Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

η γνωμη μου ειναι, οτι οποιος θελει εναν οικονομικο φακο - 1/4 εως 1/6 αν ειναι η παλια εκδοση του sigma, της αξιας του zeiss 35mm - τοτε ας τρεξει να παρει τον sigma 30mm.
Τα βαζει στα ισια οσον αφορα contrast , οξυτητα , ακομη και με φακους οπως ο Leica !.

Εχει πιο κυκλικο defocus outline απο τον Leica, και λιγο πιο σκληρο bokeh , αλλα οχι κατι ενοχλητικο.

Στα ακρα , ειναι ελαχιστα πιο οξυς ο zeiss,αλλα παλι οχι πολυ....

Με δυο λογια, φακος κελεπουρι, που προσφερει παρομοιο εστιακο μηκος (περιπου 32-33mm) με αναλυση 20 Mpx , χωρις καμια παρεμβαση απο το χρηστη, παρα μονο την ενεργοποιηση του lens profile στο Lightroom κι ελαχιστο crop (σε RAW φυσικα).

Αν φυσικα καποιος επιθυμει εντελως αυτοματοποιημενη εργασια, μπορει να τραβηξει jpg με ενεργοποιημενο καποιο χειροποιητο profile που μπορει να φτιαξει στο προγραμμα της sony για την A7 , ή να τραβηξει με clear image zoom ενεργοποιημενο με 1.2χ χωρις καμια αλλη παρεμβαση.

 

[T.Kostas]

Απάντηση: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

To bokeh του sigma κατά την γνωμη μου και με βάση τα δειγματα που παραθέτεις είναι πολύ νευρικό και αρκετά ενοχλητικό. Επίσης το contrast είναι υπερβολικό και οδηγει εύκολα σε καμένες περιοχές. Τέλος το redering του leica είναι πολυ καλύτερο. Αλλά ότι πληρώνεις παίρνεις. Αυτά βεβαια δεν αναιρούν την άποψή σου αναφορικά με την αξια του sigma δεδομενης της απίστευτα χαμηλής τιμής του και της πολυ καλής του οξύτητας στο κεντρο. Στα άκρα όμως τι γίνεται; Επίσης για ποιόν summicron μιλάμε, για τον τελευταίας γεννιάς asph ή για κάποια προηγούμενη έκδοση; Για φακό δηλαδή βελτιστποιημένο για ψηφιακά σώματα ή για φιλμ; Για να καταλαβαίνουμε δηλαδή τι συγκρίνουμε τελικα.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

προφανως δε συγκρινω τιποτα.... ο leica ειναι ο παλιος χωρις asph, αλλα μη ξεχναμε οτι κοστιζει τα 10πλασια μεταχ/νος !
Προφανως κι εχει καλυτερο bokeh , αυτο ελλειπε αλλωστε, αλλα δεν εχει κυκλικα και καλυτερα light outrings , ειδικα σε μεγαλυτερα διαφραγματα απο f/2.

Ελπιζω να ειναι καλυτερα την επομενη εβδομαδα και να εχω στα χερια μου και τον zeiss FE 35mm για μια "κοντρα" .

Θα βαλω και ενα δειγμα απο τα ακρα σε λιγο....

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Εντύπωση μου κάνει η μεγάλη διαφορά στο μέγεθος των OOF "κύκλων" Σαν να μην είναι σε ίδιο διάφραγμα

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

ιδιο διαφραγμα ειναι, απλα ο ενας ειναι 35αρης και ο αλλος 30 αρης... αυτο κανει καποια διαφορα.
Ειναι τραβηγμενες απο την ιδια αποσταση , αρα αυτο επηρεαζει το bokeh.
Ισως κανω κι ενα δειγμα με ιδιο διαφραγμα, αλλα η μηχανη σε τετοια αποσταση που να δινει ιδιο καδρο, αλλα αυτο θα ηθελε καποιο slider για να γινει με ακριβεια.

 

[send]

Απάντηση: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Στα 250 και κατι ευρώ, μπορούν να βρεθούν μεταχειρισμενοι οι ταμρον 90/2,8 σιγμα 105/2,8 και τοκινα 100/2,8, δεν υπάρχει λόγος να πηγαινουμε σε αντικες. Πιο παλιά, και ο adaptall 90/2,5 επίσης καλός, έχω θαρρω έναν κλωνο του. Ατυχησες, ο Νάσος εαν δεν απατωμαι έδινε λίγο παραπάνω έναν Σιγμα 180/3,5, θα σφυριζε.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

οκ, ευχαριστω... θελω να μεινω γυρω στα 100mm ομως.
Αν πεσει στην αντιληψη σας καποια αγγελια για καποιον σαν κι αυτους, ριξτε pm.


