Πυρκαγιές, Πλημμύρες, καιρικά φαινόμενα.

[Sotiris]

Καλά εσείς το έχετε προχωρήσει πολύ το θέμα. Το έχετε πάει σε άλλο επίπεδο.
Ας ξεκινήσουμε πρώτα από τα βασικά.
Για αρχή ας κάνουμε καμία αποψίλωση γύρω από τις αποθήκες πυρομαχικών και μετά βλέπουμε για τα ejection seats.

 

[aragorn]

Καλά εσείς το έχετε προχωρήσει πολύ το θέμα. Το έχετε πάει σε άλλο επίπεδο.
Ας ξεκινήσουμε πρώτα από τα βασικά.
Για αρχή ας κάνουμε καμία αποψίλωση γύρω από τις αποθήκες πυρομαχικών και μετά βλέπουμε για τα ejection seats.

Αποψίλωση; Γιατί;
Αφού ακούγεται πως τα πυρομαχικά έλαβαν μήνυμα από 112 να εκκενώσουν. Και εκκενώθηκαν...

 

[Νικος Πετειναρακης]

Οι γείτονες πάντως νομίζω πως μετά χαράς θα μας φυλάξουν τα F16 της 111 μέχρι να δούμε πως θα σβήσουμε την φωτιά.

 

[Tzimisce]

εαν αρχιζουμε να χαραζουμε ζωνες πλατους 60 χλμ ... παει, το καταστρεψαμε το δασακι.

Οι αντιπυρικές ζώνες δεν έχουν για κανένα λόγο πλάτος 60Km
Τόσο πλάτος δεν έχουν ολόκληρες πόλεις!
Μέτρα μπορεί.

Όλα αυτά με drones, δορυφόρους κλπ είναι τα μέτρα που έλεγα ότι δεν έχω βάλει καν την υπάρχουσα τεχνολογία μέσα.

Αλλά τι να λέμε τώρα, εδώ συζητάμε για αντιπυρικές ζώνες σε δάσος και δορυφόρους, καίγεται στρατιωτική βάση και κάποιοι έχουν το όνειρο να "πάρουμε τη μπόλη".
Με αποτσίγαρα θα μας την πέσουν οι τούρκοι!

 

[Maestro]

Πρώτα απ'ολα προφανώς δε μιλάμε για 60km ζώνες, ακόμα και λιγότερο από 60μ θα έκαναν μια άλφα δουλειά. Βέβαια με το πευκοδάσος και τα κουκουνάρια-χειροβομβίδες ίσως να χρειάζεται λίγο παραπάνω buffer, αλλά και πάλι.

Από κει και πέρα, τι να συζητάμε που ο άλλος χθες αποφάσισε να ανάψει φωτιά μέσα στο δάσος για χαβαλέ σε ημέρα επιπέδου συναγερμού; Δηλαδή εντάξει, είπαμε, ζούμε στη χώρα του απέραντου YOLO, αλλά δε γίνεται έτσι δουλειά.

 

[cacau]

Οι αντιπυρικές ζώνες δεν έχουν για κανένα λόγο πλάτος 60Km
Τόσο πλάτος δεν έχουν ολόκληρες πόλεις!
Μέτρα μπορεί.

Όλα αυτά με drones, δορυφόρους κλπ είναι τα μέτρα που έλεγα ότι δεν έχω βάλει καν την υπάρχουσα τεχνολογία μέσα.

Αλλά τι να λέμε τώρα, εδώ συζητάμε για αντιπυρικές ζώνες σε δάσος και δορυφόρους, καίγεται στρατιωτική βάση και κάποιοι έχουν το όνειρο να "πάρουμε τη μπόλη".
Με αποτσίγαρα θα μας την πέσουν οι τούρκοι!

Δε χρειάζεται να μας την πέσουν, καιρό τώρα η άποψή τους είναι ότι δεν θα χρειαστεί ούτε τουφεκιά, "θα τους τα πάρουμε με το στυλό" είναι η έκφραση που χρησιμοποιούν...

