Steven Spielberg... επάγγελμα: παραμυθάς

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,827
Αθήνα
Έχω μερικές απορίες, όποιος θέλει μου απαντάει.
Ένας σκηνοθέτης είναι καλός ή κακός κρινόμενος απ´την γενική ποιότητα των ταινιών που γύρισε ή απ´την ποιότητα της δικής του δουλειάς συγκεκριμένα, ασχέτως πορείας της ταινίας;
Ο σκηνοθέτης που μας αρέσει έχει κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που θα μπορούσαμε να τα αναγνωρίσουμε σε μιά ταινία ακόμα κι αν δεν ξέραμε οτι αυτός την σκηνοθέτησε;
Εγώ πχ βλέποντας το Private Ryan και το Enemy at the gates είναι αδύνατον να καταλάβω - αν δεν ήξερα - ποιός είναι ο Spielberg και ποιός ο Jean-Jacques Annaud.
 

MoDis

Supreme Member
20 June 2006
3,660
στον κοσμο μου...
Προσωπικα πιστευω οτι ο Private Ryan ηταν μεγαλη στροφη οσο αφορα την σκηνοθετικη πορεια του Spielberg
Δεν συγκρινεται με τιποτα απο οτι ειχε γυρισει ως τοτε ...
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,905
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Re: Steven Spielberg επαγγελμα : παραμυθας

Προσωπικα πιστευω οτι ο Private Ryan ηταν μεγαλη στροφη οσο αφορα την σκηνοθετικη πορεια του Spielberg
Δεν συγκρινεται με τιποτα απο οτι ειχε γυρισει ως τοτε ...

Συμφωνώ και ως αποτέλεσμα είχε να κάνει αργότερα την παραγωγή στο Band Of Brothers.
Οπου και εκεί φαίνεται η πινελιά του.:grinning-smiley-043
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,905
Αθήνα-Κέντρο
Έχω μερικές απορίες, όποιος θέλει μου απαντάει.
Ένας σκηνοθέτης είναι καλός ή κακός κρινόμενος απ´την γενική ποιότητα των ταινιών που γύρισε ή απ´την ποιότητα της δικής του δουλειάς συγκεκριμένα, ασχέτως πορείας της ταινίας;
Ο σκηνοθέτης που μας αρέσει έχει κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που θα μπορούσαμε να τα αναγνωρίσουμε σε μιά ταινία ακόμα κι αν δεν ξέραμε οτι αυτός την σκηνοθέτησε;
Εγώ πχ βλέποντας το Private Ryan και το Enemy at the gates είναι αδύνατον να καταλάβω - αν δεν ήξερα - ποιός είναι ο Spielberg και ποιός ο Jean-Jacques Annaud.

Μπαμπίνο μου και μόνο η φωτογραφία και ο ρεαλισμός του "Ράιαν" κανει την διαφορά και ξεχωρίζει απ τον "Εχθρό".Ειδικά π Ανό με το άκαιρο και εκνευριστικό love story μου χάλασε όλη την ταινία.(μα να πηδιούνται μέσα στη βρώμα και στα χαρακώματα ?????:grandpa:)
 

MoDis

Supreme Member
20 June 2006
3,660
στον κοσμο μου...
Re: Απάντηση: Re: Steven Spielberg επαγγελμα : παραμυθας

Συμφωνώ και ως αποτέλεσμα είχε να κάνει αργότερα την παραγωγή στο Band Of Brothers.
Οπου και εκεί φαίνεται η πινελιά του.:grinning-smiley-043

οπως και στο flags of our fathers , letters from iwojima επισης ως παραγωγος
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,827
Αθήνα
Μπαμπίνο μου και μόνο η φωτογραφία και ο ρεαλισμός του "Ράιαν" κανει την διαφορά και ξεχωρίζει απ τον "Εχθρό".Ειδικά π Ανό με το άκαιρο και εκνευριστικό love story μου χάλασε όλη την ταινία.

Ναί, αλλά έχει και συγκλονιστικές στιγμές μάχης... Θυμίσου τη σκηνή που περνάν το ποτάμι...


(μα να πηδιούνται μέσα στη βρώμα και στα χαρακώματα ?????:grandpa:)

Μιά χαρά ήταν... Sniper ήταν ο άνθρωπος, έβρισκε "στόχο" κάτω απ' οποιεσδήποτε συνθήκες, όσο αντίξοες και να ήταν. :grinning-smiley-043
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,905
Αθήνα-Κέντρο
:flipout::flipout::flipout:

Συμφωνώ σε όλα Mr.B.
Απλά γέρνω στην επικέντρωση του Ράιαν..

Ο Σπίλμπεργκ με την εμμονή του στον Β' Παγκόσμιο βγάζει τα ρέστα του, όπου και να βάλει το χέρι του.
 
Ψήφισα 2:

Raiders of the Lost Arc...Χωρίς να είναι κάτι που θα το θυμάσαι για πολλά χρόνια, ήταν μια καλοκουρδισμένη περιπέτεια, απ'αυτές που τις βλέπεις ξανά και ξανά με την ίδια απόλαυση.

Saving Private Ryan... Απλά με συγκλόνισε η ρεαλιστική κινηματογράφηση της μάχης... Είναι η πρώτη φορά που παραδέχθηκα τον Spielberg σαν δημιουργό...

Σαν σκηνοθέτης πάντα είναι πολύ καλός... φτιάχνει ταινίες αξιπρεπέστατες... όπως είπα παραπάνω όμως δε μου έδωσε ποτε αυτό το "κάτι" που θα με συγκλονίσει, που θα κάνει τη διαφορά... παρά μόνο στις μάχες του Ryan.


Bεβαια εδώ θα πρέπει να σημειώσω ότι δεν έχω δει τη Λίστα του Σιντλερ....δεν έτυχε ακόμα... οπότε κρατάω μια πισινή...
 
Last edited:
Είναι εύκολο να λες για κάποιον ότι είναι υπερεκτιμημένος χωρίς κριτήρια και χωρίς επιχειρηματολογία.

Οκ λοιπόν λέω κι εγώ ότι ο Μπετόβεν και ο Μότσαρντ είναι υπερτιμημένοι.......αλλά ο Armin Van Buren κορυφή στη μουσική.....καλό ε?

Έλεος........

Το παράδειγμά σου δεν είναι το ίδιο, καθώς ο Beethoven κι ο Mozart κουβαλάνε πανω τους 250 χρόνια καθολικής αποδοχής.. Ο Spielberg ειναι ενας σκηνοθέτης που δυνάμει εξελίσσεται (αν το θέλει) καθώς υπάρχει ακόμα και κάθε χρόνο δίνει νέα δείγματα γραφής.

Kαταλαβαίνω βέβαια το πνεύμα σου... σίγουρα η κριτική χωρίς επιχειρηματολογία δεν είναι ό,τι καλύτερο, αλλά σε κάποια θέματα όπως η σκηνοθεσία τα πράγματα δεν είναι τόσο σαφή πάντα... Ας φέρω για παράδειγμα μια ταινία που εμένα μου προκάλεσε τη μεγαλύτερη μαγεία και έξαρση συναισθημάτων από όσες έχω δει ως τώρα: Το Big Fish.

Αν με ρωτήσεις γιατί, ειλικρινά δε θα ξέρω να σου απαντήσω... ξέρω ότι είναι όμως η μοναδική ταινία στη ζωή μου που μ'έκανε και δάκρυσα... από χαρά... Και όχι επειδή ήταν μελό ή κάτι τέτοιο... Μερικά πράγματα όταν δεν είσαι ειδικός δε μπορείς να τα καθορίσεις με λεπτομέρεια... απλά τα ζεις.. :)
 
Είναι εύκολο να λες για κάποιον ότι είναι υπερεκτιμημένος χωρίς κριτήρια και χωρίς επιχειρηματολογία.

Οκ λοιπόν λέω κι εγώ ότι ο Μπετόβεν και ο Μότσαρντ είναι υπερτιμημένοι.......αλλά ο Armin Van Buren κορυφή στη μουσική.....καλό ε?

Έλεος........

