Sony KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

[Leonid]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μετά από πολύ ψάξιμο για μια τηλεόραση για κρεβατοκάμαρα και για τηλεοπτικό, κατέληξα στην SONY KDL 32"W705 γιατί απλά είναι ότι καλύτερο μπορεί να βρει κάποιος στις 32" για τηλεοπτικό σήμα. Πραγματικά στο τηλεοπτικό η sony είναι έτη φωτός μπροστά από τον ανταγωνισμό σ´αυτή την κατηγορία τιμής. Τώρα για το hd πιστεύω ότι είναι πολύ καλό ίσως όμως ένα σκαλί παρακάτω από την samsung (την συγκρίνω με την Η6200 ). Δεν γράφω για το smart κομμάτι γιατί απλά δεν μ´ενδιαφέρει καθόλου.

τι μου άρεσε :
-πολύ καλό τηλεοπτικό σήμα με καθαρή εικόνα και απαλά χρώματα
-σχεδίαση κορυφαία, πάρα πολύ όμορφη
-πληθώρα ρυθμίσεων στην εικόνα σε σημείο που δεν περίμενα
-όμορφο και πρακτικό κοντρόλ και προπαντός ελαφρύ που το κάνει ανθεκτικό στις πτώσεις
-η βάση που μετατρέπεται σε βάση τοίχου και σε γλυτώνει τουλάχιστον από ένα 20άρι
-το εξωτερικό τροφοδοτικό

τι δε μου άρεσε :
-παρά τα 200HZ η κίνηση δεν έχει την ομαλότητα που θα ήθελα (έχω στο σαλόνι άλλη TV με 200HZ πραγματικά και μοιραία γίνεται η σύγκριση)
-ο ήχος για κρεβατοκάμαρα υποφερτός αλλά για κάποιον που τη θέλει για σαλόνι θα χρειαστεί οπωσδήποτε εξωτερική πηγή
-το ότι δεν δέχεται μικρότερα στικάκια από 32γίγα για εγγραφές
-δεν έχουν τυπώσει 5 σελίδες να λειτουργήσεις με ευκολία το μενού χωρίς να ψάχνεις το e-manual.

Αν κάποιος θέλει TV για τηλεοπτικό, η sony πιστεύω είναι μονόδρομος σ´αυτή τη κατηγορία. Οι samsung στο τηλεοπτικό είναι απλά τραγικές. Ο καθένας ζυγίζει τα υπέρ και τα κατά σε σχέση με αυτό που θέλει και αγοράζει ανάλογα. Ελπίζω να βοήθησα κάποιους υποψήφιους αγοραστές. Πιστεύω ότι τα καλύτερα rewiews γράφονται από τους κατόχους.

Με γειά και καλοθέατη.
Όσο αφορά τη κίνηση, τα πραγματικά Hz στη 32αρα είναι 50 , γι αυτό και τα όποια σου παράπονα, ειδικά σε σύγκριση με την Η6200 που και αυτής τα πραγματικά της είναι 100.

 

[MISTRL]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μετά από πολύ ψάξιμο για μια τηλεόραση για κρεβατοκάμαρα και για τηλεοπτικό, κατέληξα στην SONY KDL 32"W705 γιατί απλά είναι ότι καλύτερο μπορεί να βρει κάποιος στις 32" για τηλεοπτικό σήμα. Πραγματικά στο τηλεοπτικό η sony είναι έτη φωτός μπροστά από τον ανταγωνισμό σ´αυτή την κατηγορία τιμής. Τώρα για το hd πιστεύω ότι είναι πολύ καλό ίσως όμως ένα σκαλί παρακάτω από την samsung (την συγκρίνω με την Η6200 ). Δεν γράφω για το smart κομμάτι γιατί απλά δεν μ´ενδιαφέρει καθόλου.

