PS8000 - G10 - B650 Plasma Battle

[underdog]

Κατά γενική ομολογία και με βάση όσα έχουμε δει ως τώρα οι 3 πλάσμα τηλεοράσεις που θα μονοπωλήσουν το ενδιαφέρον του κοινού που ψάχνει για μια μεγάλη οθόνη σε καλή τιμή και χωρίς σημαντινούς συμβιβασμούς στην ποιότητα θα είναι η PS8000 της LG, η G10 της Panasonic και η άρτι αφιχθείσα Β650 της Samsung, όλες στις 50 ίντσες.
Ελπίζω με την βοήθεια του Γιώργου να κρατήσουμε αυτό το ποστ ενημερωμένο με όλα τα ρήβιους, τις τιμές και τα πιθανά προβλήματα των τριών υποψήφιων best sellers ώστε να βοηθηθούν οι υποψήφιοι αγοραστές τους! -bye-

PS8000 reviews
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/03/10/LG-50PS8000-50in-Plasma-TV/p1
http://www.avforums.com/reviews/LG-50PS8000-THX-Certified-50inch-Plasma-Review.html
http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/plasma-tvs/1224-lg-50ps8000-review.html
http://www.whathifi.com/Review/LG-50PS8000/

G10 reviews
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42g10-tx-p42g10b-20090415146.htm
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-TX-P42G10-Review.html
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1237901339
http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/plasma-tvs/993-panasonic-tx-p42g10e-review.html
http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/panasonic-tc-p46g10/4505-6482_7-33497900.html


B650 reviews
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/04/16/Samsung-PS50B650-50in-plasma-TV/p1


Με μια πρώτη ματιά σε απόψεις ιδιοκτητών, τιμές και ρήβιους η κατάσταση διαμορφώνεται κάπως έτσι συνοπτικα (με τη βοήθεια όλων ελπίζω να συμπληρωθούν και διορθωθούν τα παρακάτω εν καιρώ) :

LG PS8000
+ Design
+ Χρωματική απόδοση
+ Τιμή
+ Κίνηση
+ Απόδοση του scaler
+ Δυνατότητες ρύθμισης
+- ΤΗΧ προρύθμιση (αμφιλεγόμενη)
- Επίπεδα μαύρου
- Ευαισθησία στο IR

Panasonic G10
+ Επίπεδα μαύρου αντίστοιχα με 8G Kuro
+ Χρωματική απόδοση
+ Κίνηση
+ Η πιό αναίσθητη στο IR
+ Απόδοση σε HD σήμα
- Design
- H ακριβότερη από τις τρεις
- Μέτρια σε SD

Samsung B650
+ Μαύρο στον μέσο όρο των άλλων 2 (?)
+ Design
+ Κίνηση με το CinemaSmooth
+- Τιμή ανάμεσα στις άλλες 2
- Αναφορές για buzzing
- Μέτρια ευαισθησία σε IR

 

[dryianni]

Η αλήθεια είναι ότι έχουν μια μικρή διαφορά, 100-150 Ευρώ, η μία από την άλλη (Panasonic η πιο φθηνή, LG η πιο ακριβή). Αμελητέα, βέβαια, σε αυτό το επίπεδο. Δείτε και μια πρώτη εκτίμηση για τη Samsung:
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/04/16/Samsung-PS50B650-50in-plasma-TV/p1
Η δεύτερη διαφορά (τουλάχιστον μεταξύ Samsung & LG) είναι στην ενσύρματη/ασήρματη σύνδεση με multimedia. H Samsung συνδέεται με δίκτυο ενσύρματα και ασύρμστα (ethernet/DLAN και USB/WLAN), ενώ η LG έχει αισθητήρα bluetooth για ασύρματη σύνδεση οποιασδήποτε multimedia συσκευής, απ' ευθείας στην τηλεόραση (επειδή δε θεωρείται βέβαιο πως όλοι οι άνθρωποι έχουν ADSL σύνδεση και δίκτυο, στο σπίτι τους). Όσο για την Panasonic, περιορίζεται στη σύνδεση USB.

