--- Samsung 2009 LCD κ' Plasma ---

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Δηλαδη εντυπωσιακοτερη απο την 9704?

Πως γινεται αυτο?:D

Είδες κάτι περίεργα πράγματα;; :Banane0:

Για την 9704 δεν έγραψα ακόμα, γιατί δεν ξέρω τι είδα...
Σίγουρα δεν ήταν εντυπωσιακό, αλλά έπαιζε mega, με είδωλα και παραμόρφωση (οριζόντιος θόρυβος σε 2 γραμμές) από εξωτερικό δέκτη (!), με σύνδεση scart και σήμα composite... :bigcry:

Τι συμπέρασμα να βγάλω από αυτό; Πάντως αντίθεση και μαύρο που να κάνουν "μπαμ" δεν παρατήρησα... :smash:
Θα δούμε και στην έκθεση...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Αυτα που ειδε ο Petasis ειναι μαλλον αποτελεσμα ανθυποβολης...:D

Φυσικά, αφού στην πραγματικότητα με πληρώνει η samsung για να λέω ότι η 8000 είναι η καλύτερη και η 6000 η χειρότερη (ενώ στην πραγματικότητα είναι ίδιες). Παίρνω και ποσοστά από τις πωλήσεις... :flipout:

Αν κατέβω υποψήφιος για να την επιλεκτική αντίληψη (που έχει ο Γιώργος στην υπογραφή του) θα με στηρίξετε; :firstprize:
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Δεν νομιζω να ειπε κανεις οτι ειναι "ιδιες" , υπαρχουν διαφορες στην κινηση λογω 200 Hz , απλως πιστευω οτι βλέποντας εσυ οτι ονομαζεται η μια 7000 και η αλλη 8000 μηπως υποσυνείδητα επηρεάστηκες υπερ της ακριβοτερης...:D

Συνολικα βεβαια αν καποιος δεν εχει προβλημα με το οικονομικο αγοραζει την B8000 για να μην εχει το αγχος οτι δεν πηρε την καλυτερη , απο εκει και περα καποιοι αλλοι θα παρουν την Β7000 και θα ειναι και παλι ευχαριστημενοι οτι πηραν το 95% της εικονας της 8000 με σαφως λιγοτερα χρηματα...

Βρε βιαστικέ άνθρωπε :p, καλιμπραρισμένες τις είδε ο Γιώργος; Όπως βλέπεις, out-of-the-box, οι τιμές αντίθεσης είναι διαφορετικές...

Συνονοματε ουτε ο σουπερμαν δεν ξεχωριζει το 0,07 cd/m2 με το 0,06 σε υπερφωτισμενο χωρο ενος καταστηματος...:ridinghorse:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Συνονοματε ουτε ο σουπερμαν δεν ξεχωριζει το 0,07 cd/m2 με το 0,06 σε υπερφωτισμενο χωρο ενος καταστηματος...:ridinghorse:

Γιάννη, το petasis είναι ψευδώνυμο. Το πραγματικό μου όνομα είναι Clark Kent... :proud:
Και φυσικά, το που τελειώνει το πάνελ και αρχίζει το μαύρο πλαίσιο στις samsung για εμένα είναι απολύτως διακριτό, ακόμα και σε συνθήκες καταστήματος. Κάτι που οι κοινοί θνητοί δεν μπορούν να διακρίνουν... :star:
 

nikosn14

Senior Member
30 September 2009
364
Η 7000 είναι ίδια με την 6000? Η υπάρχουν και εκεί διαφορές?Εκτός απο τις multimedia δυνατότητες και τα widgets.Υπάρχουν διαφορές και στην εικόνα?
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Η 7000 είναι ίδια με την 6000? Η υπάρχουν και εκεί διαφορές?Εκτός απο τις multimedia δυνατότητες και τα widgets.Υπάρχουν διαφορές και στην εικόνα?

Δεν εχουν διαφορες στην εικονα ...

ΥΓ. @ loufjohn - 100 Hz εχουν και οι δυο...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Συνονοματε ουτε ο σουπερμαν δεν ξεχωριζει το 0,07 cd/m2 με το 0,06 σε υπερφωτισμενο χωρο ενος καταστηματος...:ridinghorse:
Oτιδήποτε κάτω από 0,5 nits θα σου φανεί το ίδιο υπό τον συνήθη φωτισμό των καταστημάτων. :HTEHETH63:

Τα 100 παραπανήσια nits σε φωτεινότητα όμως θα τα καταλάβεις.

Οπότε ανάμεσα σε δύο συσκευές με ίδιο μαύρο, η πιο φωτεινή θα σε κάνει να νομίζεις πως έχει πιο βαθύ σε αυτές τις συνθήκες, λόγω της μεγαλύτερης αντίθεσης.
 

nikosn14

Senior Member
30 September 2009
364
Δεν εχουν διαφορες στην εικονα ...

ΥΓ. @ loufjohn - 100 Hz εχουν και οι δυο...


Ευχαριστώ! Πολλά ακούγονται και έχω μπερδευτεί!Το auto dimming ενοχλεί κατα την διάρκεια της προβολής?
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Oτιδήποτε κάτω από 0,5 nits θα σου φανεί το ίδιο υπό τον συνήθη φωτισμό των καταστημάτων. :HTEHETH63:

Αυτό προκύπτει από κάπου, ή είναι εκτίμηση;

Γιατί εγώ εκτιμώ ότι το μάτι μας είναι πολύ καλό στο να αντιλαμβάνεται διαφορές φωτεινότητας (αντίθεση) και ότι το contrast sensitivity είναι διαφορετικό από άτομο σε άτομο...

Η φωτεινότητα μιας νύχτας χωρίς φεγγάρι στην εξοχή (μακριά από φώτα) είναι 0.001 cm/m2, όταν έχει φεγγάρι είναι 0.1 cm/m2. Παρόλα αυτά μπορεί κανείς να δει τα άστρα ακόμα και μέσα από την πόλη, για να μην πω το φεγγάρι πριν δύσει ο ήλιος (με εκατοντάδες cm/m2)...

Μήπως τελικά το μάτι μας μπορεί να δει καλύτερα από ότι νομίζουμε;

http://webvision.med.utah.edu/Facts.html#Facts and Figures concerning the human retina
 

Kinakos

New member
16 September 2008
8
θα ήθελα και εγώ την γνώμη σας ανάμεσα στις 2:
LE46B750 ή UE46B6000
Κανένας καμία γνώμη???
To budget μου είναι περίπου 1500 με 1600.
Θέλω 46 και σκέφτομαι μία από τις παραπάνω
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Κανένας καμία γνώμη???
To budget μου είναι περίπου 1500 με 1600.
Θέλω 46 και σκέφτομαι μία από τις παραπάνω

Η 750 εχει 200 Hz και multimedia player αλλα ειναι πιο "χοντρη" , αν δεν σε νοιαζει τοσο πολυ το design αυτην παρε...
 

TerI

AVClub Enthusiast
29 April 2008
1,157
Χίος
Καλημέρα σας. Να ρωτήσω κάτι, έχω την Samsung 8000 συνδεδεμένη με home cinema 5.1 Samsung. Και τα 2 υποστηρίζουν την τεχνολογιά BD Wise και φυσικά το έχω ενεργοποιήσει. Όποτε όμως βάζω μία ταινία DVD στο player δεν μου βγάζεi ποτέ την "θεωρητικά" ανώτερη-βέλτιστη ανάλυση εικόνας που υποστηρίζεται (1080p) αλλά 2 βαθμίδες κάτω. Υποτίθεται πως η λειτουργία είναι για να στο ανεβάζει στην βέλτιστη τιμή. Έχετε κάποια ιδέα γιατί να συμβαίνει αυτό?
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Αυτό προκύπτει από κάπου, ή είναι εκτίμηση;

Γιατί εγώ εκτιμώ ότι το μάτι μας είναι πολύ καλό στο να αντιλαμβάνεται διαφορές φωτεινότητας (αντίθεση) και ότι το contrast sensitivity είναι διαφορετικό από άτομο σε άτομο...

Η φωτεινότητα μιας νύχτας χωρίς φεγγάρι στην εξοχή (μακριά από φώτα) είναι 0.001 cm/m2, όταν έχει φεγγάρι είναι 0.1 cm/m2. Παρόλα αυτά μπορεί κανείς να δει τα άστρα ακόμα και μέσα από την πόλη, για να μην πω το φεγγάρι πριν δύσει ο ήλιος (με εκατοντάδες cm/m2)...

Μήπως τελικά το μάτι μας μπορεί να δει καλύτερα από ότι νομίζουμε;

http://webvision.med.utah.edu/Facts.html#Facts and Figures concerning the human retina

[offtopic mode/]
To μάτι μας έχει μία καταπληκτική ικανότητα να αντιλαμβάνεται διαφορές φωτεινότητας και το εύρος τιμών που μπορεί να αντιληφθεί (από την χαμηλότερη στην υψηλότερη φωτεινότητα) είναι τεράστιο (από το απόλυτο φως έως το απόλυτο σκοτάδι, το ανθρώπινο μάτι μπορεί να αυξήσει την ευαισθησία του στο φως έως 1.000.000 φορές). Το θέμα όμως είναι, πως δεν μπορεί να αντιληφθεί όλο αυτό το εύρος ταυτόχρονα. Αν επικεντρωθούμε στην λειτουργία των φωτοϋποδοχέων και μόνο, η ευαισθησία των ραβδίων και κωνίων στη φωτεινότητα, εξαρτάται από την συγκέντρωση των φωτοχρωστικών πρωτεϊνών τους. Όταν αυτές είναι σε μεγάλη συγκέντρωση (σε σκοτεινές συνθήκες), το μάτι μπορεί να αντιληφθεί πολύ λεπτές διαφορές φωτεινότητας στο κάτω όριο, άλλα δεν μπορεί να αντιληφθεί καθόλου αντίθεση στο άνω. Μόλις όμως πέσει φως στο μάτι, οι φωτοχρωστικές αυτές αρχίζουν να διασπώνται σε τελικά προϊόντα οψίνες και βιταμίνη Α, μειώνεται έτσι η συγκέντρωση τους και το μάτι αυξάνει την ικανότητά του να αντιλαμβάνεται διαφορές φωτεινότητας στο άνω όριο, αλλά χάνει την αντίθεσή του στα χαμηλά (κατά κάποιο τρόπο, ίσως θα μπορούσαμε να πούμε πως έχουμε μεταβλητό gamma :D :flipout: ).

Αυτός ο φωτοχημικός τρόπος λειτουργίας του αμφιβληστροειδούς, είναι και ο λόγος που το μάτι αργεί να προσαρμοστεί σε απότομες μεγάλες εναλλαγές φωτός, καθώς χρειάζεται χρόνος για την αποδόμηση ή επανασύνθεση των φωτοχρωστικών, ούτως ώστε η συγκέντρωσή τους να βρίσκεται στα επιθυμητά, αναλόγως της περιβάλλουσας φωτεινότητας, επίπεδα.

Επίσης, η διέγερση των φωτουποδοχέων είναι ανάλογη του λογάριθμου της φωτεινότητας. Αυτό σημαίνει, πως ενώ από το 1 στα 2 nits η διαφορά μας φαίνεται τεράστια, δεν μας φαίνεται το ίδιο μεγάλη από τα π.χ. 31 στα 32 nits...

Όταν λοιπόν βρισκόμαστε σε ένα κατάστημα, με μερικές ντουζίνες φωτοσωλήνες Τ8 πάνω από το κεφάλι μας, οι οποίοι εκπέμπουν κατά μέσο όρο 3000 lumens ο καθένας, αφενός το μάτι μας δεν βρίσκεται σε mode αντίληψης αντίθεσης χαμηλής φωτεινότητας, αφετέρου η ανακλώμενη φωτεινότητα που προστίθεται στην εγγενή των πάνελ, κάνει ακόμα πιο δύσκολη την αντίληψη λεπτών διαφορών. Εδώ το μάτι μας θα μείνει στην διαφορά των 100 nits μιας μέγιστης φωτεινότητας και όχι στη διαφορά 0,5 nits μεταξύ του επιπέδου του μαύρου, καθώς οι απόλυτες τιμές ανεβαίνουν κατά πολύ, λόγω του ανακλώμενου φωτός και αυτές ακριβώς τις ιδιότητες του ματιού εκμεταλλεύονται οι εταιρείες με τις ρυθμίσεις shop...

Όσον αφορά τις μετρήσεις της Utah, είναι εκ αντανακλάσεως σε λευκό χαρτί. Αν μετρήσουμε άμεσα τη φωτεινότητα των ουρανίων σωμάτων, οι τιμές είναι άλλες. Δες π.χ. εδώ, αλλά και σε άλλες βιβλιογραφίες να ψάξεις, τα ίδια νούμερα θα βρεις.

(περί φωτοχημικής λειτουργίας του ματιού, για περισσότερες λεπτομέρειες βλ. Ιατρική Φυσιολογία του Guyton) [/offtopic mode]
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Πολύ ενδιαφέρον ποστ!
Όταν βλέπουμε σε εκεθσιακούς χώρους διαφορά στο μαύρο επομένως, σημαίνει ότι η διαφορά είναι ακόμα μεγαλύτερη σε καλύτερες συνθήκες θέασης. Σωστά;
Γιατί σε τηλεοράσεις με τις βασικές ρυθμίσεις (cinema mode) έχω δει τρομερές διαφορές στο μάυρο ενώ στα τεστ αναφέρονται σχεδόν τα ίδια νούμερα.
 

TerI

AVClub Enthusiast
29 April 2008
1,157
Χίος
Κι εγώ το έβαλα αλλά δεν είδα κάτι.. Τέλοσπάντων, καλό είναι να είναι ενημερωμένη η TV αλλά όντως ας γράφανε τι βελτιώνει το συγκεκριμένο firm.