 

[Tzimisce]

Πρώτα απ'ολα προφανώς δε μιλάμε για 60km ζώνες, ακόμα και λιγότερο από 60μ θα έκαναν μια άλφα δουλειά. Βέβαια με το πευκοδάσος και τα κουκουνάρια-χειροβομβίδες ίσως να χρειάζεται λίγο παραπάνω buffer, αλλά και πάλι.

Από κει και πέρα, τι να συζητάμε που ο άλλος χθες αποφάσισε να ανάψει φωτιά μέσα στο δάσος για χαβαλέ σε ημέρα επιπέδου συναγερμού; Δηλαδή εντάξει, είπαμε, ζούμε στη χώρα του απέραντου YOLO, αλλά δε γίνεται έτσι δουλειά.

60 μέτρα δεν νομίζω ότι πετάει κουκουνάρι, αλλά ok, υποθέτω ότι υπάρχουν ειδικοί να το απαντήσουν αυτό.
Φυσικά αν έχουμε 8-9 μποφόρ αέρα τίποτα δεν μας σώζει αλλά ας κοιτάξουμε πρώτα τον κανόνα και μετά τις εξαιρέσεις.
Και φυσικά οι ζώνες πρέπει να παραμένουν καθαρές και όχι τίγκα στο προσάναμα

Για αυτόν τον ηλίθιο πρέπει να υπάρχει φύλαξη να μην περνάει κανένας στο δάσος.
Από κάποιο δρόμο πέρασε, δεν προσγειώθηκε εκεί.

 

[Billy the Kid]

Οι αντιπυρικές ζώνες έχουν συνήθως 150μ πλάτος.

 

[cacau]

Καλά εσείς το έχετε προχωρήσει πολύ το θέμα. Το έχετε πάει σε άλλο επίπεδο.
Ας ξεκινήσουμε πρώτα από τα βασικά.
Για αρχή ας κάνουμε καμία αποψίλωση γύρω από τις αποθήκες πυρομαχικών και μετά βλέπουμε για τα ejection seats.

Για τις αποψιλώσεις - και τα ορύγματα, συμπληρώνω - χρειάζεται προσωπικό, ενώ εμείς την είδαμε "Ελβετία" κατεβάζοντας κάποια στιγμή την θητεία στους 9 μήνες (άντε τώρα πήγε 12). Και επιπλέον "φροντίζοντας" οι μόνιμοι να παραιτούνται μαζικά...

 

[ika]

Μάλιστα.
Και δεν μπορούσαμε δηλαδή να αγοράσουμε Douglas, Lockheed, Beriev, Boeing κλπ πυροσβεστικά.
Σαν να λέμε, επειδή έκλεισε η Solingen την Merkur εσύ δεν θα ξαναξυριστείς.
Και το 2026 που θα βγούν στην παραγωγή τα Canadair θα τρέχουμε να αγοράσουμε καμιά 100αριά να έχουμε.

Μα επειδή θέλουμε αποκλειστικά Canadair, δεν αγοράζουμε κάτι άλλο. Η εύκολη δικαιολογία για το γιατί δεν αγοράζουμε, εμείς θέλουμε αλλά είναι κλειστό το εργοστάσιο.
Δλδ, δεν αγοράζω αυτοκίνητο, γιατί η YUGO έχει κλείσει. Να μαζευτούμε 5-6 νοματαίοι να βάλουμε μια παραγγελία για YUGO μήπως ανοίξει το εργοστάσιο και ας στοιχίσει το YUGO όσο η PORCHE.
Θέλουμε να αγοράσουμε κάτι που υπάρχει στα χαρτιά (ούτε πόσο κάνει δεν ξέρουμε) από κλειστό έργοστάσιο, όχι κάτι που υπάρχει και η γραμμή παραγωγής είναι ενεργή.
Και αν ακόμα ανοίξει η CANADAIR για 24 πυροσβεστικά, θα ξανακλείσει μόλις παραδώσει το τελευταίο του γνωστού Αγίου ανήμερα.

Πάλι καλά που στο ΓΕΑ δεν έχει κάποιος κόλλημα με τα Spitfire.

Και σιγά μην ανοίξει έτσι εύκολα η DeHavilland για 24 Canadair, όσο τους παρακαλάνε τόσο θα τους πηδάνε οι Καναδοί

Το «έγκλημα» με τα Canadair

Η Ελλάδα διαθέτει πολλά αλλά γηρασμένα πυροσβεστικά αεροσκάφη Γιατί δεν φρόντισε η κυβέρνηση για αγορά νέων; Η χαμένη ευκαιρία από

www.datajournalists.co.uk

 

[Tzimisce]

Οι αντιπυρικές ζώνες έχουν συνήθως 150μ πλάτος.

Καλά, το 60 μέτρα βγήκε εκ παραδρομής από το 60 χιλιόμετρα, σίγουρα δεν είναι σωστό.
Ίσως ακόμη και τα 150 μέτρα να μην κάνουν δουλειά αν φυσάει πολύ;
Δεν μιλάμε για την περίπτωση που δεν συντηρούνται και είναι γεμάτες ξερόκλαδα και θάμνους.
Εκεί παίζει να ξεκινήσει η πυρκαγιά από την ίδια την αντιπυρική ζώνη.

 

[Billy the Kid]

Όντως είναι οριακά τα 150μ.

 

[FSword]

Καλά εσείς το έχετε προχωρήσει πολύ το θέμα. Το έχετε πάει σε άλλο επίπεδο.
Ας ξεκινήσουμε πρώτα από τα βασικά.
Για αρχή ας κάνουμε καμία αποψίλωση γύρω από τις αποθήκες πυρομαχικών και μετά βλέπουμε για τα ejection seats.

Η περιοχή γύρω απ' τις αποθήκες ήταν ήδη αποψιλωμένη σε μεγάλη έκταση.

 

[SR-71]

Οι αντιπυρικές ζώνες δεν έχουν για κανένα λόγο πλάτος 60Km
Τόσο πλάτος δεν έχουν ολόκληρες πόλεις!
Μέτρα μπορεί.

NAI ..... 60 μετρα ηθελα να γραψω.
Ζητω συγνωμη.

 

[Billy the Kid]

Μα επειδή θέλουμε αποκλειστικά Canadair, δεν αγοράζουμε κάτι άλλο. Η εύκολη δικαιολογία για το γιατί δεν αγοράζουμε, εμείς θέλουμε αλλά είναι κλειστό το εργοστάσιο.
Δλδ, δεν αγοράζω αυτοκίνητο, γιατί η YUGO έχει κλείσει. Να μαζευτούμε 5-6 νοματαίοι να βάλουμε μια παραγγελία για YUGO μήπως ανοίξει το εργοστάσιο και ας στοιχίσει το YUGO όσο η PORCHE.
Θέλουμε να αγοράσουμε κάτι που υπάρχει στα χαρτιά (ούτε πόσο κάνει δεν ξέρουμε) από κλειστό έργοστάσιο, όχι κάτι που υπάρχει και η γραμμή παραγωγής είναι ενεργή.
Και αν ακόμα ανοίξει η CANADAIR για 24 πυροσβεστικά, θα ξανακλείσει μόλις παραδώσει το τελευταίο του γνωστού Αγίου ανήμερα.

Σιγά μην ανοίξει η DeHavilland για 24 Canadair, όσο τους παρακαλάνε τόσο θα τους πηδάνε οι Καναδοί

Υπάρχουν ή μάλλον υπήρχαν μόνο δύο εταιρείες που κατασκεύαζαν αμιγώς πυροσβεστικά αεροσκάφη, η Bombardier με τα Canadair και η Beriev.
Η πρώτη έκλεισε και τα δικαιώματα αγοράστηκαν από την Viking και η δεύτερη είναι ρώσικη με ότι αυτό συνεπάγεται ( δηλ. κυρώσεις κλπ)
Υπήρξε πρόταση συνεργασίας μεταξύ Beriev και μιας γαλλικής εταιρείας για συμπαραγωγή , γαλλικοί κινητήρες και avionics, αλλά μπήκε στον πάγο.
Η μόνη λύση προς το παρόν είναι τα μικρότερα air tractors, πολύ αποτελεσματικά και φθηνότερα. Απ όσα γνωρίζω έχουμε παραγγείλει 36.

 

[ika]

Υπάρχουν ή μάλλον υπήρχαν μόνο δύο εταιρείες που κατασκεύαζαν αμιγώς πυροσβεστικά αεροσκάφη, η Bombardier και η Beriev.
Η πρώτη έκλεισε και τα δικαιώματα αγοράστηκαν από την Viking και η δεύτερη είναι ρώσικη με ότι αυτό συνεπάγεται ( δηλ. κυρώσεις κλπ)
Υπήρξε πρόταση συνεργασίας μεταξύ Beriev και μιας γαλλικής εταιρείας για συμπαραγωγή , γαλλικοί κινητήρες και avionics, αλλά μπήκε στον πάγο.
Η μόνη λύση προς το παρόν είναι τα μικρότερα air tractors, πολύ αποτελεσματικά και φθηνότερα. Απ όσα γνωρίζω έχουμε παραγγείλει 36.

Το αεροπλάνο μας έκανε, αλλά είχαμε το γνωστό πρόβλημα. Δεν είχαμε λεφτά.

Η πρόληψη δεν φέρνει ψήφους, τα vouchers φέρνουν.

 

[Billy the Kid]

H μετακίνηση των πιλότων και των μηχανικών έγινε στην 112 πριν 4 χρόνια, όσο για τα ιαπωνικά US2 το κόστος εκτοξεύεται γύρω στα 100 μύρια/τεμ, πολύ πάνω από τα αρχικά 65 της αρχικής εκτίμησης.
Πολύ καλό αεροσκάφος, ισχυρό, αλλά υπάρχει μόνο ως σχέδιο ( και ένα μετασκευασμένο), πολύ ακριβό και χωρίς άλλες παραγγελίες.....με αβεβαιο μέλλον.

 

[Tzimisce]

NAI ..... 60 μετρα ηθελα να γραψω.
Ζητω συγνωμη.

Εντάξει, συμβαίνει.

Η περιοχή γύρω απ' τις αποθήκες ήταν ήδη αποψιλωμένη σε μεγάλη έκταση.

Και πως άρπαξαν;
Σίγουρα οι αποθήκες δεν είναι στην άκρη του στρατοπέδου!

 

[SR-71]

Μολις πριν απο λιγο, ο Κικιλιας ανεφερε οτι "παρατηρηθηκε εξαπλωση φωτιας πανω απο αντιπυρικη ζωνη 200 μετρων".
Αρα ουτε τα 150 μετρα μας φτανουν. Το οποιο ειναι λυπηρο. Οι ανεμοι κανουν οοοοοολη την διαφορα στον κοσμο.
Και πως θα καταντησει ενα δασος αμα το "χαρακωσεις" με 200 μετρα (πλατος) αντιπυρικες ζωνες ?

 

[ika]

H μετακίνηση των πιλότων και των μηχανικών έγινε στην 112 πριν 4 χρόνια, όσο για τα ιαπωνικά US2 το κόστος εκτοξεύεται γύρω στα 100 μύρια/τεμ, πολύ πάνω από τα αρχικά 65 της αρχικής εκτίμησης.
Πολύ καλό αεροσκάφος, ισχυρό, αλλά υπάρχει μόνο ως σχέδιο ( και ένα μετασκευασμένο), πολύ ακριβό και χωρίς άλλες παραγγελίες.....με αβεβαιο μέλλον.

Πιο πιθανά το Ιαπωνικό μπαξίσι θα ήταν αβέβαιο, παρά το μέλλον του αεροπλάνου.