στα δικα μας παλι....



Ενα δειγμα για να δουμε την οξυτητα των 2 φακων στο κεντρο και στα ακρα, σε διαφραγμα f/2.8 kai f/8....


Αυτη ειναι η σκηνη

Σε ολες αριστερα ο leica και δεξια ο sigma..

Center f/2.8 100% crop

Corner f/2.8 100% crop

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

center f/8

Corner f/8

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

για μενα τουλαχιστον, ο sigma ειναι πολυ καλος, και αν βαλεις τα χρηματα που κοστισε αριστος!

Υπεραρκετη οξυτητα, αλλωστε αυτο εχει επιβεβαιωθει και στα τεστ , με απιστετυη οξυτητα στο κεντρο και μετρια προς καλα ακρα http://www.photozone.de/sony_nex/787-sigma30f28nex?start=1
Η μεγιστη οξυτητα ερχεται σε διαφραγμα f/4 και ειναι παραπλησια του πολυ καλου επισης sony sel 35mm 1.8 OSS.

Eχει γρηγορη εστιαση σε καλο φωτισμο, αλλα μετρια σε low light , οπως σχεδον οι περισσοτεροι φακοι σε nex.
Δεν εκμεταλλευεται ομως το phase detection της σονυ , με αποτελεσμα να ειναι λιγο πιο αργος απο τον κιτ φακο.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

ιδιο διαφραγμα ειναι, απλα ο ενας ειναι 35αρης και ο αλλος 30 αρης... αυτο κανει καποια διαφορα.
Ειναι τραβηγμενες απο την ιδια αποσταση , αρα αυτο επηρεαζει το bokeh.
Ισως κανω κι ενα δειγμα με ιδιο διαφραγμα, αλλα η μηχανη σε τετοια αποσταση που να δινει ιδιο καδρο, αλλα αυτο θα ηθελε καποιο slider για να γινει με ακριβεια.

Εχεις δίκιο, απλά εγώ υπολόγισα οτι το "blur circle" θα είναι ανάλογο του εστιακού μήκους (δηλ. περίμενα 1.17X διαφορά) ενω στην πραγματικότητα είναι 1.17^2 ..

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

στις παραπανω φωτο υπαρχει μια λαθος , το σωστο center f/8 ειναι αυτο.... (δεν αλλαζει κατι βεβαια)

center f/8

 

[T.Kostas]

Απάντηση: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Πραγματικά τα πάει πολυ καλα ο sigma σε σχέση με τον προηγούμενης γενιάς (ή παλαιότερο; ) summicron. Ιδιαίτερα στα πιό ανοιχτα διαφράγματα όπου και ειναι βελτιστοποιημένος. Αυτό όμως συμβαίνει στις κοντινές αποστάσεις. Στις μακρυνές και λιγότερο στις μέσες πιςτεύω ότι τα πραγματα θα αλλαξουν δραμματικα υπερ του summicron. Τέλος δεν πρέπει να μας διαφεύγει ότι οι δύο φακοί συγκρίνονται ( ; ) πανω στην α7 και οι rangefinder σχεδιάσεις (ειδικά οι παλαιότερες) αποδεδειγμένα δεν έχουν καλή συμπεριφορά. Τελος πάντων όμως για χρήηση στην α7 ο sigma δεινει καλός τουλάχιστον στις κοντινές αποστάσεις.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Νομιζω το τονισα, δεν αποτελει συγκριτικο, μιας και οπως ειπες οι leica ειναι βελτιρτοποιημενοι για τα δικα τους σωματα.
Αλλα εδω μιλαμε για την Α7 και το ποιοι φακοι μπορουν ν αποτελεσουν μια καλη, ενναλακτικη και κυριως οικονομικη επιλογη.

Το μεγαλυτερο ενδιαφερον για μενα (και για πολλους) θα εχει μια συγκριση με τον zeiss fe 35mm, ελπιζω να τον πιασω στα χερια μου καποια στιγμη.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

κατι που παρατηρησα με την Α7, ειναι οτι υποεκθετει 1 στοπ σχεδον παντα , ειδικα σε εσωτερικους χωρους.
Μα δεδομενη την ικανοτητα της να "ξεθαβει" πολυ πληροφορια απο τα σκοτεινα και οτι τραβαω raw , δεν με πολυπειραζει, αλλα μαλλον θα βαλω την αντισταθμιση μονιμα το +0.7 , + 1 EV.

Δειτε εδω πως μεταμορφωνεται μια σκοτεινη και μουντη "χειμωνιατικη" εικονα, σε μια σχεδον ανοιξιατικη !

με τον sigma 30mm f/2.8 @ f/4

Eδω ειναι η διορθωμενη σε μεγαλη αναλυση...

http://www.flickr.com/photos/toxotis70/11626067035/sizes/o/in/photostream/

 

[SouthTune]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

ίδια αίσθηση έχω και εγώ Γιάννη στην Nex-6, σχεδόν 1 stop... πιθανολογώ ότι έχει σεταριστεί έτσι για καλύτερο αποτέλεσμα των jpeg με ενεργοποιημένες όλες τις φανφάρες (DRO, HDR κλπ)
Τουλάχιστον με το ευρύ Dynamic Range διορθώνεις σχεδόν τα πάντα, παλιότερα στις Canon μου ήθελε πολύ προσοχή η ρύθμιση της έκθεσης σε σκηνές παρόμοιες με την δική σου παραπάνω...

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

μετα τη πρωινη βολτα στα μαγαζια και τη πρωτη εκπληξη (βρηκα φιλο συμφορουμιτη με τη nikon D600 παραμασχαλα !) , ξεφορτωθηκα 1-2 φακους που δεν ηθελα και βρεθηκα με εναν σχετικα παλιο αλλα καλο Minolta 17-35mm f/2.8-4 στα χερια μου!
Ενας υπερευρυγωνιος σε FF ,με τα γνωστα πολυ ωραια χρωματα της μινολτα , ελαφρυς για το ειδος του αλλα λιγο μεγαλος πανω στην Α7, με πολυ καλη εικονα .
Εχει τεραστιο sunhood, που απ οτι λενε δεν πολυπροστατευει απο τα flare στον κοντρα ηλιο , αυτο μενει να διαπιστωθει (οταν βγει παλι ηλιος).

Ιδανικο εστιακο μηκος και διαφραγμα, με μονο συγχρονο αντιπαλο τον περιφημο και πανακριβο Zeis 16-35mm f/2.8 , που κοστιζει ομως τα κερατα του (6 φορες τη τιμη του minolta!) .

O νεος zeiss υπερεχει κυριως στο flare kai ghosting , λογω των νεων επικαλυψεων.
Ειναι επισης λιγο πιο sharp στα μεγαλα διαφραγματα , στα ακρα.

Ο Minolta εχει soft ακρα σε f/2.8 αλλα αυτο το διαφραγμα ειναι κυριως για εσωτερικους χωρους, εκδηλωσεις και ομαδες ανθρωπον, οποτε μικρη σημασια εχει.
ΣΕ f/8 - 16 ειναι πολυ οξυς , και στα ακτα πολυ καλος, οποτε ειναι ταμαμ για τοπιο.

Βρηκα απο εδω και το Lightroom Lens profile correction , οποτε οι παραμορφωσεις και το CA ειναι υποθεση ενος κλικ.

Το πρωτο δειγμα ειναι (δυστυχως) απο τη δουλεια μου (μεσα απο τζαμι) , ελπιζω να τον δοκιμασω και αλλου σε λιγες μερες.

 

[tiniakos]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Να κάνω μία ερώτηση αυτοί οι φακοί μπαίνουν και στις nex?

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

ΝΑι (με το καταλληλο ανταπτορα) , αλλα ο minolta γινεται 26-52mm, στις nex, οχι δηλ. και τοσο ευρυγωνιος .

Μερικα ωραια δειγματα του Minolta...

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

εδω ο φακος πανω στην Α7 μαζι με τον ανταπτορα (απλος ανταπτορας, με ρυθμιση διαφραγματος, χωρις AF).

 

[tio4711]

Re: Sony alpha A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Αν είναι να της φοράς τόσο μεγάλους φακούς δεν θα ήταν καλύτερη μια Α99 που θα είχες κι ευκολίες στο φακό;