Σωμα DSLR sony α 200 ή Nikon d 60

[ggeorgecv]

Αυτό εγώ προσωπικώς δεν το πολυκαταλαβαίνω.
Έχω ακόμη την Canon 350D, η οποία έχει ακόμη χειρότερο κράτημα από την 450D (έστω στα σημεία) και ίσως το χειρότερο στο χώρο των ψηφιακών slr (δεν έχω κρατήσει τις νέες μικρές Olympus), και πήγα στην 40D. Οκ, μεγάλη διαφορά, δεν λέω. Όμως με την 350D δεν φωτογράφιζα μια χαρά? Κουλός ήμουν? Ούτε μπορώ να πω πως έχω γενικώς μικρά χέρια και βολευόμουν, νορμάλ χέρια ό πως όλοι έχω.
Από αυτά που διαβάζω, αρχίζω να πιστεύω πως πολλοί δείχνετε να πιστεύτε πως η μηχανή λες και θα πρέπει να λειτουρ γεί εν είδει φυσικής προεκτάσεως της χειρός μας, κάτι σαν τη σχέση μονοθέσιου F1 και του πιλότου του.

Ότι υπάρχει διαφορά 350D και 40D, σαν σώματα εννοώ, υπάρχει, και μάλιστα σημαντική. Την εστιάζω όμως ιδίως στο σκόπευτρο (και στο ζύγισμα με τους πιο βαρείς φακούς. Οκ, και εγώ γουστάρω το πόσο ξερά ακούγεται το κλείστρο και ο καθρέπτης που ανεβοκατεβαίνει, αλλά αυτό πηγαίνει περισσότερο στο φετίχ, παρά στην πραγματική ανάγκη του φωτογράφου.Νομίζω κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και με το κράτημα. Δεν είναι και παπούτσι η μηχανή να μας στενεύει. Από τη στιγμή που μου κάνει τη δουλειά, περνάει.

Σ' αυτό εν μερει εχεις δικιο. Πως γινεται εξαλλου ως τωρα με τις κομπακτ να βγαζουμε φωτο κρατωντας τες με τα 4 δαχτυλα και χωρις σωστη στηριξη;
Αλλα απο την αλλη ισως επειδη ημασταν στο ενα ακρο και θελουμε να παμε στο αλλο μαλλον δινουμε μεγαλη σημασια και στο παραμικρο. Ειναι κατι σαν την προτιμηση των πολυτελων αυτοκινητων που ακομα και τον τροπο που κλεινει η πορτα προσεχουμε και ποσο σε απομονωνει απο τους εξωτερικους θορυβους, την εργονομια, αλλα και ποσες επιλογες χρωματων και σχεδιων εχεις να διαλεξεις στο εσωτερικο της καμπινας.

 

[nikosGX]

Συμφωνώ! Και γω για τις compact ετοιμόμουν να πω!

Πάντως, αν πάρεις D80 kit γιατί δεν παίρνεις κάποιο με VR (σταθεροποίηση); Υπάρχει και με τον 18-55 VR και με τον 18-200 VR. Ας πούμε, δες

http://www.skroutz.gr/s/45795/Nikon-D80-Kits.html

http://www.katerelos.gr/product_info.php?products_id=5412

http://www.katerelos.gr/product_info.php?products_id=5414

Και να ξαναπώ ότι είμαι παντελώς αρχάριος. Απλά το έψαχνα κι εγώ πρόσφατα το θέμα και γι αυτό τολμώ να πω τη γνώμη μου... Ο send και οι άλλοι έχουν πολύ μεγαλύτερη πείρα.

 

[ggeorgecv]

νομίζω οτι κάπου διάβασα εδώ μέσα οτι ο 18-200 είναι καλος σαν ολα σε ενα αλλα μετα θελει και δουλεια στο fotoshop σε ληψεις στα ορια του. Ασε που το ποσό ειναι απαγορευτικό. Με τόσα λ7 πήγαινα στην d90. Για τον 18-55vr αν ειναι καλύτερος απο τον 18-135 ειναι υπο σκεψη, αλλα ακουσα και αρκετα καλα λογια για τον 18-135.
Τωρα αφου μαλλον 99% κατεληξα στο σωμα με το φακο θα τη βρω την ακρη. Μεχρι τη στιγμη της αγορας βλεπουμε.

 

[jim...]

