Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Απάντηση: Re: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Τα έβαλα και στον παλμογράφο στην κλίμακα των 5mV (πάνω της θετικής, κάτω της αρνητικής), χωρίς σήμα μόνο με τροφοδοσία και τεχνητό φορτίο.
2-2,5mV θόρυβος νομίζω ότι είναι αρκετά καλά.

Απομένει να τροφοδοτήσουν κανονική πλακέτα και να τα μετρήσω με σήμα, να δω πως θα τα πάνε.

Άν σβήσεις τα τροφοδοτικά, χωρίς νά βγάλεις τό πρόμπ, γίνεται ευθεία ή γραμμή; Επίσης 50Ω ίσως είναι πολύ κοντά σέ κατανάλωση στά διαθέσιμα ρεύματα; Με 10Ω R301,201 ίσως.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Απάντηση: Re: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Άν σβήσεις τα τροφοδοτικά, χωρίς νά βγάλεις τό πρόμπ, γίνεται ευθεία ή γραμμή;

-Όχι, βγάζοντας το από το ρεύμα, υπάρχει μια κυμάτωση θορύβου από 1.5-2mV (περιοδική).

Επίσης 50Ω ίσως είναι πολύ κοντά σέ κατανάλωση στά διαθέσιμα ρεύματα; Με 10Ω R301,201 ίσως.

- Εδώ δεν σε κατάλαβα.
Όντως για R301,201 έχω βάλει 10Ω αντίσταση, μιας και το υπολόγισα για 0,2A - ασχέτως εάν τελικά το προς τροφοδότηση κύκλωμα καταλήξει με πολύ χαμηλές απαιτήσεις (θυμάσαι που ρωτούσα για το pga2311).
Στο regulator θετικής τροφοδοσίας έχω βάλει δύο παράλληλες αντιστάσεις των 56Ω, οπότε 28Ω - ενώ σε αυτό της αρνητικής τροφοδοσίας έχω βάλει // δύο των 100...50 Ωμ.
Λογικά με αυτήν των 28Ω, έχω το θεωρητικό φορτίο των 0,2Α.
 
Last edited:

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
-Τήν πρώτη ερώτηση τήν έκανα γιά νά καταλάβω άν υπάρχει κυμάτωση στό πρόμπ καί χωρίς νά δουλεύουν, γιατί δέν έχω δεί τά μικρά ζίγκ ζάγκ τής φωτό στό δικό μου όταν κοίταζα DC γραμμή. Μπορεί νά πιάνει λίγο χάμ. Έχεις λάμπα φθορίου κοντά στόν πάγκο;

-Ήθελα νά πώ ότι μπορεί να εξαντλείς τήν πηγή ρεύματος μέ αυτά τά τέστ ωμικά φορτία. Δές πρώτα πόση πτώση τάσης έχεις στίς R301 & R201, διαίρεσε διά τών τιμών τους. Τά αποτελέσματα εκφράζουν τό μέγιστο διαθέσιμο ρεύμα γιά τόν κάθε πόλο. Βάλε φορτία στα μισά αυτών. Μπορεί νά έχεις ~150mA μέ 10Ω καί 3 πράσινα λέντ στήν πραγματικότητα.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
- Για την κυμάτωση, έχω μετρήσει ac επί του παλμογράφου (κλίμακα 5mV). Σωστή δεν είναι η προσέγγιση; Είχα κάνει τις δοκιμές κλείνοντας όλα τα φώτα στο χώρο μέτρησης αλλά δεν είχα δει διαφορές άξιες λόγου. Φυσικά η ηλεκτρολογική εγκατάσταση στο χώρο των μετρητικών δεν είναι και η καλύτερη, αλλά προς το παρόν με αυτά πορεύομαι.
Εφόσον χωρίς τροφοδοσία έχω κυμάτωση ≈2mV, δεν συνεπάγεται ότι είναι και το όριο μέτρησης θορύβου του παλμογράφου μου, τουλάχιστον έτσι ως έχει η ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

- H μέτρηση πτώσης τάσης στην αντίσταση ρεύματος (πριν και μετά από αυτήν), με τι φορτίο γίνεται γιατί:
α) θυμάμαι στις οδηγίες σου ότι δεν πρέπει να λειτουργεί ο σταθεροποιητής χωρίς φορτίο στην έξοδο και
β) εάν αφήσω ως έχουν τα φορτία που έχω βάλει στον μεν (+) με 28Ωμ έχω πτώση ≈1,85 στο δε (-) με 50Ω έχω πτώση ≈1,2, που σημαίνει 185mA & 120mA αντίστοιχα. Αυτά έχουν σχέση με το φορτίο ή είναι ανεξάρτητα αυτών;
 
Last edited:

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
-Εντάξει δέν πειράζει πού έχει λίγο χάμ ή γραμμή, από κάπου τό τσιμπάει ό παλμογράφος. Τό θέμα είναι νά μήν βρεί ταλαντώσεις όταν θά έχεις τό αληθινό φορτίο.

-Βάλε 150Ω 1W φορτία. Τό νόημα τών ψεύτικων φορτίων, είναι να βρίσκονται κάπου κοντά στό τί θα σου ζητήσουν τά πραγματικά ώστε να πρό-ρυθμίζουμε μέ ασφάλεια καί να κρίνουμε τήν ζέστη στίς ψύκτρες. Αυτά τά ρέγκ δέν θά χαλάσουν ούτε ανοιχτά αλλά ούτε καί σε βραχυκύκλωμα. Τά ριμότ άν δέν είναι καλωδιωμένα μπορεί να γίνει ζημιά.
 

Attachments

  • BIBscoping3.jpg
    BIBscoping3.jpg
    91.7 KB · Views: 239
  • BIBscoping4.jpg
    BIBscoping4.jpg
    59.2 KB · Views: 237

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
(Edit: Μαζί γράφαμε...και είμαστε πολύ αδελφά στον παλμογράφο...σε μένα HM605 :SFGSFGSF:)

Δοκίμασα μερικές τιμές τεχνητού φορτίου και είδα ότι δεν μεταβάλλονται τα Α πάνω στη σχετική αντίσταση.
To θετικό τμήμα δίνει γύρω στα 185mA, ενώ το αρνητικό γύρω στα 130mA (προφανώς λόγω διαφοροποίησεων των εξαρτημάτων).

Έκανα και μια δοκιμή για περίπου 400 ωμ αντίσταση τεχνητού φορτίου...προσεγγίζοντας τα περίπου12mA αρνητικής τροφοδοσίας, του PGA2311 και μέτρησα και πάλι στον παλμογράφο με τροφοδότηση μόνο του αρνητικού τμήματος της πλακέτας.

Η πρώτη εικόνα είναι με τροφοδοσία και κλείσιμο του φωτισμού στο χώρο (κλίμακα 5mV), η δεύτερη είναι δίχως τροφοδοσία με τις ίδιες συνθήκες και στον ίδιο χρόνο σάρωσης.

negative_on.jpgnegative_off.jpg
 
Last edited:

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Σε ευχαριστώ Salas, για την όλη υποστήριξη και όπως συμπλήρωσα μετέπειτα στο προηγούμενο μήνυμά μου, γράφαμε μαζί και είδα μετά το μήνυμά σου.
Χοντρικά απ' ότι υπολόγισα, χρειάζομαι για τεχνητό φορτίο θετικής & αρνητικής τροφοδοσίας, 416Ωμ & 454Ωμ αντίστοιχα.

Τα κυκλώματα λειτουργούν κανονικά σε σχετικά φορτία προς τα υπολογιζόμενα (το αρνητικό κατεβαίνει μέχρι τα -4.92, ενώ το θετικό μέχρι τα 4.90), οπότε μένει η σχετική δοκιμή στο κανονικό κύκλωμα.

Σημ.= ξέχασα να γράψω στο προηγούμενο μήνυμα ότι οι δύο αναπαριστόμενοι θόρυβοι σε κάθε φώτο προέρχονται από την ίδια πλακέτα βάζοντας δύο διαφορετικά probe, για τυχόν έλεγχο σε πρόβλημα του probe.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Μού παρουσιάζουν γραμμή σάν τήν κάτω φωτό όλα τά ρέγκ.
 

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
811
Πάτρα
(Edit: Μαζί γράφαμε...και είμαστε πολύ αδελφά στον παλμογράφο...σε μένα HM605 :SFGSFGSF:)

Δοκίμασα μερικές τιμές τεχνητού φορτίου και είδα ότι δεν μεταβάλλονται τα Α πάνω στη σχετική αντίσταση.
To θετικό τμήμα δίνει γύρω στα 185mA, ενώ το αρνητικό γύρω στα 130mA (προφανώς λόγω διαφοροποίησεων των εξαρτημάτων).

Έκανα και μια δοκιμή για περίπου 400 ωμ αντίσταση τεχνητού φορτίου...προσεγγίζοντας τα περίπου12mA αρνητικής τροφοδοσίας, του PGA2311 και μέτρησα και πάλι στον παλμογράφο με τροφοδότηση μόνο του αρνητικού τμήματος της πλακέτας.

Η πρώτη εικόνα είναι με τροφοδοσία και κλείσιμο του φωτισμού στο χώρο (κλίμακα 5mV), η δεύτερη είναι δίχως τροφοδοσία με τις ίδιες συνθήκες και στον ίδιο χρόνο σάρωσης.

Μανόλη μάλλον υπάρχει κάποιο μικρό πρόβλημα γείωσης μεταξύ του παλμογράφου και της τροφοδοτικού. (δες τη σελίδα 9 του Αγγλικού manual).
http://www.hameg.com/manuals.0.html?print=1&tx_hmdownloads_pi1[page]=10&tx_hmdownloads_pi1[language]=&tx_hmdownloads_pi1[product]=&tx_hmdownloads_pi1[search]=&tx_hmdownloads_pi1[hits]=

Αν το πρόβλημα επιμένει τότε δοκίμασε μέτρηση με διαφορική μεθοδολογία. Χρησιμοποίησε 2 probes το ένα σε ρόλο γείωσης και το άλλο όπως προηγουμένως (διερευνητικό), φυσικά θα αθροίσεις τα κανάλια και θα αντιστρέψεις τη φάση στο πρώτο κανάλι (δες σελίδα 10 στο manual). Σε κάθε περίπτωση όταν θα έχεις χρόνο ασχολήσου με τη γείωση ώστε να πετύχεις την πιο ήσυχη απεικόνιση. Όπως φαίνεται στο τροφοδοτικό δεν υπάρχει κυμάτωση στα 2 mV παρά μονό θόρυβος με μέγιστο πλάτος 1 mV.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
Παιδες μπορει να βοηθήσει καποιος στο ποια μινι κιτς απο το εξελ να επιλεξουμε
υποθετω δυο θετικα και ενα αρνητικο
αλλα βλεπω εχει και αλλες στηλες που προφανως ειναι για αλλες κατασκευές
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Απάντηση: Re: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Μανόλη μάλλον υπάρχει κάποιο μικρό πρόβλημα γείωσης μεταξύ του παλμογράφου και της τροφοδοτικού. (δες τη σελίδα 9 του Αγγλικού manual).
http://www.hameg.com/manuals.0.html?print=1&tx_hmdownloads_pi1[page]=10&tx_hmdownloads_pi1[language]=&tx_hmdownloads_pi1[product]=&tx_hmdownloads_pi1[search]=&tx_hmdownloads_pi1[hits]=

Αν το πρόβλημα επιμένει τότε δοκίμασε μέτρηση με διαφορική μεθοδολογία. Χρησιμοποίησε 2 probes το ένα σε ρόλο γείωσης και το άλλο όπως προηγουμένως (διερευνητικό), φυσικά θα αθροίσεις τα κανάλια και θα αντιστρέψεις τη φάση στο πρώτο κανάλι (δες σελίδα 10 στο manual). Σε κάθε περίπτωση όταν θα έχεις χρόνο ασχολήσου με τη γείωση ώστε να πετύχεις την πιο ήσυχη απεικόνιση. Όπως φαίνεται στο τροφοδοτικό δεν υπάρχει κυμάτωση στα 2 mV παρά μονό θόρυβος με μέγιστο πλάτος 1 mV.

- Ντίνο, κοίταξα τη διαφορική μέτρηση στη σελίδα 9 του μάνουλ.
1) έβγαλα τις γειώσεις των probe
2) ενεργοποίησα τα inv.Ι, I/II, add, ενώ απενεργοποιήθηκαν τα chI/II, dual
3) έβαλα το ένα probe στο θετικό της εξόδου και το άλλο probe στο αρνητικό (ίδια probe, Hameg)

Στα 5mV και οι δύο διακόπτες, το γράφημα φανερώνει κάτι σαν τετραγωνικό παλμό, με έντονες εξάρσεις στις άνω δύο γωνίες (δεν βάζω φώτο γιατί είναι ανάξια λόγου) και υπερβαίνει κατά πολύ τα 30mV.

Δεν μου πέτυχε...

Παιδες μπορει να βοηθήσει καποιος στο ποια μινι κιτς απο το εξελ να επιλεξουμε
υποθετω δυο θετικα και ενα αρνητικο
αλλα βλεπω εχει και αλλες στηλες που προφανως ειναι για αλλες κατασκευές

- Δεν έχω αυτή τη στιγμή πρόσβαση στο excel γιατί γίνονται εργασίες συντήρησης στο diyaudio, αλλά από ότι θυμάμαι όταν είχα κάνει την παραγγελία, υπήρχαν μίνι κιτ για:
1) θετικής & αρνητικής τροφοδοσίας με mosfet (για τάσεις από 5 και άνω)
2) θετικής & αρνητικής τροφοδοσίας με bjt (για τάσεις κάτω των 5V)

Δεν ξέρω εάν σε βοήθησα. Και αν θέλεις κάπου έχω σημειώσει τη περιλαμβάνει το κάθε κιτ με mosfet ή με bjt.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
εγώ τη βλέπω τη σελίδα....
λοιπόν
έχει στηλες για:
hypnotize hot rod - DVB1 kit - SSLV1.1 Bib - Bib irf positive minikit - BJT +LV minikit - Bib irf negative minikit - Bib BJT -LV minikit - και μετά τα shipping...

σημειωτέον θέλω να φτιάξω τα regs για την τροφοδοσία ενός βουβαλιού (5v) και ένα +/- για legato.

επειδή τα ονοματα δεν μου λένε πολλά ...για βοηθείστε
βασικά τι σημαίνει bib, bjt, irf...τα άλλα νομίζω τα πιάνω.
χρειάζομαι τα

SSLV1.1 Bib - 2Χ(Bib irf positive minikit) - 1Χ(Bib irf negative minikit) -
ή τα
SSLV1.1 Bib - 2Χ(BJT +LV minikit) - 1Χ(Bib BJT -LV minikit)

???
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Απάντηση: Re: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

εγώ τη βλέπω τη σελίδα....
λοιπόν
έχει στηλες για:
hypnotize hot rod - DVB1 kit - SSLV1.1 Bib - Bib irf positive minikit - BJT +LV minikit - Bib irf negative minikit - Bib BJT -LV minikit - και μετά τα shipping...

σημειωτέον θέλω να φτιάξω τα regs για την τροφοδοσία ενός βουβαλιού (5v) και ένα +/- για legato.

επειδή τα ονοματα δεν μου λένε πολλά ...για βοηθείστε
βασικά τι σημαίνει bib, bjt, irf...τα άλλα νομίζω τα πιάνω.
χρειάζομαι τα

SSLV1.1 Bib - 2Χ(Bib irf positive minikit) - 1Χ(Bib irf negative minikit) -
ή τα
SSLV1.1 Bib - 2Χ(BJT +LV minikit) - 1Χ(Bib BJT -LV minikit)

???

- Άνοιξε και σε μένα τώρα...
Συγκεντρώσου στα
SSLV1.1 Bib PS $19ea (2Pos + 1neg) = είναι οι 3 πλακέτες (2 θετικής και 1 αρνητικής τροφοδοσίας)
BiB IRF positive supply minikit $9 = κανονικά θα πρέπει να συμπεριλαμβάνει τα παρακάτω (αφορά τα βασικά ηλεκτρονικά εξαρτήματα της πλακέτας της θετικής τροφοδοσίας)
Το καλοκαίρι που το πήρα είχε μέσα:
5-2SK117GR
3-Red LED 1.8v
3-Yellow LED 1.9v
3-Green LED 2.1v
2-1R resistors 1/4W MF KOA Speer
2-270R Xicon 50ppm 1/4W MF
1-47RXicon 50ppm 1/4W MF
1-IRF9610
1-IRF9530
1-BC550C

Bib IRF negative supply minikit $8.50 = κανονικά θα πρέπει να συμπεριλαμβάνει τα παρακάτω (αφορά τα βασικά ηλεκτρονικά εξαρτήματα της πλακέτας της αρνητικής τροφοδοσίας)
5-2SK117GR
3-Red LED 1.8v
3-Yellow LED 1.9v
3-Green LED 2.1v
1-BC560c
1-IRF610
1-IRF530
2-1R resistors 1/4W MF KOA Speer
2-270R Xicon 50ppm 1/4W MF
1-47R Xicon 50ppm 1/4W MF

Με τα παραπάνω καλύπτεις τα ±5V που χρειάζεσαι και σε περίπτωση που θέλεις να έχεις και κάποια μίνι κιτ για τροφοδοσίες κάτω από τα 5V...≈3.3V προσανατολίσου και στα:
BJT+ LV minikit $8.50 ή BJT- LV minikit $8.50 (όπου LV σημαίνει Low Voltage)

Για παράδειγμα το μίνι κιτ BJT+ LV το καλοκαίρι περιλάμβανε:
2-1R resistors 1/4 MF KOA Speer
2-270R Xicon 50ppm 1/4W MF
1-47RXicon 50ppm 1/4W MF
5-2SK117GR
3-Red LED 1.8v
3-Yellow LED 1.9v
3-Green LED 2.1v
1-IRF9610
1-MJE15029

Μανόλη μάλλον υπάρχει κάποιο μικρό πρόβλημα γείωσης μεταξύ του παλμογράφου και της τροφοδοτικού...

- Ντίνο, επιβεβαιώνεται, έβαλα το ένα probe με κανονικές συνθήκες ρύθμισης και από το άλλο probe μόνο τη γείωση (δηλ. δύο γειώσεις μαζί) και έπεσε η κυμάτωση στο μισό ≈1mV. Δες στην παρακάτω φώτο

ground.jpg
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
Re: Απάντηση: Re: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

- Άνοιξε και σε μένα τώρα...
Συγκεντρώσου στα
SSLV1.1 Bib PS $19ea (2Pos + 1neg) = είναι οι 3 πλακέτες (2 θετικής και 1 αρνητικής τροφοδοσίας)
BiB IRF positive supply minikit $9 = κανονικά θα πρέπει να συμπεριλαμβάνει τα παρακάτω (αφορά τα βασικά ηλεκτρονικά εξαρτήματα της πλακέτας της θετικής τροφοδοσίας)

Bib IRF negative supply minikit $8.50 = κανονικά θα πρέπει να συμπεριλαμβάνει τα παρακάτω (αφορά τα βασικά ηλεκτρονικά εξαρτήματα της πλακέτας της αρνητικής τροφοδοσίας)

Με τα παραπάνω καλύπτεις τα ±5V που χρειάζεσαι και σε περίπτωση που θέλεις να έχεις και κάποια μίνι κιτ για τροφοδοσίες κάτω από τα 5V...≈3.3V προσανατολίσου και στα:

οι 3 πλακέτες ΟΚ
Mε τα παραπάνω σετάκια παίρνω ένα θετικό και ένα αρνητικό.
εγώ χρειάζομαι +5 για το βουβάλι και από +/- 12 για το λεγκάτο.
Αρα θέλω δυό θετικά και ένα αρνητικό.???
Κάτω από 5 βόλτ δεν θέλω.


το άλλο είναι
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Σωστά γράφεις, χρειάζεσαι δύο θετικά κιτάκια για τα +5V & +12V και ένα αρνητικό κιτάκι για τα -12V, το σετάκι για τις αρκετά χαμηλές τάσεις δεν το χρειάζεσαι.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
OK...

και για νάχουμε καλό ρώτημα....από το καλοκαίρι ακόμα παιδεύεσαι?
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Αφου θα παραγγελεις τις πλακετες παρε ακομη μια τροφοδοσια για λεγκατο,μηπως και επειτα ξαναψαχνεσαι.Θα μπορουσες να ακουσεις-ουμε τις διαφορές απο την διπλη τροφοδοσια του λεγκατο,αλλα μας ειναι αρρωστουλης ο Σαββας
 

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,110
Ελλάδα
Re: Απάντηση: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

εδώ και έναν μήνα σχεδόν τα έχω παραλάβει, αλλά ακόμα δεν έχω αξιωθεί να καταπιαστώ .....