Προφανως εκφραζω την προσωπικη μου αποψη...υπαρχει κατι κακο σε αυτο?..φαντασου να ελεγα και οτι δεν μου αρεσει τι θα ακουγα
Κοιτα γενικα θεωρω μεγαλες τις ταινιες που μου δινουν food for thought, που μου βαζουν το μυαλο μου να δουλεψει αλλα και προφανως εκφραζουν τα προσωπικα μου αισθητικα γουστα. Τα popcorn movies δεν με αφορουν...οχι οτι δεν τα βλεπω..κυριως αυτα βλεπω λογω συγχρονου τροπου ζωης και περναω σουπερ. Αλλα οταν εγραφα top tier εννουσα ταινιες με κινηματογραφικη εμπνευση που θα τις εκτοξευσουν στην σφαιρα του landmark movie και οχι μονο ταινιες που ειναι καλες τεχνικα εχουν μια καλη ιστορια, καλα εφε, καποιες σκηνες ανθολογιας ισως η δεν ξερω γω τι αλλο και καθεσαι τις βλεπεις και περνας καλα. Μεγαλος δημιουργος κατα την αποψη μου ειναι ο Λανγκ, ο Γουελς, ο Κουροσαβα, ο Κοππολα οχι ο Σπιλμπεργκ. τι να κανουμε δεν σκιζω τα ρουχα μου για τις ταινιες του. Ακομα και ο Λουκας μεγαλυτερο impact ειχε στην τεχνη απο τον Σπιλμπεργκ …Εκανε παρα πολυ καλες ταινιες, φανταστικες ισως (does it make u happy?) περασαμε καλα με αυτες τις ξαναβλεπουμε ευχαριστα αλλα μεχρι εκει.
ξερει ισως καλυτερα αποτο καθενα να καταστησει προσβασιμη μια ιστορια , να σου διεγειρει συναισθηματα...αν δεν το εκανε αυτο εξαλλου δεν θα ηταν ο πιο εμπορικος σκηνοθετης ever. και σε τελικη αναλυση οταν κρινουμε εναν καλλιτεχνη σε τοσο υψηλο επιπεδο πρεπει να τα κοιταμε ολα και να ειμαστε αυστηροι...δεν μπορω να δεχτω παραδειγματος χαρη οτι οι παλαιστινιοι ειναι δολοφονοι εμεις ομως το κανουμε αλλα στην ουσια δεν θελουμε, εχουμε ηθικα διληματα κλπ κλπ, χωρις καμια αναπτυξη χαρακτηρων που να σε πεισει οτι αυτοι οι ανθρωποι οντως εχουν ηθικα διληματα. Ασε που για πιο φανατικο βαζει ενα τυπο απο την Ν.Αφρικη ωστε να μην χαλασει το προφιλ των εβραιων και μετα τον σκοτωνει...ενα τοσο σοβαρο θεμα το εκανε περιπετοιουλα εβραικης προπαγανδας. Η για τον Ραιαν που αντιμετωπιζει τους απλους Γερμανους στρατιωτες σαν το υπερατο κακο και την εξοντωση τους την λυτρωση της δυσης (ελπιζω να καταλαβαινετε τι εννοω , μην περαστω και για φασιστας)..ειχαν ξεσηκωθει ολοι οι γερμανοι με το πως τους παρουσιαζε.
Τεσπα, μπορουμε να λεμε διαφορα, να κανουμε αναλυσεις και θεωριες και να συζηταμε πολυ ωρα για τον σπιλμπεργκ και τον καθε σπιλμπεργγκ, εγω δεν τον θεωρω κορυφαιο, τουλαχιστον με την δικη μου ερμηνια του ορου...ελπιζω να μπορω να εκφρασω την αποψη μου χωρις να τρωω το ελεος στα μουτρα

οσο για το παραδειγμα σου το θεωρω τουλαχιστον ατυχες....
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,928
Παλλήνη
Στο ειδος του (παραμυθας), ο Spielberg ειναι κορυφαιος..
Περαν αυτου εχει αποδειξει οτι ξερει να πει μια ιστορια ανεξαρτητως περιεχομενου και μπορει να σταθει με αξιωσεις, πιανοντας δυσκολα θεματα οπως με την Λιστα του Σιντλερ και το Μοναχο...
Δυσκολευομαι να ψηφισω αλλα μαλλον θα κλεινω προς Ιντυ λογω παιδικων βιωματων.. Αμεσως μετα Σιντλερ, Μοναχο,Ραιαν, Στενες επαφες (με αυτη την σειρα).
Δεν βλεπω το Minority Report και ανησυχω...
 

rider

Supreme Member
5 December 2006
8,069
Re: Απάντηση: Steven Spielberg επαγγελμα : παραμυθας

Στο ειδος του (παραμυθας), ο Spielberg ειναι κορυφαιος..
Περαν αυτου εχει αποδειξει οτι ξερει να πει μια ιστορια ανεξαρτητως περιεχομενου και μπορει να σταθει με αξιωσεις, πιανοντας δυσκολα θεματα οπως με την Λιστα του Σιντλερ και το Μοναχο...