τι μου άρεσε :
-πολύ καλό τηλεοπτικό σήμα με καθαρή εικόνα και απαλά χρώματα
-σχεδίαση κορυφαία, πάρα πολύ όμορφη
-πληθώρα ρυθμίσεων στην εικόνα σε σημείο που δεν περίμενα
-όμορφο και πρακτικό κοντρόλ και προπαντός ελαφρύ που το κάνει ανθεκτικό στις πτώσεις
-η βάση που μετατρέπεται σε βάση τοίχου και σε γλυτώνει τουλάχιστον από ένα 20άρι
-το εξωτερικό τροφοδοτικό

τι δε μου άρεσε :
-παρά τα 200HZ η κίνηση δεν έχει την ομαλότητα που θα ήθελα (έχω στο σαλόνι άλλη TV με 200HZ πραγματικά και μοιραία γίνεται η σύγκριση)
-ο ήχος για κρεβατοκάμαρα υποφερτός αλλά για κάποιον που τη θέλει για σαλόνι θα χρειαστεί οπωσδήποτε εξωτερική πηγή
-το ότι δεν δέχεται μικρότερα στικάκια από 32γίγα για εγγραφές
-δεν έχουν τυπώσει 5 σελίδες να λειτουργήσεις με ευκολία το μενού χωρίς να ψάχνεις το e-manual.

Αν κάποιος θέλει TV για τηλεοπτικό, η sony πιστεύω είναι μονόδρομος σ´αυτή τη κατηγορία. Οι samsung στο τηλεοπτικό είναι απλά τραγικές. Ο καθένας ζυγίζει τα υπέρ και τα κατά σε σχέση με αυτό που θέλει και αγοράζει ανάλογα. Ελπίζω να βοήθησα κάποιους υποψήφιους αγοραστές. Πιστεύω ότι τα καλύτερα rewiews γράφονται από τους κατόχους.

Ως κάτοχος της SONY KDL 42"W706 για κρεβατοκάμαρα και για τηλεοπτικό,συμφωνώ απόλυτα με τα ανωτέρω, αν είχε μόνο και 100HZ πραγματικά (αντί για 50) θα ήταν χωρίς ψεγάδι.

 

[griper]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Διαβάζω συνέχεια για την w705 για clouding κ light bleeding. Ήμουν έτοιμος να πάρω την 50αρα αλλά το ξανασκεφτομαι.

Είναι τόσο συχνό φαινόμενο σε αυτό το μοντέλο; Δηλαδή πόσοι από εσάς χρειάστηκε να την Επιστρέψετε;

Πήρατε χρήματα πίσω η άλλη τηλεόραση;

 

[Leonid]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Διαβάζω συνέχεια για την w705 για clouding κ light bleeding. Ήμουν έτοιμος να πάρω την 50αρα αλλά το ξανασκεφτομαι.

Είναι τόσο συχνό φαινόμενο σε αυτό το μοντέλο; Δηλαδή πόσοι από εσάς χρειάστηκε να την Επιστρέψετε;

Πήρατε χρήματα πίσω η άλλη τηλεόραση;

Μήπως εννοείς άλλη τηλεόραση; Αυτή είναι μία από εκείνες με τα λιγότερα προβλήματα για φέτος.
Δεν την έχω τη συγκεκριμένη , την έχω δει σε φίλους και είναι άψογη και εδώ μέσα πάλι, τα προβλήματα που έχουν αναφερθεί και ειδικά σε σύγκριση με άλλες μάρκες, είναι πολύ πολύ λίγα. Για ψάχτω καλύτερα.

 

[griper]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μιλάω για σχόλια χρηστών σε ακριβώς αυτό εδώ το thread που γράφω και συγκεκριμένα από τη σελίδα 14 μέχρι και την τελευταία. Τώρα θα διαβάσω και τις υπόλοιπες.

