί το επιστημονικό δυναμικό του Cern με τα καλώδια.
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
Αλλα ειναι ευφυεστατο Marketing. Παρε το καλωδιο και αν δε σου αρεσει περιμενε 200 ωριτσες. Θα στρωσει:flipout:
 

geopolitis

AVClub Addicted Member
28 June 2006
1,764
Αθηνα
Εχω στο σπιτι εδω και δυο μηνες περιπου ενα καλωδιο ηχειων και ενα interconnect στα οποια ο αγωγος ειναι κραμα ασημι, χρυσου και παλλαδιου. Μου ειχαν πει απο την εταιρια κατασκευης οτι ο ηχος αλλαζει δραματικα με την παροδο του χρονου γιατι τα κραματα χρειαζονται να παιξουν τουλαχιστον 300 ωρες για να φτασουν στη μεγιστη αποδοση τους. Δε μπορω να το εξηγησω θεωρητικα αλλα η βελτιωση σε σχεση με αυτο που πρωτοακουσα ειναι δραματικη. Και αν καποιοι πουν οτι φταει οτι συνηθισα σε αυτο που ακουω μπορω να επιβεβαιωσω οτι εφερα δυο φιλους που ασχολουνται χρονια με το χωρο 3 φορες σπιτι μου με διαφορα 3 εβδομαδων καθε φορα. Τα σχολια αλλαξαν τραγικα προς το καλυτερο για αυτο που ακουγαν καθε φορα χωρις να εχω αλλαξει κατι στο συστημα....
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,880
Είμαι παντού
να καταθεσω και γω μια θεωρια την οποια εχω διαβασει(αλλα δεν την ασπαζομαι,προσωπικα δεν εχω ακουσει διαφορες σε ενα ''στρωμενο'' απο ενα ''αστρωτο'',μεχρι στιγμης),η οποια λεει οτι πρεπει να φανταστουμε την επιφανεια του αγωγου σαν τα λεπια ενος ψαριου,οσο περναει ο χρονος και διαρρεεται ο αγωγος απο το ρευμα τα ''λεπια'' αρχιζουν να επιπεδοποιουνται και αν το ρευμα κινηθει προς την αντιθετη φορα βρισκει την αντισταση αυτων,οπως γινεται οταν προσπαθουμε να καθαρισουμε ψαρια...
Υ.Γ επαναλαμβανω οτι δεν ασπαζομαι κατι τετοιο,απλα το αναφερω ενδεικτικα για να φανει το τι επικρατει στον χωρο απο τις πολλες θεωριες που συνηθως δεν μπορουν να αποδειχθουν.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,093
Re: Απάντηση: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Το θεωρώ κι εγώ απίθανο,να ασχοληθεί το επιστημονικό δυναμικό του Cern με τα καλώδια.


Από τα πειράματα που διεξάγονται αυτή την στιγμή στο Cern κάποιοι επιστήμονες ανάφεραν ότι τα αποτελέσματα τους θα φανούν χρήσιμα τα επόμενα χρόνια και σε άλλους τομείς τις καθημερινότητας όπως για παράδειγμα 1000 φορές πιο γρήγορο internet!
 

geopolitis

AVClub Addicted Member
28 June 2006
1,764
Αθηνα
Εχω στο σπιτι εδω και δυο μηνες περιπου ενα καλωδιο ηχειων και ενα interconnect στα οποια ο αγωγος ειναι κραμα ασημι, χρυσου και παλλαδιου. Μου ειχαν πει απο την εταιρια κατασκευης οτι ο ηχος αλλαζει δραματικα με την παροδο του χρονου γιατι τα κραματα χρειαζονται να παιξουν τουλαχιστον 300 ωρες για να φτασουν στη μεγιστη αποδοση τους. Δε μπορω να το εξηγησω θεωρητικα αλλα η βελτιωση σε σχεση με αυτο που πρωτοακουσα ειναι δραματικη. Και αν καποιοι πουν οτι φταει οτι συνηθισα σε αυτο που ακουω μπορω να επιβεβαιωσω οτι εφερα δυο φιλους που ασχολουνται χρονια με το χωρο 3 φορες σπιτι μου με διαφορα 3 εβδομαδων καθε φορα. Τα σχολια αλλαξαν τραγικα προς το καλυτερο για αυτο που ακουγαν καθε φορα χωρις να εχω αλλαξει κατι στο συστημα....

να διευκρινησω οτι ειναι η πρωτη φορα που παρατηρω ακουστη διαφορα με το στρωσιμο καλωδιων. Εχω δοκιμασει αρκετα αλλα τετοιο πραγμα δε μου εχει ξανατυχει...
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,698
Re: Απάντηση: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Από τη μία διαβάζω αυτό:
Τελος παντων, οταν ειχα βαλει το καλωδιο ηταν εμφανεστατα καλυτερο απο το προηγουμενο που χρησιμοποιουσα! Πολυ μεγαλυτερα σωματα, μεγαλη αυξηση της "ενεργειας" του συστηματος, καλυτερη λεπτομερεια, καλυτερο μπασο. Γενικα ηταν πολυ καλυτερο σε καθε τομεα!

Και από την άλλη αυτά:

Παρολαυτα υπηρχε μια ελειψη μουσικοτητας και ροης της μουσικης, μια εμφανεστατη τονωση των υψηλων συχνοτητων και μια γενικη ασαφεια.

Πραγματικα ειχα αρχισει να απογοητευομαι με το καλωδιο. "Δεν παιζει, δεν κανει για το συστημα, το συστημα ειναι χαλια, ειμαι κουφος...:flipout: κτλ"..

Και όλο και πείθομαι περισσότερο ότι το ψυχολογικό της υπόθεσης είναι ο σημαντικότερος παράγοντας ενώ παράλληλα απλώς είναι πιθανότερο να αλλάζει ο ακροατής ανά ημέρα και όχι το σύστημα (και επιστημονικά δλδ μου φαίνεται πιο πιθανό αυτό).

Αυτά από έναν ταπεινό μη-hiendα (ξέρω θα πέσετε να με φάτε τώρα αλλά τι να κάνω…) :p
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,251
Ποιός να σε φάει;
Μιά υπόθεση έκανες εν μέσω δεκάδων άλλων αντίστοιχων υποθέσεων,υποκειμενικών απόψεων ή θεωρητικών ακροβασιών.:flipout:
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,083
Εν πλώ
Re: Απάντηση: Στρώσιμο Καλωδιών/ Πραγματικότητα η Παραμύθι - Η εμπειρία

Το θεωρώ κι εγώ απίθανο,να ασχοληθεί το επιστημονικό δυναμικό του Cern με τα καλώδια.


:eek:fftopic:



Eχει και το Cern τα προβληματά του!
Εκτός λειτουργίας ο LHC, δύο μήνες θα χρειαστούν για την επισκευή!:flipout:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=939784&lngDtrID=252
 
Status
Not open for further replies.