+1

Ψηφισα απο την λιστα τον indy και το jaws.
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,868
Ελλαδα
Απάντηση: Re: Steven Spielberg επαγγελμα : παραμυθας

Δεν μπορώ να ψηφίσω.
Λείουν από το poll όλες οι ταινίες του που μου αρέσουν.
Κατά σειρά:
1941 :worshippy:
Duel
Amazing Stories (τηλεταινίες για την TV-ιδιαίτερα το επεισόδιο με τον belly gunner στο Β-17).


θα συμφωνησω απολυτα με τον Κωστα

το 1941 ειναι η αγαπημενη μου
επισης το Sugarland Express και οι Στενες επαφες

τα περισσοτερα απο τα αλλα δεν μου λεν τιποτα .
οσο για τον καλυτερο παραμυθα θα ελεγα με ανεση τον Terry Gilliam
και μετα τον Τιm Barton



.
 
Last edited:
Πάνω από ένα, γίνεται;

Ρε παιδιά, μετά την ψήφο μου ανακαλύπτω πως κάποιοι έχουν ψηφίσει δύο ταινίες (ίσως και κάποιοι τρεις).

Και ρωτάω: δηλαδή, μπορείς να ψηφίσεις πάνω από μια ταινία;

Αν ναι, τότε ήταν σφάλμα του εκκινητή του νήματος που δεν το διευκρίνησε. Διότι, όπως εξήγησα και στο μήνυμά μου, θεωρούσα δύο ταινίες εξ ίσου καλές. Απλά διάλεξα τη μία, χωρίς να γνωρίζω ότι μπορώ να διαλέξω και δεύτερη.
 
Re: Απάντηση: Re: Steven Spielberg επαγγελμα : παραμυθας

θα συμφωνησω απολυτα με τον Κωστα

το 1941 ειναι η αγαπημενη μου
επισης το Sugarland Express και οι Στενες επαφες

τα περισσοτερα απο τα αλλα δεν μου λεν τιποτα .
οσο για τον καλυτερο παραμυθα θα ελεγα με ανεση τον Terry Gilliam
και μετα τον Τιm Barton



.

συμφωνω για Gilliam και Burton..αν και με αντιθετη σειρα
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
off topic

Μπορειτε να ψηφισετε παραπανω απο μια ταινιες.


(και μην αρχισουμε παλι γιατι ξεχασα την ταδε....10 το πολυ μπορουμε να βαλουμε)

post#19 (ίσως θα έπρεπε να είναι post #1...)
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Όπως θεωρώ πετυχημένο ηθοποιο τον ηθοποιό που μπορει να παιξει ολα τα είδη από κωμωδία μεχρι μελό (και χωρις να γινετε γελοίος η βαρετος) ετσι θεωρω πετυχημένο και τον δημιουργό που μπορει να καταπιαστεί με οποιοδήποτε ειδους κινηματογράφου και να τα καταφέρει εξίσου καλα.
Τέτοιος είναι και ο Spielberg που όλα αυτά τα χρονια δεν δίστασε να κάνει εμπορικό κινηματογράφο ειτε αυτος ηταν διασκεδαστικός ειτε ηταν κατι παραπάνω από καλλιτεχνικός ( που παντα ηταν) τραβωντας τα βλέμματα του κοινου και δημιουργώντας φθόνο σε όσους απλως αδυνατούσαν να τον ακολουθήσουν η καλύτερα να ανακαλύψουν την συνταγή της επιτυχίας…
Αλήθεια… πως τα καταφέρνει τοσα χρονια ;;;
Γιατι μεχρι σημερα εξακολουθεί να δημιουργεί εργα που σε βαθμο ποιότητας δεν είναι ποτε κατω του μετρίου;;.
Γιατι πολύ απλα αυτός το εχει… και οι αλλοι θα θελαν να το εχουν αλλα δεν…
Μεγάλος ηθοποιός η σκηνοθέτης δεν είναι αυτος που ξερει να παιζει η να γυρίζει μονο ένα ειδος κινηματογράφου , αλλα αυτός που μπορει να αλλάζει φόρμα και να τα καταφέρνει εξίσου καλα σε όλα…

Ο Spielberg δεν είναι μονο ένα πετυχημένος παραμυθας αλλα πολύ περισσότερα για την ιστορια του σύγχρονου κινηματογράφου…
Η αναγνώριση του μονο ως παραμυθά και εφετζη σκηνοθέτη εχει σκοπο να τον αδικήσει και είναι ένα τροπος υποβάθμισης του εργου του και άλλοθι για τους ανίκανους του σιναφιού του