 

[underdog]

Σωστός. Αν θα μπορούσε να μπει στο αρχικό ποστ θα ήταν τέλεια! Ε φανταστικέ συντονιστή; -bye-

 

[-Γιώργος-]

Σωστός. Αν θα μπορούσε να μπει στο αρχικό ποστ θα ήταν τέλεια! Ε φανταστικέ συντονιστή; -bye-

Έγινε Κώστα :a0210:

Πρόσθεσα 2 ακόμα για τις G10 (HDTVtest, flatpanelshd) και το review του αγγλικού φόρουμ για την PS8000 (είχες βάλει δυο φορές του fullhd.gr). Άλλαξα και την G10 σε πορτοκαλί γιατί με μαύρο δεν φαίνεται σε όσους χρησιμοποιούν το Dark Style θέμα του φόρουμ.

 

[underdog]

Είσαι πρώτος! :2thumb22sup:

Φίλε dryianni, μάλλον εννοείς στο ποστ σου LG η πιο φτηνή, Panasonic η πιο ακριβή και όχι το αντίθετο.
Μάλλον πρέπει να μπει στα μείον της G10 η περιορισμένη δυνατότητα διασύνδεσης, καθώς είναι η μόνη που δεν έχει κάτι παραπάνω από USB.

 

[Yperion]

Τρεις πολυ καλες προτασεις με τα ισχυρα τους σημεια η καθε μια.

Παντως απο αποψη value for money οι δυο Κορεατες δεν παιζονται κατα την γνωμη μου και κανουν την G10 να φαινεται ακριβη.

ΥΓ. Αναφορες για buzzing υπαρχουν και για την G10 οπως και για Brightness Flicker.

 

[ΝΙΚΟΣ ΚΑΝΤΕΡΕΣ]

Και οι τρεις είναι καλές τηλεοράσεις (ψάχνομαι για την Samsung) όμως με τίποτα δεν θα έβαζα στο σαλόνι μου την Panasonic με αυτό το σχεδιασμό( όσο καλή και αν είναι.

Ότι και να λέμε εμείς το θέμα είναι οτι ο ΦΟΥΡΛΗΣ δεν έχει εισάγει ακόμη την 50B650 :violent-smiley-030: και ούτε ξέρουν ακριβώς :slapface: - λένε για μετά τις 15 Μαίου. Το πρόβλημα υπάρχει για όλες τις νέες Samsung... Οπότε αναμένουμε και ζήσε Μάη μου.....-bye-

 

[dryianni]

Είσαι πρώτος! :2thumb22sup:

Φίλε dryianni, μάλλον εννοείς στο ποστ σου LG η πιο φτηνή, Panasonic η πιο ακριβή και όχι το αντίθετο.
Μάλλον πρέπει να μπει στα μείον της G10 η περιορισμένη δυνατότητα διασύνδεσης, καθώς είναι η μόνη που δεν έχει κάτι παραπάνω από USB.

Όντως, η Panasonic είναι η ακριβότερη στις 50 ίντσες. Μπερδεύτηκα και υπολόγισα με την τιμή της 42άρας, ενώ οι άλλες 2 "βγαίνουν" μόνο στις 50". Όμως, η Samsung είναι φθηνότερη από την LG, τουλάχιστον στο skroutz.gr, όπου και συνέκρινα.

 

[dryianni]

Και οι τρεις είναι καλές τηλεοράσεις (ψάχνομαι για την Samsung) όμως με τίποτα δεν θα έβαζα στο σαλόνι μου την Panasonic με αυτό το σχεδιασμό( όσο καλή και αν είναι.

Ότι και να λέμε εμείς το θέμα είναι οτι ο ΦΟΥΡΛΗΣ δεν έχει εισάγει ακόμη την 50B650 :violent-smiley-030: και ούτε ξέρουν ακριβώς :slapface: - λένε για μετά τις 15 Μαίου. Το πρόβλημα υπάρχει για όλες τις νέες Samsung... Οπότε αναμένουμε και ζήσε Μάη μου.....-bye-

Το ίδιο συμβαίνει και με την LG Hellas, όπως επίσης και με την 50άρα G10. Προφανώς περιμένουν να τις εισάγουν με τις προκαταβολές που θα δώσουμε. Κρίση, βλέπετε, οι τύποι "επενδύουν" επί του ασφαλούς. Μόλις ολοκληρωθούν οι προπαραγγελίες, θα καθορίσουν τον αριθμό συσκευών που θα εισάγουν. Το πιο ωραίο είναι ότι θα τις αγοράσουν κιόλας, χρησιμοποιώντας τα λεφτά που θα έχουμε πληρώσει εμείς, δεσμεύοντας ανάλογα την πιστωτική μας κάρτα´("διαθέσιμη κατόπιν παραγγελίας").
Αφού λοιπόν θα περιμένουμε κανενα 3μηνο ακόμη από τη στιγμή που θα έχουμε χρεώσει την πιστωτική μας κάρτα (οι δόσεις "τρέχουν") για να μαζευτούν αρκετά "θύματα" έτσι ώστε οι ΦουρλοLGοΒιανέδες να καθορίσουν την τελική παραγγελία και να επιτύχουν την τιμή που θέλουν από τον προμηθευτή τους, τότε θα αρχίσουν οι παραλαβές (άλλος 1-1 1/2 μήνας, τελωνεία, κ.λ.π.).
Τότε ακριβώς είναι που θα αρχίσει η μεγάλη πλάκα. Θα βγουν Media, Carrefour & Κοτσώβολος, με τις παραεισαγωγές τους, με 30% καλύτερη τιμή, διότι στην Ευρώπη θα έχει ήδη βγει το επόμενο μοντέλο. Και τότε, "κλαααααααααάμα η κυρία, ρε παιδάκι μου"!:grandpa:

 

[typhon]

Το ίδιο συμβαίνει και με την LG Hellas, όπως επίσης και με την 50άρα G10. Προφανώς περιμένουν να τις εισάγουν με τις προκαταβολές που θα δώσουμε. Κρίση, βλέπετε, οι τύποι "επενδύουν" επί του ασφαλούς. Μόλις ολοκληρωθούν οι προπαραγγελίες, θα καθορίσουν τον αριθμό συσκευών που θα εισάγουν. Το πιο ωραίο είναι ότι θα τις αγοράσουν κιόλας, χρησιμοποιώντας τα λεφτά που θα έχουμε πληρώσει εμείς, δεσμεύοντας ανάλογα την πιστωτική μας κάρτα´("διαθέσιμη κατόπιν παραγγελίας").
Αφού λοιπόν θα περιμένουμε κανενα 3μηνο ακόμη από τη στιγμή που θα έχουμε χρεώσει την πιστωτική μας κάρτα (οι δόσεις "τρέχουν") για να μαζευτούν αρκετά "θύματα" έτσι ώστε οι ΦουρλοLGοΒιανέδες να καθορίσουν την τελική παραγγελία και να επιτύχουν την τιμή που θέλουν από τον προμηθευτή τους, τότε θα αρχίσουν οι παραλαβές (άλλος 1-1 1/2 μήνας, τελωνεία, κ.λ.π.).
Τότε ακριβώς είναι που θα αρχίσει η μεγάλη πλάκα. Θα βγουν Media, Carrefour & Κοτσώβολος, με τις παραεισαγωγές τους, με 30% καλύτερη τιμή, διότι στην Ευρώπη θα έχει ήδη βγει το επόμενο μοντέλο. Και τότε, "κλαααααααααάμα η κυρία, ρε παιδάκι μου"!:grandpa:

Ερωτήσεις: Το ίδιο συμβαίνει με την 50άρα g10? Η εισαγωγή έχει γίνει εδώ και αρκετό καιρό από intertech. O κωτσόβολος κάνει παραεισαγωγές? Πάντως για την g10 μπορώ να διαβεβαιώσω ότι είναι από επίσημη ελληνική αντιπροσωπεία. Παρόλα αυτά συμφωνώ με τους παραεισαγωγούς και τα παραπλανητικά e-shop που είχαν συγκεκριμένα 1 kuro 500 ευρώ χαμηλότερα από όλους τους άλλους αλλά έλεγε μη διαθέσιμο, ενώ κάθε βδομάδα θα γίνει κάποιο "λάθος" και μία tv θα πέσει 1000 ευρώ το οποίο θα διορθωθεί την επόμενη μέρα. Όλοι 1 κλίκα είναι..

Πάντως οι περισσότεροι συμφωνούν ότι οι lg samsung είναι 1 βαθμό πιο κάτω σε εικόνα από την panasonic και αν προσθέσουμε το αυξημένο image retention των πρώτων, πιστεύω ότι εξισορροπείται/υπερκαλύπτεται η διαφορά στην τιμή.

 

[Yperion]

Πάντως οι περισσότεροι συμφωνούν ότι οι lg samsung είναι 1 βαθμό πιο κάτω σε εικόνα από την panasonic και αν προσθέσουμε το αυξημένο image retention των πρώτων, πιστεύω ότι εξισορροπείται/υπερκαλύπτεται η διαφορά στην τιμή.

Εδω ακομη την 50B650 δεν την εχουμε δει πουθενα βγηκε αμεσως και πορισμα?-bye-

Ακομη και στην συγκριση PS7000 με G10 δεν ειναι ξεκαθαρα τα πραγματα κατα την γνωμη μου αφου η πρωτη εχει λιγοτερο καλο μαυρο αλλα φαινεται να εχει καλυτερο scaling/deintelacing.

 

[typhon]

Στον τοξότη αναφέρομαι που τις έχει κριτικάρει όλες. Αλλά όντως για την lg υπάρχει περισσότερη πληροφορία. Και εκτός από κριτικές, μόνο το γεγονός ότι lg sasmung έχουν δώσει έμφαση και $$ σε lcd είναι λίγο δύσκολο imo να περιμένουμε καλύτερα αποτελέσματα σε plasma, ειδικά όταν υπήρχαν αμφιβολίες για το αν θα συνεχιζόταν η παραγωγή πλάσμα και ενώ τη samsung την έχουν δει σχεδόν μόνο οι επισκέπτες της CES. Πάντως θα μπορούσαν όντως να κάνουν καλύτερη δουλειά οι panasonικοί με το scaling. Αν και το προσπερνάμε με 1 blu-ray/dvd player αυτό.-bye-

 

[JoeBar]

Εσύ που το είδες ότι η LG σκέφτεται να παρατήσει τις πλάσμα...?

Μην γράφουμε και ότι θέλουμε...

 

[typhon]

Εσύ που το είδες ότι η LG σκέφτεται να παρατήσει τις πλάσμα...?

Μην γράφουμε και ότι θέλουμε...

Το ίδιο θα ρωτήσω και εσένα. Αν διάβαζε κάποιος την απάντηση θα έβλεπε τα εξής: "ειδικά όταν υπήρχαν αμφιβολίες για το αν θα συνεχιζόταν η παραγωγή πλάσμα". Ο παρελθοντικός χρόνος δηλώνει κάτι που συνέβη στο παρελθόν και η αμφιβολίες κάτι που δεν επιβεβαιώθηκε. Ναι, αργότερα η LG διέψευσε τις φήμες, αλλά για να υπάρχουν φήμες για κάτι τέτοιο σίγουρα σε κάνει να αναρωτιέσαι πόσο θα έχουν προχωρήσει οι plasma της lg ή για το πόσο καλή ποιότητα εικόνας αποδίδουν. Απλά αυτό εννοώ. Και σε περίπτωση που δεν ήξερες/θυμάσαι κάτι τέτοιο ορίστε ενδεικτικά μερικές σελίδες από γρήγορη, πρόχειρη αναζήτηση στο γούγλη:

http://www.reghardware.co.uk/2009/04/23/lg_plasma_quit/
http://www.obsessable.com/news/2009/02/27/lg-might-be-bailing-on-plasma-tvs/
http://forums.whirlpool.net.au/forum-replies.cfm?t=1150284
Να και η πηγή στα γιαπωνέζικα:
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022401000880.html

Οι ημερομηνίες δεν είναι και πολύ μακριά. Πάλι για αυτούς που θα διαβάσουν τις 2 τελευταίες προτάσεις δε λέει κανένας ότι η LG,Samsung παρατάνε τις πλάσμα.

Όπως λες κ συ να μη γράφουμε ότι θέλουμε και, επίσης, να διαβάζουμε τι λένε οι άλλοι πριν βιαστούμε να απαντήσουμε.

 

[JoeBar]

Η ποιότητα της εικόνας συμβαδίζει λοιπόν με το αν μια εταιρία φημολογείται οτί θα σταματήσει τις πλάσμα...?

Μάλιστα...


Οπότε, με την λογική σου, η Pioneer που σταμάτησε είχε χάλια εικόνα...

 

[typhon]

Ε δεν πρόκειται να συνεννοηθούμε εδώ μέσα. Όταν βλέπω τέτοιου είδους γενικεύσεις και παράλογες συγκρίσεις καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχει ελπίδα. Πως γίνεται να συγκρίνει κανείς τόσο ανόμοια πράγματα; Η pioneer σταμάτησε τις πλάσμα λόγω απωλειών κλπ κοινώς "το έκλεισε το μαγαζάκι". Τι σχέση έχει με την lg η οποία και θα το ματα-παλι-ξανα-πω έδωσε τόση έμφαση στις lcd που σκέφτηκαν να σταματήσουν τις πλάσμα. Έχει καμία σχέση η φήμη της Pioneer με αυτή της Lg στις πλάσμα; Η διαφορά είναι ότι η 1 είχε ποντάρει χρήμα, έρευνα και ότι άλλο είχε στις πλάσμα(κάνοντας τες τις καλύτερες στον κόσμο), ενώ η άλλη είχε ήδη επενδύσει στις lcd και μπορεί να μη συνέχιζε τις πλάσμα. Δηλαδή η pio είχε μόνο 1 άλογο στον αγώνα, ενώ η lg είχε 2 άλογα και πόνταραν στο 1 αλλά είχαν και το άλλο για να μαζεύει κέρδη. Λογικό δεν είναι αυτό που ποντάρουν να το έχουν για καλύτερο;;;;Και μη μου πεις ότι οι καλές τηλεοράσεις βγαίνουν εντελώς τυχαία χωρίς να έχει πέσει χρήμα και τεχνολογία. Γιατί αυτό φαίνεται και από τις τιμές των Kuro. Είναι τουλάχιστον αφελές να πιστεύουμε ότι 1 τηλεόραση των 1300ε θα είναι το ίδιο καλή με 1 των 2400ε. Και μη μου πείτε ότι το team της pioneer δεν ήξερε να βγάζει τιμές, γιατί προφανώς ήθελαν να έχουν κέρδος. Και πως γίνεται κάποιος να θεωρεί καλή την εικόνα όταν το μαύρο της τηλεόρασης είναι χειρότερο από 1 ccfl-lcd της περασμένης χρονιάς. Όπου υπάρχουν σκοτεινές σκηνές, η εικόνα θα φαίνεται επίπεδη και θα χάνει το 3d effect και το ρεαλισμό.

 

[Yperion]

Δεν βλεπω για ποιον λογο να διαφωνειτε , στα 1200 ευρω η 50PS7000 αποτελει για εμενα best buy , στα ιδια λεφτα κανεις μπορει να παρει μονο την 50Χ10 με αναλυση 1366x768 και Pixel στο μεγεθος αυγου.

Απο εκει και περα η 50G10 ειναι σιγουρα καλυτερη αλλα οχι τοσο καλυτερη ωστε να κοστιζει και 500 ευρω ακομη. Εγω θα ελεγα οτι η διαφορα των δυο τηλεορασεων δεν ειναι στην εικονα πανω απο 5-10%....το ιδιο ακριβως συμβαινει με την V10 που ειναι ελαχιστα καλυτερη απο την G10 αλλα αρκετα ακριβοτερη...

 

[-Γιώργος-]

Γιάννη το μαύρο της PS7000 πρέπει να είναι περίπου 3 φορές πιο φωτεινό από αυτό της G10. Για μένα (και πιστεύω πως δεν είμαι ο μόνος) η τριπλάσια πραγματική αντίθεση είναι ένας πολύ καλός λόγος για να δώσει κάποιος 500 παραπάνω.

 

[Yperion]

Γιωργο αν το παμε ετσι μια LCD με LED backlight εχει μαυρο 0 cd/m2 (καλυτερο απο Kuro) και αποτελει ακομη καλυτερη αγορα...

Ενταξει ακραιο παραδειγμα αλλα θελω να πω οτι καλο το contrast (μακαρι να ηταν καλυτερη η PS7000) αλλα υπαρχουν και αλλα πραγματα που μετρανε πχ. η G10 δεν παιζει Multimedia αρχεια , δεν εχει Bluetooth , o σχεδιασμος ειναι λιγο πισω κτλ. Aυτα για πολυ κοσμο μετρανε πολυ παραπανω απο μαυρο-αντιθεση...-bye-

 

[-Γιώργος-]

Απλά είπα πως για κάποιους η G10 μπορεί να δικαιολογεί τα παραπάνω χρήματα που ζητάει. Δεν είπα καν πως είναι καλύτερη επιλογή, αφού (όπως πολύ σωστά ανέφερες) κάποιος μπορεί να έχει άλλες προτεραιότητες στις οποίες υπερέχει η PS7000 (ρυθμισιμότητα, αναπαραγωγή αρχείων κλπ).