Step ups Transformers-Phono stages

[Magellan]

Λουκά, έχεις την δυνατότητα για ήρεμη συζήτηση, χωρίς να χρειάζονται
ειρωνικά σχόλια..Το έχεις αποδείξει στο παρελθόν..

 

[Tzimisce]

Εγώ θα πρότεινα να έπεφταν απλά λίγο οι τόνοι και από τις δύο πλευρές...

Επίσης καλό θα ήταν να μεταφερόταν από κάποιο σημείο και μετά η συζήτηση σε δικό της θέμα για να μη χαλάμε τη παρουσίαση του φίλου...


Αυτό που λες φίλε Cleverman θα το δοκιμάσω κάποια στιγμή αν πέσει στα χέρια μου stepup της κεφαλής μου...
Ακούγεται περίεργο, αλλά τι δεν ακούγεται περίεργο στο hobby μας anyway...

Α... και ο συντονιστής είναι απλά άνθρωπος και προφανώς δεν είναι online...

 

[Tzimisce]

Ωπ! Νάτος!

 

[Magellan]

Re: Αtmasphere M-60 OTL - Verity Parsifal Ovation

:

Απορω πως οι διαχειστες του forum επιτρεπουν τετοια χλευαστικη συμπεριφορα μελων προς μελη! ΑΠΟΡΩ!

Δεν χρειάζονται υποδείξεις cleverman, δεν είμαστε πάντα online...

Παρακαλω για λογους ευθιξιας, να διαγραψετε αμεσα το λογαριασμο μου απο το εν λογω forum και ολα ανεξαιρετως τα κειμενα που εχω κανει post εδω μεσα!

Aν το θέλεις πολύ, φυσικά και γίνεται..Αλλά δεν νομίζω ότι συντρέχει
τόσο σοβαρός λόγος...Κουβέντα γίνεται και φαντάζομαι πως έχουν
την ικανότητα τα μέλη να την κρατήσουν σε ένα υψηλό επίπεδο...
Αν πάλι όχι....:violent-smiley-008:

 

[Magellan]

Επίσης καλό θα ήταν να μεταφερόταν από κάποιο σημείο και μετά η συζήτηση σε δικό της θέμα για να μη χαλάμε τη παρουσίαση του φίλου...

Εχει μεταφερθεί η συζήτηση ήδη μαστροTzimisce!

 

[laokoon60]

Re: Αtmasphere M-60 OTL - Verity Parsifal Ovation

Διακρινω καποια συγχυση.

Θα τα ξαναπουμε:

MC διχως step up δε νοειται ποτε. Το λαμπατο η solid state phono ειναι irrelevant με το θεμα μας. Εχεις MC διχως step up -> δε θα την ακουσεις ποτε οπως πρεπει, δεν προκειται να την ξεζουμισεις ποτε.

Ενεργο σταδιο για MC κεφαλες ειναι εσφαλμενη προσεγγιση. Δυο σφαλματα: 1) ενα σταδιο εξτρα για το MC->MM και 2) impedance mismatch.

Να παμε και στο ακραιο τωρα: εχουμε ενα phono 2 σταδιων με μεγαλο gain και μια οχι τοσο χαμηλοεξοδη MC κεφαλη, κοντα στα 0.5 mV. Η σταθμη του πικαπ μας ειναι σε ικανοποιητικα επιπεδα. Αν δεν βαλουμε step up, ουτε τοτε θα ακουσουμε την κεφαλη μας σωστα. Οι purists μπορουν να λενε οτι θελουμε, οτι βαζουμε κατι ακομη ενδιαμεσα και αυτο ειναι απαραδεκτο, και πολλες φορες εχουνε δικιο, οχι ομως σε αυτη την περιπτωση. Υποθετικα χανεις κατι απο το extra καλωδιο, οταν ομως κερδιζεις 5 και χανεις 1, τοτε εχεις κερδισει 4!

Ο Μ/Σ δεν ειναι τελειο component. Εχει πυρηνα που ακουγεται, συρματα που ακουγονται, τυλιγματα που ακουγονται, μονωτικα και διηλεκτρικα που ακουγονται, εσωτ. καλωδιωση που ακουγεται, βυσματα που ακουγονται, κολλησεις που ακουονται και σασι που κουδουνιζει, ολα ακουγονται. Εκει ακριβως εγκειται η ποιοτητα της υλοποιησης, να γινει κατι οσο πιο τραβηγμενο που να ακουεται λιγοτερο και να ξεδιπλωνει τις αρετες στο μεγιστο!

Μη ματαιοπονειτε και μην χανεστε ξοδευοντας χρηματα για να αποκτησετε εμπειρια, τα εχουν ηδη ξοδεψει αλλοι για εσας. Δε χρειαζεται να ξανα-ανακαλυψετε τον τροχο. Αν παλι θελετε πειραματισμους, ΟΚ. Ο δρομος ομως αυτος κοστιζει πολυ. Ολοι οι κατασκευαστες κεφαλων συνιστουν τις κεφαλες τους απαραιτητα με step up, ας ειναι και αλλης εταιριας.Τυχαιο; Δε νομιζω (!)

Ευχαριστω για το βημα.
Μετα τιμης,
cleverman

Ελπίζοντας ότι δεν θα γίνουν πραγματικότητα οι παρακλήσεις γιά διαγραφή λογαριασμού να "ξύσω" λίγο το θέμα.Υπάρχουν ενεργά high gain mc phono που έχουν πλήρη παραμετροποίηση αντίστασης και χωρητικότητας.Θα συμφωνήσω ότι και πάλι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ θα ακούσουμε σωστά την mc κεφαλή.Μήπως δεν είναι απλά θέμα imedance matching αλλά κάτι περισσότερο?
Η μπάλα στο (κάθε άλλο παρά) απέναντι τεραίν.-bye-

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven]

Re: Αtmasphere M-60 OTL - Verity Parsifal Ovation

.



Το ποιοι ειναι αυτοι που ειναι πραγματικα παντελως 'ασχετοι' (χρησιμοποιω γραφομενα) φαινεται απο το παραπανω λημμα. Ας μη το συνεχισουμε.

Ειπα να γραψω για κατι, ευκαιριας δοθεισης, στο forum σας και εισπραττω χλευη και ειρωνεια. Γιατι; Εκανα κακο σε κανεναν;

Κε Ανακρουσις, οι λανθανουσες εμπορικες σας σκοπιμοτητες ειναι εμφανεις, μην και εξωκοιλει ο πελατης σας αλλου! Μηπως και παρασυρθει σε αλλα μονοπατια. Προς αποκαταστασιν της ταξης περι του προσωπου μου:

• Και μυαλο και κριση εχουμε για να καταλαβαινουμε τις λανθανουσες εμπορικες σας σκοπιμοτητες,
• Και το Εθνικο Μετσοβιο Πολυτεχνειο εχουμε τελειωσει με Λιαν Καλως Κε Ανακρουσις, οποτε μοναχα "ασχετοι" δεν ειμαστε
• Και εκατονταδες μετασχηματιστες εχουμε τυλιξει στο χερι Κε Ανακρουσις και οτι γραφεται ειναι εμπειρια πολλων κοπων, πολλων εξοδων και πολυ χρονου, και ας μας λετε εμμεσως αστοιχειωτους
• Και 14 χρονια κλασσικης κιθαρας στον αειμνηστο διδασκαλο Δημητρη Φαμπα εχουμε περασει Κε Ανακρουσις, και ας μας χαρακτηριζετε αμουσους απο live events...

Απορω πως οι διαχειστες του forum επιτρεπουν τετοια χλευαστικη συμπεριφορα μελων προς μελη! ΑΠΟΡΩ!

Παρακαλω για λογους ευθιξιας, να διαγραψετε αμεσα το λογαριασμο μου απο το εν λογω forum και ολα ανεξαιρετως τα κειμενα που εχω κανει post εδω μεσα! Μπηκαμε να γραψουμε κατι ενημερωτικα και εισπραττουμε χλευη και ειρωνεια απο εμπορους που "τα ξερουν ολα", που εχουν "μεγαλη εμπειρια" και που απο τεχνικα ζητηματα δε γνωριζουν μια. Αυτο δεν γινεται πουθενα κυριοι!

Να χαιρεστε το forum σας και να ειστε παντα καλα! Συγνωμη αν ενδεχομενως υπερεβην καποια στιγμη τα ορια, εγινε σιγουρα αθελα μου.