Επίσης, πόσο περίεργο είναι όταν βλέπεις τιμή αντί για 800Euro -> 650Euro από αλυσίδα καταστημάτων, μη έχοντας το προϊόν online, λέγοντας ότι έχει εξαντληθεί αλλά υπάρχουν κομμάτια(σφραγισμένα κατά δήλωση του καταστήματος) διαθέσιμα μόνο από το κατάστημα;

Μου φαίνεται λίγο περίεργο.. Τι λέτε;

 

[Belaki]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Εγω λεω οτι αμα δεν την παρεις στα χερια σου να δεις πως παιζει δεν μπορεις να εχεις ολοκληρωμενη αποψη για το πως παιζει η καθε τηλεοραση. Και εγω ειχα ενδοιασμους για την 50W829, αλλα το κομματι που εχω ειναι αψογο απο ολα αυτα που αναφεραν μερικοι εδω μεσα ενταξει σε καθε τι που αγοραζεις μπορει να υπαρχουν και ελατωματικα κομματια η παρτιδα ειναι. Μην σκας και πολυ παντως ειναι φανταστικη τηλεοραση. Και η σειρα 7. Την βλεπω καθε μερα στο μαγαζι πως παιζει και ειναι πολυ καλη.

 

[paourismp]

Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Διαβάζω συνέχεια για την w705 για clouding κ light bleeding. Ήμουν έτοιμος να πάρω την 50αρα αλλά το ξανασκεφτομαι.

Είναι τόσο συχνό φαινόμενο σε αυτό το μοντέλο; Δηλαδή πόσοι από εσάς χρειάστηκε να την Επιστρέψετε;

Πήρατε χρήματα πίσω η άλλη τηλεόραση;

εγώ έχω τέτοιο θέμα με την 50άρα αλλά τελικά την κράτησα γιατί δεν είναι πολύ ενοχλητικό εκτός αν το μάτια σου ψάχνουν το πάνελ όλη την ώρα και ιδίως σε προβολές με μπάρες μαύρες πάνω κάτω
μπορείς να ζητήσεις μέσα σε 14 ημέρες από την αγορά ή την παραλαβή την "αναίτια" υπαναχώρηση της σύμβασης πώλησης παίρνοντας τα λεφτά σου πίσω ή κάνοντας κάποια αλλαγή, βέβαια θα ακούσεις πολλά όχι αλλά αν δείξεις ότι γνωρίζεις τα δικαιώματά σου σαν αγοραστής την έχεις σίγουρη, προτίμισε γνωστά καταστήματα και κάνε γνωστή την πρόθεσή σου για κάτι τέτοιο
αν χρειαστείς το οτιδήποτε ξαναρώτα

 

[griper]

Re: Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

εγώ έχω τέτοιο θέμα με την 50άρα αλλά τελικά την κράτησα γιατί δεν είναι πολύ ενοχλητικό εκτός αν το μάτια σου ψάχνουν το πάνελ όλη την ώρα και ιδίως σε προβολές με μπάρες μαύρες πάνω κάτω
μπορείς να ζητήσεις μέσα σε 14 ημέρες από την αγορά ή την παραλαβή την "αναίτια" υπαναχώρηση της σύμβασης πώλησης παίρνοντας τα λεφτά σου πίσω ή κάνοντας κάποια αλλαγή, βέβαια θα ακούσεις πολλά όχι αλλά αν δείξεις ότι γνωρίζεις τα δικαιώματά σου σαν αγοραστής την έχεις σίγουρη, προτίμισε γνωστά καταστήματα και κάνε γνωστή την πρόθεσή σου για κάτι τέτοιο
αν χρειαστείς το οτιδήποτε ξαναρώτα

Η αλήθεια είναι ότι είμαι ανάμεσα σε 2 TV και μάλλον η ζυγαριά γέρνει προς τη Sony 50w705.
3 ερωτήσεις ήθελα να κάνω:

