Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Ναι ο βλακας ετσι οπως τα γραφω, λειψα που να με καταλαβεις?Εννοω αν επιθυμουμε να εχουμε την ιδια αποβολη θερμοκρασιας σε watt στα δυο μοσφετ στο ιδιο rail ,και αν κερδιζουμε τιποτα απο αυτο ακουστικως ή οσο πιο hot rod τοσο πιο καλα και στα Bib?Τα καταφερα τα ειπα . αλλη φορα θα τα ζωγραφιζω .:flipout:
 
Last edited:

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Δεν έχουμε κάποιο ιδιαίτερο λόγο να φροντίζουμε για ίδια ισχύ θερμικής αποβολής και στο μόσφετ της πηγής ρεύματος και στο μόσφετ της εξόδου τάσης.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Έχουμε την τύχη, αλλά και την τιμή, να έχουμε απαντήσεις από το σχεδιαστή (Salas), μεγάλο προτέρημα.

Έχεις δει ότι μία από τις οφέλειες του hot-rod είναι η πτώση της αντίστασης εξόδου.
Θέλει όμως λίγο προσοχή στα ψηφιακά, να μην ανέβει η θερμοκρασία περιβάλλοντος χώρου, όπου τα ψηφιακά θα ανεβάσουν θόρυβο.
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Moυ ερχεται τωρα κατα νου, διχως να θελω να κατηγορησω σε κατι το Βυffalo με 3-5 shuntακια απο πανω και απο κατω το Legato σε ταξη Α και κανα 2 main shunt στα 450ma μμμμ... ειμαστε μια ωραια ατμοσφαιρα ......καλοκαιρι εποχη....:flipout:πιασε το οφσετ διχως πυκνωτη :rifle:
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Το dc-offset σε τέτοια περίπτωση και δίχως πυκνωτή διέλευσης, είναι όνειρο θερινής νυκτός!
Τα ψηφιακά υποφέρουν όταν δημιουργείται θερμικός θόρυβος, θέλουν σχετικά δροσερό περιβάλλον και ενίοτε και καμία σκούπα για τη σκόνη!

Δεν είναι τα shunt απαγορευτικά, αλλά προϋποθέτει σωστό σχεδιασμό αερισμού και τοποθέτηση των shunt σε σωστά σημεία όπου η θερμότητα τους θα διαφεύγει στο εξωτερικό περιβάλλον και όχι να συσσωρεύεται στο εσωτερικό.
 
Έχω ένα περίεργο θέμα με το αρνητικό rail ενός BiB φίλου.

Ενώ το θετικό είναι ΟΚ, το αρνητικό φαίνεται να διαμορφώνεται από την μουσική. Δηλαδή όταν σκάει η μπότα, πέφτει ανεπαίσθητα η τάση.

Αυτό το βλέπω στον παλμογράφο - σε πολύμετρο δεν θα φαινόταν. Μιλάμε για κάποια ελάχιστα mV πτώση, αλλά και πάλι με έχει τρελάνει.. Δεν θα έπρεπε να γίνεται.

Στην αρχή θεώρησα ότι πολύ απλά δεν έφτανε το ρεύμα του CCS, οπότε το αύξησα (σημαντικά, btw..) μικραίνοντας την αντίσταση, αλλά δεν άλλαξε κάτι.

Καμία ιδέα;
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Eιχα και εγω ενα θεμα Δημητρη περιπου τετοιο στο αρνητικο Βib και εφταιγε η συσφιξη στην κλεμα των καλωδιων.
Τωρα στο αρνητικο Βιb αντιμετωπιζα oscilation το οποιο το εχω λυσει με πυκνωτακι ηλεκτρολυτικο στο sense ή με mica 470pf στα ακρα του IRF530 αλλα τι φταιει δεν το βρηκα ακομη και εχω κανει οσα μου εχει υποδειξει ο Νικος ..
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Απάντηση: Re: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Έχω ένα περίεργο θέμα με το αρνητικό rail ενός BiB φίλου.

Ενώ το θετικό είναι ΟΚ, το αρνητικό φαίνεται να διαμορφώνεται από την μουσική. Δηλαδή όταν σκάει η μπότα, πέφτει ανεπαίσθητα η τάση.

Αυτό το βλέπω στον παλμογράφο - σε πολύμετρο δεν θα φαινόταν. Μιλάμε για κάποια ελάχιστα mV πτώση, αλλά και πάλι με έχει τρελάνει.. Δεν θα έπρεπε να γίνεται.

Στην αρχή θεώρησα ότι πολύ απλά δεν έφτανε το ρεύμα του CCS, οπότε το αύξησα (σημαντικά, btw..) μικραίνοντας την αντίσταση, αλλά δεν άλλαξε κάτι.