Μετα τιμης,
cleverman

Αγαπητε συγνωμη κιολας αλλα εσυ εισαι που δεν δεχεσαι αλλη αποψη απο την δικη σου. Τι να κανουμε δεν μπορουε να συμφωνουμε ολοι μαζι σου. Αν σου πω ποσα πικαπ και phono εχω στησει λογω αυτης της επαγγελματικης μου ενασχολησης τοτε με σιγουρια θα σου πω οτι το step up δεν ειναι απαραιτητο! Γνωμη σου και γνωμη μου. Οσο για τον Λουκα ειδικα στο αναλογικο αυτος κι αν εχει εμπειρια, τι να λεμε τωρα. Οσο για εταιριες η clearaudio με το νεο της phono των 20000 που ουτε αυτο εχει step up τι ειναι, ασχετη με πικαπ? Εσυ γινεσαι ισοπεδωτικος και οχι οι εμποροι και τα αλλα μελη!

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Αtmasphere M-60 OTL - Verity Parsifal Ovation

Δες εδώ για περισσότερες ρυθμίσεις.
Που ακριβώς θα έχω impedance mismatch;

:a0210:

 

[quevedo]

Re: Αtmasphere M-60 OTL - Verity Parsifal Ovation

Η επιλογη του ΜΜ phono δεν εχει σχεση με τη λειτουργια του step up. Οτιδηποτε και αν παιζει, για τις MC ειναι ΕΠΙΒΕΒΛΗΜΕΝΗ η χρηση step up transformer, παρακαλω διαβαστε προηγουμενα posts.
cleverman

Μα σε ΜΜ phono χαμηλού gain δε θα συνδεθεί ο step up ? Ειλικρινά δεν καταλαβα τι λες εδώ. Θα συνδέσω step up σε είσοδο MC phono με gain 60dB? Ποιός ο λόγος να έχω saturation στην είσοδο?
Ο ήχος θα είναι χάλια!

 

[kotsidisjohn]

Καλημερα , καλη εβδομαδα σε ολους κ ευχαριστω για τη συμμετοχη κ την βοηθεια σε ολους σας.

Τελικα μετα απο πολλες σκεψεις προχωρησα σε παραγγελια ενος step up της Hashimoto,

http://cgi.ebay.com/Pair-of-Hashimo...A%2BLM&otn=10&ps=63&clkid=5072387505248400603

ειναι ενα εξαιρετικο προιον , με πολυ καλο ηχο, δοκιμασμενα απο πολυ κοσμο και εξαιρετικα διαφανα , ουδετερα και πανω απ ολα ΑΘΟΡΥΒΑ.

τα οποια step up μπορουν αργοτερα να χρησιμοποιηθουν με οποιοδηποτε καλο phono stage με ακομα καλυτερα αποτελεσματα.Και βεβαια μετα απο πολλες συζητησεις με ατομα που το εχουν το συγκεκριμενο κ ακουσαν ουσιαστικη αναβαθμιση ακομα κ με ακριβα Phono.Αρα δεν υπαρχει περιπτωση να παει χαμενο, γιατι πανω απ ολα αυτο που μ εκνευριζει ειναι δυναμωνοντας την ενταση ν ακουω φυσημα, λογω ελλειψης gain.

Κοντρα σε διαφορα αλλα ακομη κ πολυ ακριβοτερα εχουν αποδειχθει αν οχι κ καλυτερα.

 

[quevedo]

Καλημερα , καλη εβδομαδα σε ολους κ ευχαριστω για τη συμμετοχη κ την βοηθεια σε ολους σας.

Τελικα μετα απο πολλες σκεψεις προχωρησα σε παραγγελια ενος step up της Hashimoto,

http://cgi.ebay.com/Pair-of-Hashimo...A%2BLM&otn=10&ps=63&clkid=5072387505248400603

ειναι ενα εξαιρετικο προιον , με πολυ καλο ηχο, δοκιμασμενα απο πολυ κοσμο και εξαιρετικα διαφανα , ουδετερα και πανω απ ολα ΑΘΟΡΥΒΑ.

τα οποια step up μπορουν αργοτερα να χρησιμοποιηθουν με οποιοδηποτε καλο phono stage με ακομα καλυτερα αποτελεσματα.Και βεβαια μετα απο πολλες συζητησεις με ατομα που το εχουν το συγκεκριμενο κ ακουσαν ουσιαστικη αναβαθμιση ακομα κ με ακριβα Phono.Αρα δεν υπαρχει περιπτωση να παει χαμενο, γιατι πανω απ ολα αυτο που μ εκνευριζει ειναι δυναμωνοντας την ενταση ν ακουω φυσημα, λογω ελλειψης gain.

Κοντρα σε διαφορα αλλα ακομη κ πολυ ακριβοτερα εχουν αποδειχθει αν οχι κ καλυτερα.

Καλορίζικα φίλε!
Βασικά έχεις παραγγείλει μονο τους trafos και θα χρειαστείς βύσματα και κουτί, αν δεν απατώμαι ή θα μπουν μέσα στον προενισχυτή ?

Αν και είμαι λίγο διστακτικός επειδή δεν τους εχεις δοκιμασει ο ιδιος, χαίρομαι που τελικά you took the plunge!

 

[kotsidisjohn]

Σ ευχαριστω φιλε να σαι καλα!
Ακριβως οπως τα λες ειναι,

Θα φτιαξει καποιος απο Αθηνα μηχανουργος κουτι ακριβως παρομοιο σε εμφανιση με το μανισιο και θα λεγα πιο ποιοτικο σε φινιρισμα , βαφη κ εμφανιση.Ενα κουτακι μονο για αυτα, εξωτερικα.

Και γω ειμαι διστακτικος που δεν τα ακουσα ο ιδιος, ομως τα ακουσαν αλλοι για μενα με τα καλυτερα λογια!οχι μονο ενας και δυο.
Εξαλλου αργοτερα αναβαθμιζω κ τον προενισχυτη η το phono μου κ λογικα ΜΕ τα υπαρχοντα step up.

Σε κανα 2 εβδομαδες θα ναι ετοιμα στο χωρο μου.
Ενας απ τους φιλους που τα χρησιμοποιει εχει μια πολυ χαμηλοεξοδη Denon και επαθε πλακα με το ιδιο Phono, mc, πριν και μετα τα hashimoto.
Mεγαλη διαφορα.
Οπως κ φιλος με ΠΟΛΥ ακριβο phono της ΤLA.Mεγαλη παλι αναβαθμιση.

Βεβαια ισως με καποια αλλα Phono καποιοι να ναι ευχαριστημενοι χωρις τα step up, γνωμες και αποψεις ειναι αυτες.

 

[cleverman]

Re: Αtmasphere M-60 OTL - Verity Parsifal Ovation

:


Aν το θέλεις πολύ, φυσικά και γίνεται..Αλλά δεν νομίζω ότι συντρέχει
τόσο σοβαρός λόγος...Κουβέντα γίνεται και φαντάζομαι πως έχουν
την ικανότητα τα μέλη να την κρατήσουν σε ένα υψηλό επίπεδο...
Αν πάλι όχι....:violent-smiley-008:

Κε Magellan,
μπήκα να δω την εξέλιξη του thread μετά από 3 μερες.
Σχετικα με το ζήτημα που θέσατε,
η απάντηση ειναι "ΝΑΙ", επιθυμώ τη διαγραφή του account μου και όλων των γραφομένων εδώ και 3 σχεδον χρονια.

Μπηκα να γραψω όχι για να κάνω αντίλογο ή να 'τα βρουμε', μπηκα για να δωσω βοηθεια σε καποιο μελος που τη ζητησε. Και όρμηξαν κάποιοι δίχως σχετικη γνώση, δίχως εμπειρία, να αρχίσουν να γράφουν ότι θέλουν. Εντάξει, ο καθένας έχει δικαίωμα για να λεει οτι θελει, δεκτο. Αλλά υπάρχουν και όρια, γιατι οι προσωπικες αιχμες και η ειρωνεια; Κανεις δε με γνωριζει εδω μεσα ουτε και θελω να αποκτησω δημοσιοτητα. Θέλω να τεθει τελος στο ζητημα και αυτο πρεπει να γινει με τη διαγραφη του account.

Όσοι δεν εχουν την ωριμότητα να καταλάβουν κάτι και να φέρονται σωστά, πρέπει πρώτα να την αποκτήσουν και μετά όλα τα άλλα. Και όσοι δεν έχουν τη γνωση, πρεπει πρώτα να την αποκτήσουν και μετά να μιλάνε για θεωρίες, κατασκευές και τα λοιπά. Δεν εχω καμμια ορεξη ουτε για αντιπαραθεσεις ουτε για τιποτε. Φτανει.

Σας ευχαριστω και παρακαλω προχωρειστε στη διαγραφη.

Μετα τιμής,
cleverman

 

[supersonic]

δεν είναι δυστυχώς δυνατό αυτό που ζητάτε.