Μαλλον προς d80 με βλεπω σαν οριστικη επιλογη.Ειδα καπου ενα κιτ με φακο 18-70 και ενα με 18- 135. Ποιο απο τα δυο εχει καλυτερο φακο;
Επισης η ελλειψη σταθεροποιησης θα μου δημιουργησει εντονο προβλημα ή απλα θα πρεπει να συμβιβαστω λιγο μονο στις νυχτερινες ληψεις;
Η ελλειψη καθαρισμού αισθητήρα ποσο βασικη ειναι; Ειναι εμποδιο η αλλαγη φακων ή με λιγη προσοχη δεν υπαρχει προβλημα;

Τη γνώμη μου στην έχω ξαναπεί (νομίζω). Η καλύτερη επιλογή ήταν η Canon (40D). Από τη στιγμή που σου φαίνεται μεγάλη μια πολύ καλή λύση είναι η D80. Το ότι είναι μοντέλο 2ετίας δε μου λέει απολύτως τίποτα.

Αν δεν ήταν διετίας, δεν θα ήταν σε αυτή τη τιμή (όπως και η Canon βέβαια). Έχει χαρακτηριστικά που δεν έχουν κάποιες άλλες σημερινές.

Όσον αφορά τους φακούς ο 18-135 πιστεύω είναι μια καλή λύση. Κάπου διάβασα (και εδώ μέσα από το Βλάση νομίζω) ότι ο 105 δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες.

Ίδομεν...

 

[ggeorgecv]

Τη γνώμη μου στην έχω ξαναπεί (νομίζω). Η καλύτερη επιλογή ήταν η Canon (40D). Από τη στιγμή που σου φαίνεται μεγάλη μια πολύ καλή λύση είναι η D80. Το ότι είναι μοντέλο 2ετίας δε μου λέει απολύτως τίποτα.

Αν δεν ήταν διετίας, δεν θα ήταν σε αυτή τη τιμή (όπως και η Canon βέβαια). Έχει χαρακτηριστικά που δεν έχουν κάποιες άλλες σημερινές.

Όσον αφορά τους φακούς ο 18-135 πιστεύω είναι μια καλή λύση. Κάπου διάβασα (και εδώ μέσα από το Βλάση νομίζω) ότι ο 105 δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες.

Ίδομεν...

Η 40d οντως μου αρεσε αλλα εκτος οτι ξεφευγει σε τιμη ειναι τοσο μεγαλη σε σημειο που με φοβιζει. Ασε που μαζι με ενα καλο φακο εκτος οτι θα φυγει απο τα 1000 ευρω μπορει να φυγω κι εγω απο το σπιτι:flipout::flipout:

 

[jim...]

Λάβε υπόψιν σου αν θες και τη λύση του 16-85VR. Το σώμα της D80 είναι πλέον περίπου στα 460-470 και ο φακός στα 520-530.

Στο χιλιάρικο έχεις μια πολύ καλή επιλογή!

 

[ggeorgecv]

Λάβε υπόψιν σου αν θες και τη λύση του 16-85VR. Το σώμα της D80 είναι πλέον περίπου στα 460-470 και ο φακός στα 520-530.

Στο χιλιάρικο έχεις μια πολύ καλή επιλογή!

Ειχα βαλει ανωτατο οριο το 500αρικο και τωρα σχεδον φλερταρω στα 700. Ηδη ειναι πολλα. Δεν θελω να ανεβω αλλο στην τιμη. Ισως αν γινοταν να κατεβει...

 

[jim...]

Ειχα βαλει ανωτατο οριο το 500αρικο και τωρα σχεδον φλερταρω στα 700. Ηδη ειναι πολλα. Δεν θελω να ανεβω αλλο στην τιμη. Ισως αν γινοταν να κατεβει...

Νόμιζα πως ήσουν στο χιλιάρικο.

Οπότε με τον 18-135.

 

[ncups]

O 18-135 είναι καλός φακός, αλλά μέχρι εκεί. Δεν θα βρεις την φωτεινότητα και την οξύτητα π.χ.του 85mm 1:1.8 D, αλλά θα κάνεις μιά χαρά τη δουλειά σου, αρκεί να μην έχεις τρελές απαιτήσεις(macro,υπερβολικά μεγάλο tele)

Κάνε μια βόλτα, δες πως "πέφτει" στο χέρι σου,το zoom του φακού,πάρε γνώμες από πωλητές (γνώστες του θέματος και όχι παρουσιαστές των δυνατοτήτων της μηχανής) και αποφάσισε.