Η κατασκευή της είναι όντως φθηνή, και περισσότερο η βάση της, όπως αναφέρθηκε από κάποιο μελος;
Οι υπότιτλοι διαβάζονται άνετα; Γιατί και για την Panasonic as640 δεν αναφερόταν έντονα ότι έχει μικρούς υπότιτλους, αλλά τελικά έχει όντως πολύ μικρούς υπότιτλους.
Όσον αφορά τις 14 ημέρες, μπορείς να το αναλύσεις λιγάκι; Καθώς και το DOA. Τα σημαντικά σημεία για να ξέρουμε τα δικαιώματα μας και με ποιο τρόπο μπορούμε να τα διεκδικήσουμε σε περίπτωση άρνησης του καταστήματος; π.χ. στην προστασία καταναλωτή ή υπάρχει καποιο επίσημο έγγραφο για υπόδειξη;

 

[Belaki]

Re: Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Η αλήθεια είναι ότι είμαι ανάμεσα σε 2 TV και μάλλον η ζυγαριά γέρνει προς τη Sony 50w705.
3 ερωτήσεις ήθελα να κάνω:

Η κατασκευή της είναι όντως φθηνή, και περισσότερο η βάση της, όπως αναφέρθηκε από κάποιο μελος;
Οι υπότιτλοι διαβάζονται άνετα; Γιατί και για την Panasonic as640 δεν αναφερόταν έντονα ότι έχει μικρούς υπότιτλους, αλλά τελικά έχει όντως πολύ μικρούς υπότιτλους.
Όσον αφορά τις 14 ημέρες, μπορείς να το αναλύσεις λιγάκι; Καθώς και το DOA. Τα σημαντικά σημεία για να ξέρουμε τα δικαιώματα μας και με ποιο τρόπο μπορούμε να τα διεκδικήσουμε σε περίπτωση άρνησης του καταστήματος; π.χ. στην προστασία καταναλωτή ή υπάρχει καποιο επίσημο έγγραφο για υπόδειξη;

1. Η κατασκευη της ειναι μια χαρα οπως και η βαση της που γινεται απο επιτραπεζια > επιτοιχια, οπως την εχω κανει και εγω (50W829) αν και ειχα αμφιβολιες αλλα ειναι μια χαρα στιβαρη, δεν θα παλευεις κιολας με την βαση.
2. Δεν μπορω να σου πω για τους υποτιτλους γιατι την εχω συνδεμενη με τον υπολογιστη οποτε βλεπω ταινιες απο εκει.
3. DOA = Dead On Arrival = Οταν παραλαμβανεις ενα προιον και δεν ειναι λειτουργικο εχεις το δικαιωμα μεσα σε ( αναλογα το προιον σε ορισμενα καταστηματα) 10 μερες πχ στον Κωτσοβολο για τηλεορασεις να το γυρισεις πισω και θα γινει αντικατασταση. Δεν θα σου αρνηθει το καταστημα αμα πας διαβασμενος μην ανησυχεις

 

[gaara]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μπορεί κάποιος να μου δώσει τα φώτα του ; Έχω βάλει την τηλεόραση να παίζει αρχεία βίντεο μέσα από USB Και ενώ το αρχείο τρέχει απροβλημάτιστα μου βγάζει το μήνυμα Μη υποστηριζόμενο περιεχόμενο. Ξέρει κανεις το λόγο;

 

[kermitlabros]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μπορεί κάποιος να μου δώσει τα φώτα του ; Έχω βάλει την τηλεόραση να παίζει αρχεία βίντεο μέσα από USB Και ενώ το αρχείο τρέχει απροβλημάτιστα μου βγάζει το μήνυμα Μη υποστηριζόμενο περιεχόμενο. Ξέρει κανεις το λόγο;

Είχα και εγώ κάποιες φορές αυτό το πρόβλημα.Σημείωση ότι έχω την 50w829.Παρατήρησα λοιπόν ότι αυτό οφείλεται σε ταινίες avi κυρίως...(ώς γνωστόν το avi είναι κάτι σαν δοχείο πού ο εκάστοτε uploader βάζει μέσα την όποια ταινία έχει επεξεργαστεί,με πολλές φορές κακά αποτελέσματα..)
Αυτό πού έκανα λοιπόν ήταν με την βοήθεια του Format Factory,να μετατρέψω το avi σε mp4 και βουαλα!!!ολα καλά.Υπ'όψιν οτι στον υπολογιστή με το vlc δεν είχε πρόβλημα.

 

[billpan]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μου χει τυχει το ιδιο προβλημα με τη 42W651-το χει κανει και σε avi και σε mkv.φυσικα το ιδιο αρχειο επαιξε κανονικα στο WD tvlivehub πουχω αλλα και στο samsung bd5500.δεν εχω καταλαβει τι φταιει..

 

[griper]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ευχαριστώ για την απάντησή belaki. Με τις 14 ημέρες μετά την αγορα που ανέφερε ο paourismp τι συμβαίνει; Έχουμε δικαίωμα επιστροφής χρημάτων στο DOA;

 

[gaara]

Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Σας ευχαριστω παιδιά, θα το δοκιμάσω

 

[paourismp]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Η αλήθεια είναι ότι είμαι ανάμεσα σε 2 TV και μάλλον η ζυγαριά γέρνει προς τη Sony 50w705.
3 ερωτήσεις ήθελα να κάνω:

Η κατασκευή της είναι όντως φθηνή, και περισσότερο η βάση της, όπως αναφέρθηκε από κάποιο μελος;
Οι υπότιτλοι διαβάζονται άνετα; Γιατί και για την Panasonic as640 δεν αναφερόταν έντονα ότι έχει μικρούς υπότιτλους, αλλά τελικά έχει όντως πολύ μικρούς υπότιτλους.
Όσον αφορά τις 14 ημέρες, μπορείς να το αναλύσεις λιγάκι; Καθώς και το DOA. Τα σημαντικά σημεία για να ξέρουμε τα δικαιώματα μας και με ποιο τρόπο μπορούμε να τα διεκδικήσουμε σε περίπτωση άρνησης του καταστήματος; π.χ. στην προστασία καταναλωτή ή υπάρχει καποιο επίσημο έγγραφο για υπόδειξη;

σχετικά με τις 14 ημέρες διάβασε το παρακάτω
http://www.efpolis.gr/el/diasfalisi-oikonomikon-symefronton-katanaloton/exasfalisi-asfalon-synallagon/59-polisi-apo-apostasi.html
επίσης αν το ψάξεις στη σελίδα της κάθε εταιρείας π.χ. ΚΩΤΣΟΒΟΛΟΣ, PUBLIC το αναφέρουν καθαρά...

 

[griper]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλ

σχετικά με τις 14 ημέρες διάβασε το παρακάτω
http://www.efpolis.gr/el/diasfalisi-oikonomikon-symefronton-katanaloton/exasfalisi-asfalon-synallagon/59-polisi-apo-apostasi.html
επίσης αν το ψάξεις στη σελίδα της κάθε εταιρείας π.χ. ΚΩΤΣΟΒΟΛΟΣ, PUBLIC το αναφέρουν καθαρά...

Ευχαριστώ paourismp, το έψαξα το θέμα και είδαι ότι για το θέμα της υπαναχώρησης ισχύει για αγορές που δε γίνονται μέσα από το κατάστημα αλλά απομακρυσμένα, π.χ. μέσω internet. Όσον αφορά το DOA, εφόσον το κατάστημα αποδεχθεί ότι υπάρχει πρόβλημα με την τηλεόραση, ο πελάτης αν δεν επιθυμεί αντικατάσταση, δικαιούται επιστροφή χρημάτων. Αυτό ισχύει τουλάχιστον για ένα κατάστημα που διάβασα την πολιτική επιστροφής που χρησιμοποιεί.

 

[griper]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλ

Σκέφτομαι να πάω σε κάποιο κατάστημα με εκθεσιακό κομμάτι για την 50w705. Ήδη τους ζήτησα να μου βάλουν Digea και μπορώ να πω πως η εικόνα ήταν αρκετά ικανοποιητική. Από βδομαδα θα έχω μαζί μου ένα flashάκι με ταινία 1080p+υπότιτλους για να τσεκάρω HD εικόνα, το γκρι φόντο των υποτίτλων και το μέγεθος τους.

Τι tests πρέπει να κάνω για clouding, backlight bleeding, banding, pixels κτλ;

Μπορείτε να μου προτείνετε μερικά βιντεάκια για να είμαι προετοιμασμένος;

 

[Belaki]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλ

Σκέφτομαι να πάω σε κάποιο κατάστημα με εκθεσιακό κομμάτι για την 50w705. Ήδη τους ζήτησα να μου βάλουν Digea και μπορώ να πω πως η εικόνα ήταν αρκετά ικανοποιητική. Από βδομαδα θα έχω μαζί μου ένα flashάκι με ταινία 1080p+υπότιτλους για να τσεκάρω HD εικόνα, το γκρι φόντο των υποτίτλων και το μέγεθος τους.

Τι tests πρέπει να κάνω για clouding, backlight bleeding, banding, pixels κτλ;

Μπορείτε να μου προτείνετε μερικά βιντεάκια για να είμαι προετοιμασμένος;

Μπες στο παρακατω θεμα,http://avclub.gr/forum/showthread.p...τα-ομοιομορφιας-(Clouding-banding-torchlight) στο 3ο ποστ εχει βαλει ο Yperion μια εικονα, καντην αποθηκευση σε ενα flashaki και πηγαινε βαλτην στην τηλεοραση για να δεις για clouding.

 

[griper]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλ

Μπες στο παρακατω θεμα,http://avclub.gr/forum/showthread.p...τα-ομοιομορφιας-(Clouding-banding-torchlight) στο 3ο ποστ εχει βαλει ο Yperion μια εικονα, καντην αποθηκευση σε ενα flashaki και πηγαινε βαλτην στην τηλεοραση για να δεις για clouding.

Δηλαδή μπορεί να φανεί και με στατική εικόνα; Όχι μόνο με βίντεο; Σήμερα πήγα και είδα ένα εκθεσιακό μοντέλο, έκανα κάποιες δοκιμές και είδα ότι δεν αναγνωρίζει αρχεία βίντεο .avi. Τι είδους αρχεία αναγνωρίζει;

Οι υπότιτλοι μου φάνηκαν normal, ούτε μικροί ούτε μεγάλοι. Το φόντο πίσω από τους υπότιτλους πίστευα ότι θα με χαλούσε, αλλά έπεσα έξω, σχεδόν δεν το πρόσεξα. Ο ήχος μια χαρά και η εικόνα πολυ καλή.

 

[Belaki]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: SONY KDL W705/6B series : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλ

Δηλαδή μπορεί να φανεί και με στατική εικόνα; Όχι μόνο με βίντεο; Σήμερα πήγα και είδα ένα εκθεσιακό μοντέλο, έκανα κάποιες δοκιμές και είδα ότι δεν αναγνωρίζει αρχεία βίντεο .avi. Τι είδους αρχεία αναγνωρίζει;

Οι υπότιτλοι μου φάνηκαν normal, ούτε μικροί ούτε μεγάλοι. Το φόντο πίσω από τους υπότιτλους πίστευα ότι θα με χαλούσε, αλλά έπεσα έξω, σχεδόν δεν το πρόσεξα. Ο ήχος μια χαρά και η εικόνα πολυ καλή.

Συνηθως με στατικη εικονα το βλεπεις. Οσο για αυτο που λες με τα αρχεια avi δεν το εχω τεσταρει για να ξερω. Αν και να το δοκιμασεις στην τηλεοραση που εχουν ανοιχτη στο καταστημα δεν θα παρεις την ιδια(εκτος αν ειναι διαθεσιμη μονο η εκθεσιακη που δεν στο συνιστω γιατι παιζουν 12 ωρες συνεχομενα την μερα), οποτε θα το δεις το clouding στο σπιτι σου με κλειστα τα φωτα.