Καμία ιδέα;

Άλλαξε τον κόμβο που παίρνει σενς η κατάργησε το σενς
 

nikosgr

New member
14 April 2011
90
Αθήνα-Ελλάδα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Αντικαθιστάς όπως στό σχήμα. Μπορείς νά χρησιμοποιήσεις πάντς πού θά μείνουν κενά καί βλέπουν τούς κατάλληλους κόμβους. Παράδειγμα: Άν έχεις 60V μετά τήν ανόρθωση καί τρία LED στήν πηγή ρεύματος μένουν περίπου 54V διαφορά δυναμικού μεταξύ αυτών καί γής. Τί θά γινόταν άν επέλεγες αντίσταση 12Κ; 54V/12K=4.5mA είναι καλά γιά νά δουλέψουν τά λέντ. 54V*0.0045A=0.243W. Βάζεις 1W αντίσταση γιά νά μήν κάψει πολύ, τήν τοποθετείς παράλληλαμέ τήν πλακέτα αλλά νά μήν πατάει μέ τό σώμα, νά περνάει αέρας γύρω από τήν κοιλιά της. Ή όρθια.

Αντέχει λοιπόν ότι τάση θέλεις αλλά είναι μερικά ΚΩ μόνο εκεί πού μία ενεργή πηγή όπως τό JFET δίνει πολύ περισσότερη αντίσταση, άρα πιό τέλεια πηγή ρεύματος. Έχει όμως καί όριο βολτάζ καί ισχύος πού εσύ χρειάζεται νά τό περάσεις.

σημερα συναρμολογησα το ενα απο τα δυο salaς για το front end cascode για τον BA-3 φτιαχνω αλλα εχω προβλημα δεν εχω ταση στην εξοδο του salas ενω εχω ρευμα
οι μετρησεις εχουν γινει με φορτιο αντιστασης 1ωμ 5w
εχω κολλησει και δεν μπορω να βρω τι φταιει

παραθετω και φωτο
 

Attachments

  • WP_20160319_17_41_25_Pro_LI.jpg
    WP_20160319_17_41_25_Pro_LI.jpg
    224.2 KB · Views: 62
  • WP_20160319_17_20_38_Pro_LI.jpg
    WP_20160319_17_20_38_Pro_LI.jpg
    222.6 KB · Views: 62
  • WP_20160319_17_20_41_Pro_LI.jpg
    WP_20160319_17_20_41_Pro_LI.jpg
    222.4 KB · Views: 62
R = V / I => R = 55V / 0.07A = 786Ω

P = V * I = 55 * .07 = 3.85W

Οπότε βάλε για φορτίο μια αντίσταση περίπου στα 780Ω και τουλάχιστον 5W. Με το 1Ω που έχεις βάλει τώρα προσπαθείς να τραβήξεις 55A, οπότε είναι λογικό να μην ανάβουν τα κόκκινα LED.. Το τροφοδοτικό βλέπει σχεδόν βραχυκύκλωμα.

Έχεις φτιάξει την HV έκδοση, έτσι; Και έχεις φροντίσει για λογικό CCS; Λογικά περίπου στα 150mA φαντάζομαι..
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
-Το 1Ω δοκιμαστικό φορτίο φυσικά είναι εντελώς εκτός οδηγιών. Αν δεν υπήρχε η ενσωματωμένη προστασία ορίου της πηγής ρεύματος, η κατασκευή αυτή θα είχε καεί άμεσα.
-Μέχρι 45V προδιαγραφή εξόδου λέει στις οδηγίες. Δηλαδή μέχρι 55V ανορθωμένο DC στη είσοδο. Όσο αντέξουν τα J102 & J202 σε 50-55V έξοδο & 60-65V είσοδο θα είναι θέμα τύχης.
 

nikosgr

New member
14 April 2011
90
Αθήνα-Ελλάδα
Re: Απάντηση: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Νίκο καλησπέρα,

Originally Posted by Salas
Αντικαθιστάς όπως στό σχήμα. Μπορείς νά χρησιμοποιήσεις πάντς πού θά μείνουν κενά καί βλέπουν τούς κατάλληλους κόμβους. Παράδειγμα: Άν έχεις 60V μετά τήν ανόρθωση καί τρία LED στήν πηγή ρεύματος μένουν περίπου 54V διαφορά δυναμικού μεταξύ αυτών καί γής. Τί θά γινόταν άν επέλεγες αντίσταση 12Κ; 54V/12K=4.5mA είναι καλά γιά νά δουλέψουν τά λέντ. 54V*0.0045A=0.243W. Βάζεις 1W αντίσταση γιά νά μήν κάψει πολύ, τήν τοποθετείς παράλληλαμέ τήν πλακέτα αλλά νά μήν πατάει μέ τό σώμα, νά περνάει αέρας γύρω από τήν κοιλιά της. Ή όρθια.

Αντέχει λοιπόν ότι τάση θέλεις αλλά είναι μερικά ΚΩ μόνο εκεί πού μία ενεργή πηγή όπως τό JFET δίνει πολύ περισσότερη αντίσταση, άρα πιό τέλεια πηγή ρεύματος. Έχει όμως καί όριο βολτάζ καί ισχύος πού εσύ χρειάζεται νά τό περάσεις.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

R = V / I => R = 55V / 0.07A = 786Ω

P = V * I = 55 * .07 = 3.85W

Οπότε βάλε για φορτίο μια αντίσταση περίπου στα 780Ω και τουλάχιστον 5W. Με το 1Ω που έχεις βάλει τώρα προσπαθείς να τραβήξεις 55A, οπότε είναι λογικό να μην ανάβουν τα κόκκινα LED.. Το τροφοδοτικό βλέπει σχεδόν βραχυκύκλωμα.

Έχεις φτιάξει την HV έκδοση, έτσι; Και έχεις φροντίσει για λογικό CCS; Λογικά περίπου στα 150mA φαντάζομαι..

ΟΚ. Δημήτρη έκανα λάθος στον νώμο του ohm.
Nαι έχω περίπου πτώση τάσης στην R101-R201 3,4 v / 9,1 Ohm = 0,37 A (370ma).

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Νίκο για να θυμηθείς post: 255
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Δύο ετών ποστ -δεν το θυμόμουν- αλλά βλέπω ότι σου είχα δώσει ακριβείς οδηγίες οπότε αν άλλαξες τα J102 & J202 με αντιστάσεις όπως είχαμε πει τότε, δεν θα έχεις φόβο από την μεγάλη τάση εισόδου. Αν δεν είσαι σίγουρος με τα σενς και τους κόμβους η δεις τίποτα περίεργα στον παλμογράφο να τα καταργήσεις και να χρησιμοποιήσεις απλή σύνδεση με δύο δυνατόν κοντύτερα αρκετά χοντρά καλώδια. Όλα τα φορτία δεν έχουν πάντα κατάλληλες πλακέτες για το καλύτερο σενς. Αν χρειαστεί θα σου πει πως ο Δημητρακούδης που έγινε εξπέρ :grinning-smiley-043
 

nikosgr

New member
14 April 2011
90
Αθήνα-Ελλάδα
Re: Απάντηση: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Δημήτρη & Νίκο ευχαριστώ.
Με το που έβαλα σωστό περίπου 680 ohm φορτίο όλα ΟΚ.
Παραθέτω φωτογραφίες και με το πραγματικό φορτίο (ΒΑ-3 CASCODE).
Voltage DC V Out περίπου +/- 55 volt.
Current περίπου (R101 2.3 / 9.1ohm = 252ma -R201-2.5 / 9.1= 274ma)
Στον παλμογράφο δεν βλέπω τίποτα περίεργο (υποθέτοντας ότι το μετράω σωστά).
Μετράω στην πλευρά του reg. Χρησιμοποιώντας σπιράλ στο gnd.
Δεν έχω εμπειρία μετρήσεων στων παλμογράφο εάν βλέπετε τίποτα περίεργο στης ρυθμίσεις μου λέτε.

20160320_162949.jpg
20160320_164531.jpg

Positive

20160320_164617.jpg

Negative

20160320_164634.jpg
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Σημερα εκανα λιγη προπονηση με τα Βib αφου στο αρνητικο Βib ειχα oscillation και δεν ηθελα να εχω πυκνωτακι ηλεκτρολυτικο 2.2uf/63v ....στα sense ....Tο oscillation σταματησε στο με 650Ω στο gate apo 270Ω που ηταν κανονικα και απο 3.800 V στα ακρα του IRF530 επεσε στα 3.400 V
και για φορτιο 150ma στα 15V με 100 Ω .Οταν ρυθμιζα στα 12V το oscillation ξαναερχοταν.Η ταση πανω στα 3 led 5.60
Aλλαζω led και εχω τωρα 5.12V Tο oscillation σταματησε η αντισταση κανονικα 270Ω σε ολες τις τασεις 15-12-9Vμετο ιδιο παντα φορτιο 100Ω ολα κανονικα στο παλμογραφο ολα excellent ...Παρατηρω το εξης πανω στην αντισταση που ρυθμιζει το CCS 400 mv η τιμη της 2.2Ω δηλαδη 180 ma .
Στο θετικο Βιb πανω στη ιδια αντισταση 2.2Ω μετρω 680mv δηλαδη 310ma η ταση στα 3 led 5.60V ,στα ακρα του IRF9530 4.010 V
Oλα τα υλικα στο θετικο bIb apo Tea bag στο αρνητικο made in Greece απο τους προμηθευταραδες μας ...
και ιδου τα δυο IRF
ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΘΕΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΑΡΝΗΤΙΚΩΝ ΥΛΙΚΩΝ ???? ή να ειναι ΚΟΥΚΟΥΡΟΥΚΟΥ:flipout::flipout: ΤΑ IRF
 

Attachments

  • P220315_19.540003.jpg
    P220315_19.540003.jpg
    206.2 KB · Views: 63
  • P220315_20.090001.jpg
    P220315_20.090001.jpg
    105.2 KB · Views: 63
  • P220315_20.090002.jpg
    P220315_20.090002.jpg
    97.1 KB · Views: 63
23 December 2007
1,681
Τα Irf σου φαίνονται καλά. Τουλάχιστον είναι οπτικά ίδια με αυτά που είχα πάρει παλαιότερα από mouser. Νομίζω δικαιολογήται αυτή η διαφορά στα ρεύματα. Κάπου έχει ξαναγραφτεί νομίζω ότι τα θετικά δεν είναι τα ίδια με τα αρνητικά mosfet.