1 χρόνο σχεδόν με την D80, και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος.Την έχω χρησιμοποιήσει σε πολλές περιπτώσεις, και τα έχει βγάλει πέρα με το παραπάνω.

Το VR είναι χρήσιμο για φωτογραφίες χωρίς φλας, στο όριο για να μην χρησιμοποιήσεις τρίποδο.Ο send έχει δίκιο όταν λέει ότι για πολύ χαμηλές ταχύτητες, δεν σε σώζει το VR.

Όσο για τον καθαρισμό αισθητήρα, υπάρχει μάλλον για διαφημιστικούς λόγους.Άλλωστε έστω ότι αυτοκαθαρίζεται από τα σκουπιδάκια που υπάρχουν επάνω του.Που θα πάνε;Σταδιακά, θα κολλήσουν πάλι...

 

[ilias]

Τώρα στο Saturn την έχουν (Νικον D40) μόνο 250 ευρώ

Ξερεις αν την εχουν ακομα διαθεσιμη σε αυτην την τιμη?

Επισης, δεν πιστευω να εχει κανενα προβλημα με τον 70-300 VR, λογω μεγεθους?

 

[ilias]

μια πολύ καλή λύση είναι η D80.

Έχει χαρακτηριστικά που δεν έχουν κάποιες άλλες σημερινές.

Κανε μια μικρη αναφορα σε αυτα...

 

[ilias]

Re: Απάντηση: Σωμα DSLR sony α 200 ή Nikon d 60

1 χρόνο σχεδόν με την D80, και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος.Την έχω χρησιμοποιήσει σε πολλές περιπτώσεις, και τα έχει βγάλει πέρα με το παραπάνω.

Εντοπισες τιποτε αδυναμιες η χαρακτηριστικα που υπαρχουν σε καποιο νεοτερο μοντελο και σου λειπουν απο την D80? Eκτος απο το liveview...

 

[xrvpaul]

Απάντηση: Re: Σωμα DSLR sony α 200 ή Nikon d 60

Η 40d οντως μου αρεσε αλλα εκτος οτι ξεφευγει σε τιμη ειναι τοσο μεγαλη σε σημειο που με φοβιζει.

Ε, δεν είναι και τόσο μεγαλύτερη απο την D80.
Ακολουθούν διαφορετικές γραμμές στον σχεδιασμό της εξωτερικής εμφάνισης και στο μάτι η 40d δείχνει πιο γομαρέξ μπροστά στην D80. Η διαφορά τους είναι στο 1,5 εκατοστό περίπου. Είναι ψιλές οι διαφορές στον όγκο τους. Διαφορά βρίσκω στο βάρος τους και παλι οχι τόσο σοβαρό ωστε να καθορίσει μια τετοια απόφαση, εκτός αν υπάρχει καποιος προσωπικός λόγος που να το επιβάλει.

Στο μέντιαμαρκτ τις έπιασα και τις δυο και πιστεύω οτι της 40d το κράτημα, με κατι μάνιουαλ τηλεφακούς που εχω με σεβαστό βάρος, είναι καλύτερο. Και δεν αναφέρομαι στο κράτημα αυτού καθ' αυτού της μηχανής, αλλα στο κουμαντάρισμα ολόκληρης της σύνθεσης σώμα-φακός. Για κράτημα στο χέρι, το τονίζω.
Οχι οτι της D80 δεν εχει καλό κράτημα, αλλα έχοντας εμπειρία με την 400d που είναι πιο μικρή, έτσι το νομίζω. Ο Βλάσης που για τον λόγο του κρατήματος άλλαξε απο canon σε nikon και ο send που απο την 350d πήγε στην 40d θα μπορούν να πουν περισσότερα σε σχέση με το "κουμαντάρισμα" αυτό :grinning-smiley-043

 

[nikosGX]

Ξερεις αν την εχουν ακομα διαθεσιμη σε αυτην την τιμη?

Επισης, δεν πιστευω να εχει κανενα προβλημα με τον 70-300 VR, λογω μεγεθους?

Όχι, δεν γνωρίζω αν ισχύει ακόμη η προσφορά που είχαν στα Saturn.

