Shunt Regulator by Salas

Στέλιος Π.

Supreme Member
Μανωλη τα IRF και εγω, δυστυχως, απο τον Κατουμα τα βρηκα. Στο φανο επρεπε να κανω παραγγελια.
Ισως να ειναι καλυτερα να τα παρει κανεις ολα απ' εξω, ειδικα αν μαζευτουμε 3-4.
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,042
Ioannina
Re: Απάντηση: Shunt Regulator by Salas

Το 2Ν5457 το βρήκατε, ή θα βάλετε BF245A?

Εχουν τα 30 με 6.7$ στο ebay!
http://cgi.ebay.com/30pcs-2N5457-N-...aultDomain_0&hash=item1c1b758eda#ht_500wt_922

Επίσης τιμές για 10τεμ και πάνω
irf9610 = 0.38 /τεμ
irf610 = 0.35 /τεμ
irfp240=1.16 /τεμ
irfp9240=1,29 /τεμ
http://www.hifituning24.de/aktive_bauelemente/transistoren/irf/index.php

Αν έχετε όρεξη θέλω κάμποσα!
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
Προσωπικα εχω βαρεθει αυτον τον καιρο την αναμονη του ταχυδρομειου, προτιμω να με ξυρισει ο Κατουμας και να πιω και ενα καφε στην Καρυτση.
Μελλοντικα αν θελετε κανουμε μια παραγγελια και ειμαι και μεσα.
Οσον αφορα εναλλακτικά κομμάτια, απ το ψαξιμο που εχω κανει στο diyaudio και απο εδω, σημειωνω τα παρακατω, διορθωστε με αν εχω κανει λαθος:
2Ν5459 - BF245B
2N5457 - BF245A
Eισοδου (IRF9610) -ΙRF610, 9510,9620,9520, IRFP9140, IRFP9240
Eξοδου (IRFP9240) - IRF(P?)9530, 9540
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Αναλόγως πόσα θα πάρεις Βασίλη.
Εάν θέλεις για παράδειγμα καμιά δεκαριά από 9240 & 240 και κάτι άλλα σχετικά και τα πληρώνεις 3.5+ και 2.4+ έκαστο ενώ τα βρίσκεις από ebay τουλάχιστον στη μισή τιμή...σου φεύγει και η όρεξη για καφέ και τα σχετικά...

Κρίμα, γιατί τελευταία στο θέμα των ηλεκτρονικών είχα μια τάση να τ' αγοράζω από Ελλάδα, έτσι για το γαμώτο της κατάντιας μας!
Αλλά τελικά δεν συμφέρει εάν δεν πρόκειται για ψιλολόγια...

Στέλιο, τα 9240 & 240 είναι ισοδύναμα των 9610 & 610 ή απλά μπορούν να τα αντικαταστήσουν εάν πάνε πακέτο? Γιατί πήρα καμία δεκαριά από το καθένα (9240, 240)
 
23 December 2007
1,681
Απάντηση: Re: Shunt Regulator by Salas

Στέλιο, τα 9240 & 240 είναι ισοδύναμα των 9610 & 610 ή απλά μπορούν να τα αντικαταστήσουν εάν πάνε πακέτο? Γιατί πήρα καμία δεκαριά από το καθένα (9240, 240)
Λένε οτι τα 9610/610 ειναι τα καλύτερα σε αυτή την θέση, αλλα και τα 9240/240 δουλεύουν πολύ καλά. Εγω τα εχω φτιάξει με 9240/240.
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
Ειναι οκ αν βαλω το 240 αντι του 9240 στο θετικο? 9240 δεν βρήκα
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
Re: Απάντηση: Re: Shunt Regulator by Salas

ΌΧΙ είναι αλλο πραγμα, δεν θα δουλεψει.
Οκ ευχαριστω, με την βοηθεια του Στελιου Π. βρέθηκαν irfp9240 και τελικα έχει και ο κατουμάς. Για τα 2n5459 που δεν βρηκα θα βαλω τα BF245B που απ οτι διαβασα ειναι ok (τα πινακια αλλαζουν). 2Ν5457 βρέθηκαν στον Φανό.
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
Λοιπον απο τα 10 ΒF245B που πήρα εχω βρει ενα στα 9mA και τα υπολοιπα ειναι απο 10 εως 12. Το 2N5459 που θα αντικαταστήσει θα επρεπε να ειναι της ταξης των 6mA. Ειναι πρόβλημα?

Επισης 4.7uf βρηκα της BC mkt 100v, αυτοι πρεπει να γινουν bypass (εχω 1837 0,01)?

47uf με χαμηλο ESR δεν εχω, θα μπει lelon 50v προς το παρον. Ενναλακτικα εχω 3 panasonic fc αλλα 10uf. Θα μπορουσαν να μπουν παραλληλα και να ειμαι οκ?
 
23 December 2007
1,681
Βαλε το 9mA. Λογικα δεν πρέπει να υπάρχει πρόβλημα.
Σε ένα V1.0 που έχω φτιάξει οι BC 4.7μ έπαιζαν καλύτερα απο Wima MKS4
Βαλε τον lelon και το αλλάζεις αργότερα....
Ο Salas πάντως το έχει δοκιμάσει με Panasonic .
 
Last edited:

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Μπράβο Βασίλη το προχωράς...

Στέλιο πιθανόν να χρειαστώ σύντομα τη βοήθειά σου - έχω ολοκληρώσει κατά 95% την έκδοση 1.0 - αλλά μου λείπουν οι MUR140 ή οι 1N5819 για την ανόρθωση.
Έχω πάντως κάποιες ψιλοερωτησούλες για τους δύο ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές που χρησιμοποιεί, αυτόν που είναι δίπλα στη μεταβλητή αντίσταση που ρυθμίζουμε την τάση και τον άλλον της εξόδου. Βρήκα κάτι γραφόμενα στο forum DIAydio που ο Salas κάτι ανέφερε για όχι πολύ χαμηλού esr αλλά και τιουνάρισμα με τις χωρητικότητες.
Θα περιμένω όμως να το ολοκληρώσω, να το μετρήσω και μετά να τα πούμε...
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
Μπράβο Βασίλη το προχωράς...

Στέλιο πιθανόν να χρειαστώ σύντομα τη βοήθειά σου - έχω ολοκληρώσει κατά 95% την έκδοση 1.0 - αλλά μου λείπουν οι MUR140 ή οι 1N5819 για την ανόρθωση.
Έχω πάντως κάποιες ψιλοερωτησούλες για τους δύο ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές που χρησιμοποιεί, αυτόν που είναι δίπλα στη μεταβλητή αντίσταση που ρυθμίζουμε την τάση και τον άλλον της εξόδου. Βρήκα κάτι γραφόμενα στο forum DIAydio που ο Salas κάτι ανέφερε για όχι πολύ χαμηλού esr αλλά και τιουνάρισμα με τις χωρητικότητες.
Θα περιμένω όμως να το ολοκληρώσω, να το μετρήσω και μετά να τα πούμε...
Μανωλη εχω μερικες mur860 αν σου κανουν. Οταν το τελειωσω και αν δουλεψει :Banane0: να βρεθουμε για καμια μετρηση
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Ευχαριστώ Βασίλη, αλλά ήδη κάποιες 1Ν5819 είναι καθ' οδόν...
Για τις μετρήσεις όταν με το καλό ολοκληρωθούν εδώ είμαστε...

Στέλιο νομίζω τώρα μπορώ να σε ρωτήσω κάποια πρώτα πράγματα.
Κοίταξα προσεκτικά τις σημειώσεις που είχα μαζέψει για την έκδοση 1.0

Στο φόρουμ του DIYAudio o Salas είχε γράψει σε μέλος ότι στον τελευταίο πυκνωτή εξόδου, μπορεί να παίξει τόσο με τις χωρητικότητες όσο και με το ESR. Ανέφερε ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιηθούν πυκνωτές Oscon ή σχετικοί με πολύ χαμηλό ESR διαφορετικά ενδέχεται να μην είναι σταθερό και ίσως να χρειαστεί μια εν σειρά αντίσταση 0,22.

Με όλα αυτά σκέφτηκα να βάλω έναν πυκνωτή 47uF με μετρημένο ESR γύρω στα 0,20-0,25 Ohm.
Τι λες ή όλα αυτά είναι σχετικά και καλύτερα να τα δω όλα μαζί στη μέτρηση παλμογράφου για το πως συμπεριφέρονται;
 
23 December 2007
1,681
Κοίταξε να είναι σταθερό στον παλμογράφο (που θα είναι αν δεν έχεις κάνει κάποιο λάθος) και μέτα δοκιμάζεις διάφορες αλλαγές με τους πυκνωτές. Δοκιμασε το με μία αντίσταση τιμής ανόλογου του φορτίου σου, με συνδεδεμένα πάντα τα sense.
Ρίξε και μια ματιά σε αυτο http://www.diyaudio.com/forums/powe...-voltage-shunt-regulator-397.html#post2569457 #3963
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
οσον αφορα το φορτιο και την δοκιμαστικη αντισταση, εχω την εξης ερωτηση:
Αυτη υπολογιζεται με τον νομο του ohm αλλα το Ι ειναι αυτη του φορτίου ή της τροφοδοσιας?
Κατα τον pass ο Β1 τραβαει περιπου 20mA και θελει περι τα 18-24v. Tο shunt το φτιαχνω για περιπου 200mA (3.3 αντίσταση) με 20-22volt και θα χρησιμοποιήσω ειτε εναν EI 2x15 0.5Α ή εναν 2x12 50VA τοροειδη. Για τον ΕΙ εχω ενα θέμα γιατι ισως τα βολτ του μετα την γέφυρα να ειναι οριακα για τα bf245, αν μπορεις Στελιο επιβεβαίωσε το
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Βασίλη, κάπου είχα διαβάσει ή μας το είχε πει ο Στέλιος (δεν θυμάμαι) ότι από το συνολικό ρεύμα που έχουμε υπολογίσει, τα 2/3 θα καταναλώνονται πάνω στο κύκλωμα, οπότε το φορτίο δοκιμής θα αντιστοιχεί στο 1/3 του συνολικού ρεύματος.

Στέλιο, αυτό με τα sense ποτέ μου δεν το κατάλαβα. Σε συζητήσεις αναφέρetai o όρος remote sense, τι εννοείτε;
Είναι εύκολο με ένα υποθετικό παράδειγμα να μου πεις πως γίνεται ο έλεγχος σταθερότητας;
α) Να υποθέσω ότι τροφοδοτείται το κύκλωμα κανονικά και έχουμε στην έξοδό του το φορτίο δοκιμής παράλληλα ενώ ταυτογχρόνως ελέγχουμε για περίεργη κυμάτωση στον παλμογράφο; Ή
β) εκτός του (α) συνδέεται και κανονικά στο πραγματικό φορτίο δηλ. τη συσκευή και το δοκιμάζουμε με διάφορες συχνότητες σήματος?
 
23 December 2007
1,681
Απάντηση: Re: Shunt Regulator by Salas

οσον αφορα το φορτιο και την δοκιμαστικη αντισταση, εχω την εξης ερωτηση:
Αυτη υπολογιζεται με τον νομο του ohm αλλα το Ι ειναι αυτη του φορτίου ή της τροφοδοσιας?
Κατα τον pass ο Β1 τραβαει περιπου 20mA και θελει περι τα 18-24v. Tο shunt το φτιαχνω για περιπου 200mA (3.3 αντίσταση) με 20-22volt και θα χρησιμοποιήσω ειτε εναν EI 2x15 0.5Α ή εναν 2x12 50VA τοροειδη. Για τον ΕΙ εχω ενα θέμα γιατι ισως τα βολτ του μετα την γέφυρα να ειναι οριακα για τα bf245, αν μπορεις Στελιο επιβεβαίωσε το

Αν το Β1 το τροφοδοτήσεις με 22v και τραβάει 20mA τότε 22V/0,020A=1100Ω και 22V X 0.020A=0.44W άρα χρειάζεσαι για να δοκιμάσεις το shunt μια αντίσταση 1100Ω η καλύτερα 1000Ω /1W. Πάνω σε αυτήν την αντίσταση συνδέεις στην μια άκρη της το + εξόδου του shunt μαζί με το + sense και στο άλλο άκρο της την γείωση του shunt μαζί με την γείωση του sense.
Τότε διάμεσου του δεύτερου mosfet θα περάσουν 180mA και διάμεσου της αντίστασης 20mA. Αν βάλεις μικρότερη αντίσταση θα περάσει λιγότερο ρεύμα από το mosfet και περισσότερο από την αντίσταση .
Το σύνολο του ρεύματος θα είναι πάντα 200mA το οποίο μένει σταθερό από το πρώτο mosfet.
 
23 December 2007
1,681
Απάντηση: Re: Shunt Regulator by Salas

Βασίλη, κάπου είχα διαβάσει ή μας το είχε πει ο Στέλιος (δεν θυμάμαι) ότι από το συνολικό ρεύμα που έχουμε υπολογίσει, τα 2/3 θα καταναλώνονται πάνω στο κύκλωμα, οπότε το φορτίο δοκιμής θα αντιστοιχεί στο 1/3 του συνολικού ρεύματος.

Στέλιο, αυτό με τα sense ποτέ μου δεν το κατάλαβα. Σε συζητήσεις αναφέρetai o όρος remote sense, τι εννοείτε;
Είναι εύκολο με ένα υποθετικό παράδειγμα να μου πεις πως γίνεται ο έλεγχος σταθερότητας;
α) Να υποθέσω ότι τροφοδοτείται το κύκλωμα κανονικά και έχουμε στην έξοδό του το φορτίο δοκιμής παράλληλα ενώ ταυτογχρόνως ελέγχουμε για περίεργη κυμάτωση στον παλμογράφο; Ή
β) εκτός του (α) συνδέεται και κανονικά στο πραγματικό φορτίο δηλ. τη συσκευή και το δοκιμάζουμε με διάφορες συχνότητες σήματος?
Αυτό το 1/3 διαμέσου του κυκλώματος που τροφοδοτούμε και τα 2/3 να μένει στο σταθεροποιητή που έγραψα κάπου παραπάνω είναι λίγο αυθαίρετο αλλά μέχρι στιγμής από την εμπειρία μου πάνω σε αυτά τα κυκλώματα φαίνεται να δουλεύει καλά. Έχει και καιρό να μπει ο Salas να μας το επιβεβαιώσει.
Οι αισθητήρες (sense) είναι η τροφοδοσία του κυκλώματος έλεγχου του δεύτερου μοσφετ, η ενισχυτή σφάλματος όπως αναφέρεται.
Ο λόγος που αυτά τα καλώδια ενώνονται κατευθείαν πάνω στο φορτίο είναι για να πληροφορούν το δεύτερο μοσφετ τι συμβαίνει ακριβώς πάνω στο φορτίο και αυτό να πράττει ανάλογα. Ακόμα μηδενίζεται έτσι η αντίσταση των καλωδίων τροφοδοσίας.
Αφού ελενξουμε αν δουλεύει καλά το κύκλωμα με την απλή αντίσταση , ρυθμίζουμε την τάση που θέλουμε για το κύκλωμα μας έχοντας πάνω συνδεδεμένο τον παλμογράφο ελενχοντας για ταλάντωση καθώς και το πολυμετρο . Αν θέλουμε καλό είναι σε αυτή την φάση να ελενξουμε την μικρότερη και την μεγαλύτερη τάση που μπορεί να δώσει το κύκλωμα χωρίς ταλάντωση και χωρίς κυμάτωση. Καλό είναι να το αφήσουμε καμία ώρα να δούμε θερμοκρασίες και ότι όλα πηγαίνουν καλά.
Αφού δούμε ότι όλο λειτουργούν κανονικά ρυθμίζουμε πάλι την τάση εξόδου που χρειαζόμαστε και το κλείνουμε.
Αποσυνδέουμε την αντίσταση και συνδέουμε το κύκλωμα που θέλουμε να τροφοδοτήσουμε.
Το ανάβουμε πάλι με τον παλμογράφο και το πολυμετρο ενωμένα επάνω και αφού περάσει λίγη ώρα ξαναρυθμιζουμε πάλι την τάση με το φορτίο επάνω. Εννοείται ότι συνεχώς ελέγχουμε με τον παλμογράφο για ταλαντώσεις.
Κατόπιν συνδέουμε σήμα στην συσκευή μας με γεννήτρια και σαρώνουμε όλο το φάσμα των συχνοτήτων. Αν στον παλμογράφο δεν δούμε κάποια αλλαγή από την ευθεία γραμμή όλα είναι εντάξει.:ernaehrung004:
 
Last edited: