rotel 1570 pro

argi

Banned
17 July 2006
7,032
salmonela
εγω πηρα το οντισι , κατι διαχρονικο
και ακομα 1000 κατι ευρω ενα av σχετικα καλο,
και ειμαι φλεξι
οταν φυγει ο av και ευκολο θα ειναι σε σχεση με ενα προ, και πιο λιγα θα χασω
 

Jargon

AVClub Enthusiast
10 February 2008
867
ΑΘΗΝΑ
Το πρόβλημα με την κατηγορία AV των 1-2000 γι αυτούς που έχουν επενδύσει σε ακριβά ηχεία είναι ότι δεν χρησιμοποιούν τις δυνατότητες των ηχείων τους στο μέγιστο και ούτε βλέπω να γίνονται τόσο καλοί anytime soon.

Όταν είχα το 7.1 με τα KEF (IQ9, IQ6 κτλ) τους έριξα έναν Onkyo 905 και όλα ήταν καλά. Μετά κάψαμε τα tweeter και λέω ας πάρω ένα τελικο αλλά καλό να μην τον αλλάζω αργότερα. Αγοράζω έναν Halcro MC20 και όλα καλά.

Μετά μετακόμισα σε τριπλάσιο χώρο και τα KEF δεν! Χαθήκανε και τότε τρελάθηκα και μπήκα σε χοντρές ιστορίες. Πάω λοιπόν σε 2χ B&W800D, ΗΜΤ1D, 2x 803D και περιμένω να πάρω επίσης δύο 805s και δύο SUB SVS PB13Ultra. Και πως να παίξουν τα ρημάδια με τον Onkyo? Βάλε και δυο Electrocompaniet Nemo monoblock και δώσε και το Halcro σκαντζα με έναν Bryston 14BSST γιατι το HTM1D δεν κουνιότανε. Εκεί είπα να πάρω ανάσα γιατί θα φάω ξύλο και πετάω έναν Crown 802D για τα 803D (surround παίζουν) μέχρι να πάρω άλλο ένα Nemo για το HTM1D και να τα βάλω στον Bryston.

Ε αφού αρώστησα βαριά τι να μου κάνει τώρα ο Onkyo? Κάτι δεν μου ακούγεται "καλά". Δεν θέλω αλλά πρέπει να πάω σε καλύτερο pre-pro γιατί άρχισα να ακούω και multichannel flac και δεν έχω κανένα άλλο pro ούτε για μουσική. Μια άλλη λύση θα ήταν ένας πολυκάναλος pro μουσικός (Π.χ Electrocompaniet EC4.9) και φθηνότερος AV Pre-pro (Onkyo-Rotel etc) που δεν φοβάσε να τον αλλάξεις ακόμα και σε 1 χρόνο.

Θα περιμένω να δω τι λέει και ο Arcam και ειδικά στη μουσική και μέχρι τέλος του χρόνου θα αποφασίσω.

Σχετικά με το PrologicIIz καλά κρασιά μέχρι να το έχουν οι high-end που ακόμα παλεύουν για τα HD.
 

argi

Banned
17 July 2006
7,032
salmonela
τι να πω?
κανεις κινησεις εις βαρος της τσεπης σου
εχεις μπερδεψει το σινεμα με τον δικαναλο
αν θες τηλεφωνο στα λεω λαιβ
 

Jargon

AVClub Enthusiast
10 February 2008
867
ΑΘΗΝΑ
Ανέλυσε το λίγο αν θες εκτός κι αν βαριέσαι να γράφεις. Να υποθέσω ότι διαφωνείς με τα surround η μήπως τους ενισχυτές?
 

argi

Banned
17 July 2006
7,032
salmonela
σε καθε τι που ειπες σκεψου μονο αυτο
ειναι μαι αλυσιδα που πρπει να εχει ισους κρικους και απο ιδιο υλικο
οταν ενα κρικος αλλαζει πρεπει να αλλαζουν και αλλα πραματα
για να κρατιεται η ισοροπια
Αν παλι δεν καταλαβες αρχιζω
 

Jargon

AVClub Enthusiast
10 February 2008
867
ΑΘΗΝΑ
Συμφωνώ απόλυτα αλλά δεν γίνονται όλα μαζί. Είπα να τελειώσω με τα ηχεία πρώτα.
 
Γιά εμένα και γιά να είμαι απόλυτα ειλικρηνής ότι λύση και εαν ακολουθήσει κάποιος όταν θέλει μοιρασμένα πράγματα σε μουσική και κινηματογράφο, είναι μεσοβέζικη λύση...γιά την ακρίβεια δεν είναι λύση.Αργησα να το καταλάβω ,αλά στο τέλος το κατάλαβα γιά τα καλά.Δεν υπάρχει στην ουσία γιά εμένα αυτά τα ποσοστά που λέμε συνήθως 50% μουσική και άλο τόσο κινηματογράφος, η 30/70....40/60 και πάει λέγοντας.
Η θα πάς γιά συνολάκι μουσικό η γιά κινηματογραφικό.Τώρα εαν το ένα η το άλο τύχει και καλύπτει το αντίθετό του, έχει καλώς,διαφορετικά δεν χάθηκε και ο κόσμος.
Ιεραρχήστε πρώτα τις ακουστικές ανάγκες προς το απόλυτο γιά να βρείτε μιά άκρη.
Γιά παράδειγμα, απο την στιγμή που κατέληξα στο στήσιμο ενός καθαρά κινηματογραφικού συνόλου, και ησύχασα αλά και έκανα καλή δουλειά.
 

Φίλιππος Φ.

Supreme Member
12 February 2007
3,910
Αθήνα
Re: Απάντηση: rotel 1570 pro

Γιά εμένα και γιά να είμαι απόλυτα ειλικρηνής ότι λύση και εαν ακολουθήσει κάποιος όταν θέλει μοιρασμένα πράγματα σε μουσική και κινηματογράφο, είναι μεσοβέζικη λύση...γιά την ακρίβεια δεν είναι λύση.Αργησα να το καταλάβω ,αλά στο τέλος το κατάλαβα γιά τα καλά.Δεν υπάρχει στην ουσία γιά εμένα αυτά τα ποσοστά που λέμε συνήθως 50% μουσική και άλο τόσο κινηματογράφος, η 30/70....40/60 και πάει λέγοντας.
Η θα πάς γιά συνολάκι μουσικό η γιά κινηματογραφικό.Τώρα εαν το ένα η το άλο τύχει και καλύπτει το αντίθετό του, έχει καλώς,διαφορετικά δεν χάθηκε και ο κόσμος.
Ιεραρχήστε πρώτα τις ακουστικές ανάγκες προς το απόλυτο γιά να βρείτε μιά άκρη.
Γιά παράδειγμα, απο την στιγμή που κατέληξα στο στήσιμο ενός καθαρά κινηματογραφικού συνόλου, και ησύχασα αλά και έκανα καλή δουλειά.

Ουδεμία διαφωνία Γιάννη μου :grinning-smiley-043

Αλλά, δεν μπορώ να διανοηθώ οτι αν ΔΕΝ έχω τις απόλυτες απαιτήσεις για Hi-End δικάναλο ήχο δεν θα μπορούσα να καλυφθώ είτε απο τον Anthem, είτε απο τον Halcro είτε ακόμα και απο τον Rotel !!!

Και στο κάτω κάτω της γραφής, αν θέλω να είμαι (κοντά) στο απόλυτο - για τα δικά μου αυτιά πάντα - υπάρχει και ο Classe και ο Mark Levinson :a0210:

Ασε που τώρα που το σκέφτομαι, και ο Parasound μου, μια χαρά είναι ... Απλώς θα πρέπει να διαλέξω την πολύ καλή πηγή για να ελπίζω σε καλό decoding των ψηφιακών formats σε αναλογικό.

Και απο τα ερχόμενα σχετικά φτηνά, το Oppo BD983 θα με καλύψει πιστεύω σε SACD/DVDA και θα μου δώσει και αξιοπρεπέστατο αναλογικό ήχο στα νέα φορμά...

Φίλιππος
 

JOMARK911

Banned
18 June 2006
1,091
ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ
Το πρόβλημα με την κατηγορία AV των 1-2000 γι αυτούς που έχουν επενδύσει σε ακριβά ηχεία είναι ότι δεν χρησιμοποιούν τις δυνατότητες των ηχείων τους στο μέγιστο και ούτε βλέπω να γίνονται τόσο καλοί anytime soon.

Όταν είχα το 7.1 με τα KEF (IQ9, IQ6 κτλ) τους έριξα έναν Onkyo 905 και όλα ήταν καλά. Μετά κάψαμε τα tweeter και λέω ας πάρω ένα τελικο αλλά καλό να μην τον αλλάζω αργότερα. Αγοράζω έναν Halcro MC20 και όλα καλά.

Μετά μετακόμισα σε τριπλάσιο χώρο και τα KEF δεν! Χαθήκανε και τότε τρελάθηκα και μπήκα σε χοντρές ιστορίες. Πάω λοιπόν σε 2χ B&W800D, ΗΜΤ1D, 2x 803D και περιμένω να πάρω επίσης δύο 805s και δύο SUB SVS PB13Ultra. Και πως να παίξουν τα ρημάδια με τον Onkyo? Βάλε και δυο Electrocompaniet Nemo monoblock και δώσε και το Halcro σκαντζα με έναν Bryston 14BSST γιατι το HTM1D δεν κουνιότανε. Εκεί είπα να πάρω ανάσα γιατί θα φάω ξύλο και πετάω έναν Crown 802D για τα 803D (surround παίζουν) μέχρι να πάρω άλλο ένα Nemo για το HTM1D και να τα βάλω στον Bryston.

Ε αφού αρώστησα βαριά τι να μου κάνει τώρα ο Onkyo? Κάτι δεν μου ακούγεται "καλά". Δεν θέλω αλλά πρέπει να πάω σε καλύτερο pre-pro γιατί άρχισα να ακούω και multichannel flac και δεν έχω κανένα άλλο pro ούτε για μουσική. Μια άλλη λύση θα ήταν ένας πολυκάναλος pro μουσικός (Π.χ Electrocompaniet EC4.9) και φθηνότερος AV Pre-pro (Onkyo-Rotel etc) που δεν φοβάσε να τον αλλάξεις ακόμα και σε 1 χρόνο.

Θα περιμένω να δω τι λέει και ο Arcam και ειδικά στη μουσική και μέχρι τέλος του χρόνου θα αποφασίσω.

Σχετικά με το PrologicIIz καλά κρασιά μέχρι να το έχουν οι high-end που ακόμα παλεύουν για τα HD.



Γιατί δεν σκέφτεσαι τον DENON AVP-A1,είναι εξαιρετικό μηχανάκι, οχι γιατί το εχω εγω, αν μπεις στο avsforum , θα δεις ανθρώπους που πούλησαν, lexicon, anthem, ml, και πήραν τον a1 και ησύχασαν , απο ποιότητα ήχου και εικόνας.
Ακόμα και σε δικάναλο σετ απ το μηχανάκι δεν παίζεται.
Και εφόσον εσυ εχεις και σοβαρά ηχεία και τελικούς να τα οδηγήσεις θα κάνεις πολύ σωστό σύστημα.
 

Jargon

AVClub Enthusiast
10 February 2008
867
ΑΘΗΝΑ
Γιάννη,

Ο τρόπος που έχω στήσει το σύστημα δεν με εμποδίζει σε τίποτα να συνδέσω έναν καθαρά μουσικό προ στο μέλλον (που θα το κάνω αν δω ότι αξίζει) που θα έχει πάνω τις μουσικές πηγές και τους μπροστά τελικούς κατευθείαν χωρίς τον AV ο οποίος θα είναι slave. Και αν ακούς πολυκάναλη μουσική (που μου αρέσει) υπάρχουν και λύσεις όπως ο Electrocompaniet EC4.9 (http://www.electrocompaniet.com/products/pre-amp/ec49.html). Η τέλεια λύση κατά τη γνώμη μου (και άλλων φυσικά) θα ήταν να είχα 5 χ B&W800D και τρεις δικάνλους προ μουσικούς μαζί με 5 ίδια μονομπλόκ τελικούς και 2-3 sub. O AV (pre-pro) θα έδινε στους προ και θα ανάβε μόνο για ταινίες. Οτι δικάναλο σύστημα θες μπορείς να το προσμαρμόσεις και για σινεμά. Εξτρα, ηχεία, προ και χρήμα θέλει.

Jomark911,

Το πρόβλημα με τon Denon είναι ότι δεν την πάω καθόλου σαν εταιρεία γιατί η προσωπική μου άποψη είναι ότι χρεώνει ένα 20% παραπάνω απ'ότι πρέπει για προϊοντα ανάλογα του ανταγωνισμού. Αυτό βέβαι για τους AV της μέχρι την κατηγορία 4308. Το ίδιο νιώθω και για τη Sony η οποία αν δεν χρεωκοπήσει δεν θα βάλει μυαλό.

Για τον AVP-A1HD δεν μπορώ φυσικά να πω κακά λόγια πρώτον γιατί δεν τον έχω ακούσει και δεύτερον γιατί βρίσκεται σε σαφώς άλλη κατηγορία που δεν μπορώ να διανοηθώ ότι δεν είναι καλός. Η τιμή του όμως είναι υψηλή και έχει πολλά χαρακτηριστικά που μου είναι παντελώς άχρηστα όπως για παράδειγμα:

- HDMI to HDMI scaling up to 1080p
-
Network Audio and Photo Streaming

Θα μου πείς μα όλοι τα βάζουν αυτά και δυστυχώς είναι αλήθεια. Αυτό που θα ήθελα είναι έναν καθαρό sound processor που να έχει τα νέα φορμά (δεν θέλω αναλογική επεξεργασία για διάφορους λόγους) και να κάνει απλό video switching.

Ούτε DVD βλέπω καθόλου ούτε άλλο SD υλικό αλλά και να θέλω να δω χρησιμοποιώ HTPC και για μένα δεν υπάρχει καλύτερος upscaler αρκεί να έχεις όρεξη για διάβασμα και tweaking.

Τέλος δυστυχώς καθαρούς sound processors και να δούμε θα είναι από Lexicon, Mark και την παρέα τους (λέω ΑΝ) με το ανάλογο τίμημα.

Ο Denon κοστίζει πόσο 6-7000? Δεν θέλω να δώσω πάνω από 4,000 για pre-pro που θα τον χρησιμοποιώ μόνο σε ταινίες. Για μουσικό προ ας δώσω και (9,000 π.χ. για τον Sovereign) γιατί θα τον έχω μια ζωή. Με το ρυθμό που αλλάζουν τα φορμά και η τεχνολογίες σε κάποια πράγματα όπως:

- Προβολείς
- AVR
- Blu-Ray players (Π.χ. το νέο Denon 4,000 και αμφιβάλω αν θα έχει καλύτερη εικόνα από το LX-91)
- Τηλεοράσεις

..έχω βάλει κάποιο ταβάνι με τη λογική ότι καλύτερα να τα αλλάζω πιο συχνά παρά να τα παντρεύομαι.

Για ηχεία, τελικούς, οθόνη προβολής, αναμορφικούς φακούς, αυτοματισμούς όπως lifts κτλ ναι αξίζει γιατί κρατάνε.

Ο καθένας έχει τις απόψεις του και κάνει το δικό του σχεδιασμό στις αγορές και όσον αφορά εμένα, για να συμφωνήσω και με το mourato, δέχομαι να πληρώσω αλλά το αποτέλσμα και η διαφορά πρέπει να είναι σαφώς διακριτά και να έχουν και αντοχή (σχετική στο χρόνο).

Δεν αποκλείω τον Denon σαν προϊόν, την τιμή του αποκλείω για αυτό που είναι.
 
Last edited:
2 March 2007
375
Φιλε jargon συμφωνω μαζι σου που λες οτι η καλυτερη λυση ειναι να εχεις ενα πολυ καλο προενισχυτη για την μουσικη και μετα ενα av προενισχυτη για τις ταινειες.
Εκ πειρας απο το δικο μου συστημα σου λεω οτι ειναι πολυ καλη λυση.
Αλλωστε νομιζω οτι τελικα ο ηχος απο τις ταινειες δεν διεκδικει δαφνες στην μουσικοτητα και στην ακριβεια ,αλλα περισσοτερο ειναι προσανατολισμενος στον ευκολο εντυπωσιασμο,οποτε με ενα καλο,και σχετικα φθηνο av pro (πχ onkyo,rotel) θα εχεις καλο αποτελεσμα χωρις να δωσεις πολλα χρηματα για μηχανηματα που απαξιωνονται σε πολυ συντομο χρονικο διαστημα.
 

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Απάντηση: Re: rotel 1570 pro

Γιάννη,

Ο τρόπος που έχω στήσει το σύστημα δεν με εμποδίζει σε τίποτα να συνδέσω έναν καθαρά μουσικό προ στο μέλλον (που θα το κάνω αν δω ότι αξίζει) που θα έχει πάνω τις μουσικές πηγές και τους μπροστά τελικούς κατευθείαν χωρίς τον AV ο οποίος θα είναι slave. Και αν ακούς πολυκάναλη μουσική (που μου αρέσει) υπάρχουν και λύσεις όπως ο Electrocompaniet EC4.9 (http://www.electrocompaniet.com/products/pre-amp/ec49.html). Η τέλεια λύση κατά τη γνώμη μου (και άλλων φυσικά) θα ήταν να είχα 5 χ B&W800D και τρεις δικάνλους προ μουσικούς μαζί με 5 ίδια μονομπλόκ τελικούς και 2-3 sub. O AV (pre-pro) θα έδινε στους προ και θα ανάβε μόνο για ταινίες. Οτι δικάναλο σύστημα θες μπορείς να το προσμαρμόσεις και για σινεμά. Εξτρα, ηχεία, προ και χρήμα θέλει.

Jomark911,

Το πρόβλημα με τon Denon είναι ότι δεν την πάω καθόλου σαν εταιρεία γιατί η προσωπική μου άποψη είναι ότι χρεώνει ένα 20% παραπάνω απ'ότι πρέπει για προϊοντα ανάλογα του ανταγωνισμού. Αυτό βέβαι για τους AV της μέχρι την κατηγορία 4308. Το ίδιο νιώθω και για τη Sony η οποία αν δεν χρεωκοπήσει δεν θα βάλει μυαλό.

Για τον AVP-A1HD δεν μπορώ φυσικά να πω κακά λόγια πρώτον γιατί δεν τον έχω ακούσει και δεύτερον γιατί βρίσκεται σε σαφώς άλλη κατηγορία που δεν μπορώ να διανοηθώ ότι δεν είναι καλός. Η τιμή του όμως είναι υψηλή και έχει πολλά χαρακτηριστικά που μου είναι παντελώς άχρηστα όπως για παράδειγμα:

- HDMI to HDMI scaling up to 1080p
-
Network Audio and Photo Streaming

Θα μου πείς μα όλοι τα βάζουν αυτά και δυστυχώς είναι αλήθεια. Αυτό που θα ήθελα είναι έναν καθαρό sound processor που να έχει τα νέα φορμά (δεν θέλω αναλογική επεξεργασία για διάφορους λόγους) και να κάνει απλό video switching.

Ούτε DVD βλέπω καθόλου ούτε άλλο SD υλικό αλλά και να θέλω να δω χρησιμοποιώ HTPC και για μένα δεν υπάρχει καλύτερος upscaler αρκεί να έχεις όρεξη για διάβασμα και tweaking.

Τέλος δυστυχώς καθαρούς sound processors και να δούμε θα είναι από Lexicon, Mark και την παρέα τους (λέω ΑΝ) με το ανάλογο τίμημα.

Ο Denon κοστίζει πόσο 6-7000? Δεν θέλω να δώσω πάνω από 4,000 για pre-pro που θα τον χρησιμοποιώ μόνο σε ταινίες. Για μουσικό προ ας δώσω και (9,000 π.χ. για τον Sovereign) γιατί θα τον έχω μια ζωή. Με το ρυθμό που αλλάζουν τα φορμά και η τεχνολογίες σε κάποια πράγματα όπως:

- Προβολείς
- AVR
- Blu-Ray players (Π.χ. το νέο Denon 4,000 και αμφιβάλω αν θα έχει καλύτερη εικόνα από το LX-91)
- Τηλεοράσεις

..έχω βάλει κάποιο ταβάνι με τη λογική ότι καλύτερα να τα αλλάζω πιο συχνά παρά να τα παντρεύομαι.

Για ηχεία, τελικούς, οθόνη προβολής, αναμορφικούς φακούς, αυτοματισμούς όπως lifts κτλ ναι αξίζει γιατί κρατάνε.

Ο καθένας έχει τις απόψεις του και κάνει το δικό του σχεδιασμό στις αγορές και όσον αφορά εμένα, για να συμφωνήσω και με το mourato, δέχομαι να πληρώσω αλλά το αποτέλσμα και η διαφορά πρέπει να είναι σαφώς διακριτά και να έχουν και αντοχή (σχετική στο χρόνο).

Δεν αποκλείω τον Denon σαν προϊόν, την τιμή του αποκλείω για αυτό που είναι.

Σωστος ο παικτης.:SFGSFGSF::SFGSFGSF::SFGSFGSF:Συμφωνω στα περισσοτερα.
 

andrew

New member
4 August 2007
59
Εχω κανει παραγγελια τον rotel 1570 οταν ερθει κι οποτε γιατι εδω μας κοροιδευουν (περιμενω 5 μηνες) θα σας πω εντυπωσεις.
 

andrew

New member
4 August 2007
59
Mετα απο 6 μηνες παρελαβα τον rotel κατασκευη πολυ καλη απο ευκολιες δεν εχει κατι το ιδιαιτερο αλλα απο μουσικη σκιζει παρα πολυ καλος για τα λεφτα του.
 

vasilisnt

Established Member
21 July 2007
294
Αθήνα
Mετα απο 6 μηνες παρελαβα τον rotel κατασκευη πολυ καλη απο ευκολιες δεν εχει κατι το ιδιαιτερο αλλα απο μουσικη σκιζει παρα πολυ καλος για τα λεφτα του.

με τι ηχεια τον συνοδευεις?