Σίγουρα δεν θα έχει πρόβλημα με τον 70-300 VR. Βέβαια επειδή είναι κάπως ελαφριά η D40 δεν θα ζυγίζεται στο χέρι τόσο καλά όσο μια πιο βαριά μηχανή.

 

[ncups]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Σωμα DSLR sony α 200 ή Nikon d 60

Εντοπισες τιποτε αδυναμιες η χαρακτηριστικα που υπαρχουν σε καποιο νεοτερο μοντελο και σου λειπουν απο την D80? Eκτος απο το liveview...

Όχι.Ίσως θα ήθελα καλύτερες επιδόσεις στα υψηλά ISO.Αλλά σε πολύ εξαιρετικές περιπτώσεις...

Με το κράτημα δεν είχα ποτέ κανένα πρόβλημα.Παλιότερα, είχα μια Minolta dynax 7000.Ποτέ κανένα πρόβλημα.Πριν από 1 μήνα, σε κάποιο πάρτυ, κρατούσα και έβγαζα φωτογραφίες την D80,τον 85mm(πιο βαρύς από τον 18-135) και το SB-600(φλάς)/.Συνολικό βάρος γύρω στα 3 κιλά.

Πρόσφατα, έπιασα την F90 με κάποιο φακό Tamron 35-80(.Σχεδιασμένη για το χέρι μου.Pentax,την Κ200,Canon την 40D (για να δω πως είναι,Τάσο, μη χαίρεσαι)...:flipout:Ίσως δεν έχω την εμπειρία πολλών από εδώ μέσα, αλλά το πως πιάνεις τη μηχανή είναι καθοριστικό για την επιλογή της.

Α!Και το liveview, δεν έχω σκεφτεί κάποια περίπτωση που να μου είναι τελείως απαραίτητο...

 

[ncups]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Σωμα DSLR sony α 200 ή Nikon d 60

Εντοπισες τιποτε αδυναμιες η χαρακτηριστικα που υπαρχουν σε καποιο νεοτερο μοντελο και σου λειπουν απο την D80? Eκτος απο το liveview...

Όχι.Ίσως θα ήθελα καλύτερες επιδόσεις στα υψηλά ISO.Αλλά σε πολύ εξαιρετικές περιπτώσεις...

Με το κράτημα δεν είχα ποτέ κανένα πρόβλημα.Παλιότερα, είχα μια Minolta dynax 7000.Ποτέ κανένα πρόβλημα.Πριν από 1 μήνα, σε κάποιο πάρτυ, κρατούσα και έβγαζα φωτογραφίες την D80,τον 85mm(πιο βαρύς από τον 18-135) και το SB-600(φλάς)/.Συνολικό βάρος γύρω στα 3 κιλά.

Πρόσφατα, έπιασα την F90 με κάποιο φακό Tamron 35-80(.Σχεδιασμένη για το χέρι μου.Pentax,την Κ200,Canon την 40D (για να δω πως είναι,Τάσο, μη χαίρεσαι)...:flipout:Ίσως δεν έχω την εμπειρία πολλών από εδώ μέσα, αλλά το πως πιάνεις τη μηχανή είναι καθοριστικό για την επιλογή της.

 

[jim...]

Κανε μια μικρη αναφορα σε αυτα...

Ηλία, κάνε μια κάνε βόλτα (βόλτα?) στο dpreview και θα δεις τις διαφορές (ιδιαίτερα με την D60). Αν δε βγάλεις άκρη θα τα πούμε το βραδάκι (είμαι στην εργασία τώρα.)

Συνοπτικά αναφέρω.

11 σημεία εστίασης!
0,94x συντελεστή μεγένθισης
Πεντάπρισμα.
Μεγαλύτερο buffer.

 

[ilias]

Ηλία, κάνε μια κάνε βόλτα (βόλτα?) στο dpreview και θα δεις τις διαφορές (ιδιαίτερα με την D60). Αν δε βγάλεις άκρη θα τα πούμε το βραδάκι (είμαι στην εργασία τώρα.)

Συνοπτικά αναφέρω.

11 σημεία εστίασης!
0,94x συντελεστή μεγένθισης
Πεντάπρισμα.
Μεγαλύτερο buffer.

ΟΚ... έλεγα μήπως μου είχε ξεφύγει κατι... συνηθως περισσοτερα μαθαινεις απο χρηστες, παρα απο τα reviews

 

[Γιώργος.Χ]

Φίλε μου, νομίζω πως φλερτάρεις επικίνδυνα με τον τίτλο του fanboy.
"Nikon και ξερό ψωμί"?

Λες και δεν υπάρχουν άλλες εξίσου ιστορικές εάν όχι ιστορικότερες εταιρίες στον χώρο.

Ή λες και ασχολείται με το αντικείμενο από πόνο προς μία πατροπαράδοτη τέχνη, ενώ η Sony είναι δήθεν ο τυχοδιώκτης αλεξιπτωτιστής.

Φυσικά και δεν ισχύει τίποτε από αυτά. Όλα όσα παρέθεσες δεν τα αντιμετωπίζω ως σοβαρά κριτήρια επιλογής συστήματος, αλλά ως λατρεία προς το όνομα και μόνο. Δηλαδή εάν εγώ σου πω πως η Canon κατασκεύαζε σώματα πολύ πριν τη Nikon (αληθεύει! Την "Kwanon" :flipout: -η οποία φορούσε φακό ....Nikon!!! -οκ, Nippon Kogaku Kogyo, τότε) ή ότι η Pentax (τότε Asahi Optical Co.) ήταν η πρώτη ιαπωνική εταιρία που κατασκεύασε μηχανή slr, έχει ιδιαίτερη αξία ως κριτήριο επιλογής μηχανής?

Τουλάχιστον ας είμαστε ειλικρινείς στο ότι επιλέγουμε βάσει ονόματος. Δεν χρειάζεται για να στηρίξουμε την προτίμησή μας αυτή στο όνομα, να υποβιβάζουμε τις άλλες εταιρίες σε κατασκευαστές τηλεοράσεων και παιχνιδομηχανών... και μάλιστα ξεχνώντας ότι ο συγκεκριμένος "κατασκευαστής τηλεοράσεων" τυχαίνει να κατασκευάζει και τους αισθητήρες που φορούν οι Νίκον! Προφανώς και η ίδια η Νίκον έχει κάποιου είδους κόμπλεξ με την ...καταγωγή των αισθητήρων της, καθώς για την hiend D3 δεν αποκαλύπτει την προέλευσή του.


Εγώ πιστεύω πως μια χαρά μηχανές μπορεί να φτιάξει η Sony. Και αλίμονο, μιλάμε για την D60 λες και είναι καμία υπερμηχανή, ο απόλυτος κυρίαρχος πια!

επειδή μαλλον παρεξηγήθηκα αναφέρω τα παρακάτω

α) Ο τιτλος nikon & ξερό ψωμί αναφέρεται αποκλειστικά στην σύγκριση μεταξύ nikon D60 και sony A200. Σε καμμια περιπτωση δεν ειναι γενικός. Δεν ειμαι ούτε εργαζομενος της Nikon ούτε μετοχος της και η ηλικια μου ειναι αρκετα μεγάλη για να μην μπλέκω σε fanboys καταστάσεις οποιασδήποτε μορφής.

β) Το οτι ειναι καλύτερη η D60 από την A200 νομιζω οτι με λιγο ψάξιμο στα διαφορα reviews μπορει να αποδειχτεί εύκολα. Απο κει και περα εαν ο οποιοσδήποτε θελει την A200 ή οποιοδήποτε άλλο μοντέλο τότε το μονο μου σχόλιο είναι .. καλορίζικη

γ) Ποτέ μου δεω εχω υποβιβάσει παραδοσιακά και δυνατά ονόματα του χώρου και πολύ περισσότερο την Canon ή την Pentax. Ο προβληματισμος μου ειναι οτι δεν θα ήθελα να δω μια εταιρεια μαμουθ να καταπινει ιστορικα ονοματα του χώρου. Χτες ήταν η Minolta, αύριο μπορει να ειναι η Pentax, μεθαυριο η nikon και στο τέλος θα αγοράζουμε ολοι από την Sony ή την οποια Sony (τοτε να δειτε rebates και ανταγωνισμο τιμων :violent-smiley-030::violent-smiley-030

Συγνώμη δεν ειναι αυτό το ονειρό μου

Αυτά δεν θελω να πώ περισσότερα για να μην χαλασουμε το θεμα του φιλου αλλά δεν περιμενα τέτοια αντιμετώπιση στο μυνημα μου

 

[jim...]

Μην αγχώνεστε βρε!

Τα ίδια πράγματα είναι. Αφού δε παίζει ρόλο η μηχανή, αλλά, ο φωτογράφος!:flipout: