Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση φωτογραφικού εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!

[yiannakas]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Ο 30αρης σε κροπ αντιστοιχεί σε 50αρη στο ff;

 

[Γιαννης Σπυρου]

Είναι κρίμα να έχεις τόσο καλή και σύγχρονη μηχανή και να πας σε λύσεις με ανταπτορα.

Είναι φυσικά ένας από τους λόγους που εγώ έφυγα από το σύστημα, η έλλειψη τρίτων φακών και πολλών ακόμα που δε μπαίνουν στο σύστημα (ακόμα).

Ψάξε όπως είπαμε τον canon rf 24-105mm f4, είναι η μόνη λογική επιλογή σε σχετικά καλή τιμή μεταχ/νος .

Αν δε βρεις από Ελλάδα δες κι εδώ

https://www.mpb.com/en-eu/product/canon-rf-24-105mm-f-4-l-is-usm/sku-1986852

 

[Kosh]

Παιδιά αγόρασα την canon R5, αλλά έχω πελαγώσει στο θέμα αγοράς φακού. Η τσέπη έχει κάβουρα και πάνω απο 1.000αρικο δεν δίνω (και αυτά δύσκολα). Να πάω σε ένα φακό για όλα, όπως τον tamron 24-70 f/2.8 ή σε κάτι άλλο;
Χρήση φωτό και βίντεο, ευχαριστώ

Ποιον tamron ?

τον G2 ?

για μτχ ειναι σουπερ φακος.

Και το κοστος του ανταπτορα ειναι αστειο τωρα.

αλλιως περιμενε να βρεις τον RF 24-105 σε σκοτωμενη τιμη στο χιλιαρικο (oχι παραπανω) οπου παιζει συχνα καθε τοσο ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ.

 

[yiannakas]

τελικά ο 30αρης σε κροπ αντιστοιχεί σε 50αρη στο ff;
ευχαριστώ

 

[Kosh]

τελικά ο 30αρης σε κροπ αντιστοιχεί σε 50αρη στο ff;
ευχαριστώ

αν μιλαμε για apsc σχεδον ναι (48mm)

αναλογα το μεγεθος του σενσορα

 

[Highpriest]

τελικά ο 30αρης σε κροπ αντιστοιχεί σε 50αρη στο ff;
ευχαριστώ

Ανάλογα την κροπ. Πολλαπλασιάζεις με το crop factor και βγαζεις αποτέλεσμα.
Οι Canon crop είναι Χ1.6, οπότε βγάζει 48mm
Οι Nikon, Sony, Fuji είναι συνήθως Χ1.5 και βγάζει 45mm
Οι M4/3 είναι Χ2 και βγάζει 60mm
κλπ

Είναι το λεγόμενο αντίστοιχο (που όμως δεν είναι ακριβώς έτσι...).
Σε γενικές γραμμές όμως ναι, θα πάρεις το ίδιο κάδρο

 

[toupia]

Ήμουν σε γιορτή μπάσκετ με τον Canon 50άρη (Χ1.6 = 80mm FF) φακό. Καθόμουν στις κερκίδες και διαπίστωσα ότι έχει το ιδανικό εστιακό μήκος για φωτογραφίες, αλλά λίγο μακρύ για βίντεο. Συνειδητοποίησα για πρώτη φορά πόσο θα μου ταίριαζε για τέτοιες περιπτώσεις (εκδηλώσεις σε εσωτερικό χώρο) ο Canon 24-70mm f/2.8L USM II, ακόμα και σε crop σύστημα, αφού άλλωστε δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα το μήκος 15–24mm. Το θέμα είναι, βέβαια, να βρω τις ψυχικές δυνάμεις να δώσω τόσα λεφτά (1000+ ευρώ) για ένα φακό παλιού mount.

 

[Kosh]

εμ τον ειχε το αμαζον σε προσφορα τις προαλλες ρε συ...ηταν ο κορυφαιος mid range zoom της dslr εποχης.

δες και αυτο παντως

 

[toupia]

δες και αυτο παντως

Σκεφτόμουν να βρω έναν heavily used Canon EF 24-70mm f/2.8L USM II με 800-900 ευρώ από mpb.

Αν είχα R σύστημα, εννοείται πως θα προτιμούσα την RF έκδοση. Μετά, όμως, από την ασέβεια της Canon προς το Μ σύστημα, θα προτιμήσω κάποια στιγμή στο μέλλον, εάν στραφώ στο full frame, να ξεκινήσω από το μηδέν στο Nikon Z, παρά να πάω στο Canon R για να μπορώ να δουλεύω με αντάπτορα τους 2-3 EF φακούς μου (Sigma 105 f/2.8, Canon 50 f/1.8.)

 

[Kosh]

καλα μεχρι να πας μπορει να εχουν αλλαξει πολλα, να εχουν μπει third party κατασκευαστες κλπ.

εγω θα σου ελεγα παντως και καναν tamron G2 ή και G1 (αυτον τον εχω και εγω ) αν εβρισκες παλι να κανεις κινηση

 

[Highpriest]

Σκεφτόμουν να βρω έναν heavily used Canon EF 24-70mm f/2.8L USM II με 800-900 ευρώ από mpb.

Αν είχα R σύστημα, εννοείται πως θα προτιμούσα την RF έκδοση. Μετά, όμως, από την ασέβεια της Canon προς το Μ σύστημα, θα προτιμήσω κάποια στιγμή στο μέλλον, εάν στραφώ στο full frame, να ξεκινήσω από το μηδέν στο Nikon Z, παρά να πάω στο Canon R για να μπορώ να δουλεύω με αντάπτορα τους 2-3 EF φακούς μου (Sigma 105 f/2.8, Canon 50 f/1.8.)

Το ότι έδωσα σχετικά γρήγορα την Μ50 και δεν επένδυσα στο σύστημα, θεωρώ πως ήταν απο τις εξυπνότερες κινήσεις που έκανα.
Μην σκέφτεσαι καν για παλιό φακό DSLR heavily used στο 1000άρικο για να τον βάζεις με αντάπτορα σε ένα νεκρό σύστημα που παράτησε η ίδια η Canon με το καλημέρα.
Κράτα το χιλιάρικο, σπρώξε και την M mount μηχανή σου όσο ακόμη έχει κάποια αξία, μαζί και τους φακούς, και χτύπα την προσφορά στις Ζ της Nikon με τον 24-70mm f/4 (όποια μπορείς να πάρεις, όσο ακόμη τρέχει η προσφορά)

Θα με θυμηθείς...

 

[toupia]

Το ότι έδωσα σχετικά γρήγορα την Μ50 και δεν επένδυσα στο σύστημα, θεωρώ πως ήταν απο τις εξυπνότερες κινήσεις που έκανα.
Μην σκέφτεσαι καν για παλιό φακό DSLR heavily used στο 1000άρικο για να τον βάζεις με αντάπτορα σε ένα νεκρό σύστημα που παράτησε η ίδια η Canon με το καλημέρα.
Κράτα το χιλιάρικο, σπρώξε και την M mount μηχανή σου όσο ακόμη έχει κάποια αξία, μαζί και τους φακούς, και χτύπα την προσφορά στις Ζ της Nikon με τον 24-70mm f/4 (όποια μπορείς να πάρεις, όσο ακόμη τρέχει η προσφορά)

Θα με θυμηθείς...

Ευχαριστώ, αλλά δεν είναι του χαρακτήρα μου οι αγοραπωλησίες. Έχω σκοπό να κρατήσω για πάντα τα δύο Μ σώματά μου (και μάλλον θα πάρω και δεύτερη Μ50 όταν χαλάσει η πρώτη).
Για Nikon, παρότι δικαιούμε και 250 ευρώ επιστροφή Eurobank, δεν ψήνομαι για 24-70 f/4. Θέλω 24-70 f/2.8 ή 24-120 f/4. Οπότε, το αναβάλλω.
Ιδανικά, θα ήθελα σε 5 χρόνια να έχω το σύστημα Μ, μια E-M1 ή ΟΜ-1 με 4-5 φακούς και μια full frame Nikon με 1 all-around zoom και τον 85άρη Viltrox.

 

[kbouk]

Κανενα σύστημα δεν ειναι νεκρό όσο το χρησιμοποιουμε παραγωγικά και βγάζει φωτό. Αφού το αγαπάς το Μ σύστημα και εχεις ήδη φακούς που δουλεύουν καλά κρατά το. Και κάνε του συγκεκριμένη χρήση π.χ. στο macro, σε δρόμο , σε πορτρέτο.

Αλλά θα λεγα μεγα λάθος να επενδύσεις χιλιάρικο για FF βασικό φακό σε παλιας τεχνολογίας γυαλί και να δουλεύεις το βασικό σου εργαλείο παλι σε ανταπτορα με νεας τεχνολογίας μηχανή.

Έχεις crop μηχανή ήδη , άσε το m43 στην άκρη και βάλε το χιλιάρικο σε ένα σύγχρονο σώμα FF που να έχει native το γυαλί που θες στην τιμή που αντέχεις. Με τους φακούς σχεδιάζουμε το σύστημα μας όχι το ανάποδο. Αν αντέξεις το FF οικονομικά, σε βάρος, μέγεθος κλπ. σιγά σιγά το συμπληρώνεις . Αν όχι κοιτας και άλλες επιλογές σε crop (Fuji, m43 κλπ)

Αυτους που εχεις ήδη ΟΚ δεν τους διώχνεις και βλέπεις μελλοντικά τι θα τους κανεις. Μπαίνουν άλλωστε με ανταπτορα στις περισσότερες FF μηχανές.

 

[karamela]

Και εγώ με την σειρά μου θα σου έλεγα να μην πάρεις έναν φακό FF από dslr στα 1.000 ευρω και να τον δουλευεις μάλιστα με αντάπτορα.
Από την άλλη μια χαρά είναι το συστημα m..έχω γνωστό που δουλεύει αποκλειστικά με samsung μηχανές και φακούς που τις έχει εγκαταλείψει τόσα χρόνια η ίδια η Samsung!!. Μελλοντικά μετά από χρόνια αν χαλάσει ο εξοπλισμός σου ή βγει κάτι που σε εντυπωσιάζει το βλέπεις....τι συζητάμε τώρα εδώ υπάρχουν επαγγλεματίες που τραβάνε ακόμα με τις 10ετιας+ Nikon D300 και δεν θέλουν να τις αλλάξουν κιόλας!!

 

[Highpriest]

Παιδιά, όταν έγραψα νεκρό σύστημα, δεν το έγραψα επειδή είναι παλιό. Ούτε επειδή δεν βγάζει καλες φωτό (αρκεί να σου κάτσουν τα διαθέσιμα εστιακά μήκη που διαθέτει)
Το έγραψα επειδή δεν έχει επιλογές. 25-30 native φακοί όλο κι όλο εκ των οποίων λιγότεροι από 10 να είναι της Canon και κάπου 15 που δεν είναι μανούλα.

Θες μακρό; Μόνο ένας και πολύ wide. Θες σοβαρο τηλεφακό; Δεν έχει
Θες holy trinity zoom στο f/2.8; Δεν έχει
Θες γενικά γρήγορους φακούς; Μόνο η τριάδα της σίγμα και της βιλτροξ σωνουν τα προσχήματα

Υπό αυτό το πρίσμα είναι ένα σύστημα στο οποίο δεν μπορείς να αναπτυχθείς και να επενδύσεις. Ούτε και είναι καλή λύση οικονομικά και μακροπρόθεσμα να αγοράσεις παλιό γυαλί για να δουλεύεις με ανταπτορα.

 

[Kosh]

Ευχαριστώ, αλλά δεν είναι του χαρακτήρα μου οι αγοραπωλησίες. Έχω σκοπό να κρατήσω για πάντα τα δύο Μ σώματά μου (και μάλλον θα πάρω και δεύτερη Μ50 όταν χαλάσει η πρώτη).
Για Nikon, παρότι δικαιούμε και 250 ευρώ επιστροφή Eurobank, δεν ψήνομαι για 24-70 f/4. Θέλω 24-70 f/2.8 ή 24-120 f/4. Οπότε, το αναβάλλω.
Ιδανικά, θα ήθελα σε 5 χρόνια να έχω το σύστημα Μ, μια E-M1 ή ΟΜ-1 με 4-5 φακούς και μια full frame Nikon με 1 all-around zoom και τον 85άρη Viltrox.

Το Μ οσο δουλευει (και το βλεπουμε σε πληρη αναπτυξη απο εσενα ) μια χαρα ειναι .

Εχε στο μυαλο σου φακους που ειναι συμβατοι εστω και με ανταπτορες ( αν θες να ακουσεις και καποιον που χρησιμοποιει κατα κορον τετοιους φακους μεγαλης αξιας και σε διαβεβαιω λειτουργουν κατι παραπανω απο αψογα) με το επομενο συστημα σου που καλα κανεις και εστιαζεις στο FF

Απο την στιγμη που εχεις την Μ δεν χρειαζεσαι και αλλο συστημα με μικρο αισθητηρα για λογους φορητοτητας.

Για να στο πω πιο απλα την εποχη του φιλμ το ιδανικο ηταν για τους ερασιτεχνες φωτογραφους με ταση να κανουν φωτογραφια τεχνης να εχουν ενα συστημα FF (δηλαδη 24Χ36) και αν ηταν πολυ μερακληδες και ενα συστημα μεσαιου φορμά (δηλαδη ενα 6Χ6 ή ενα 6Χ4,5)

Οποτε αποψη μου ειναι καλα εισαι........ αντλεις (εως εξαντλεις) τις δυνατοτητες της Μ αν θες κατι παραπανω πηγαινε σε ενα FF και κοιτα οι φακοι των δυο συστηματων να συνδυαζονται και θα εισαι ευτυχης και επαρκης .

 

[yiannakas]

παιδιά, ποιο φωτογραφικό μαγαζί στο κέντρο της Αθήνας μπορεί να κόψει γενναιόδωρα την τιμή με πληρωμή σε μετρητά, στείλτε μου πμ
ευχαριστώ

 

[Kosh]

Δεν χρειαζονται pm γιατι δεν το κανει κανενα καταστημα απο τα σοβαρα σε μονιμη βαση.

Παντα αναλογα την εποχη, τις προσφορες και κυριως την διαθεσιμοτητα.

Θα σου ελεγα να τους παρεις ολους τηλεφωνο και να τους προτεινεις τι θες και τι προσφερεις και βλεπεις.

Νομιζω Σταυρινακης, Γαλαιος, Φωτοαγορα, Καλαβρεντζος στο κεντρο και ο Κατερελος στο Περιστερι με οποια σειρα θες .

 

[karamela]

παιδιά, ποιο φωτογραφικό μαγαζί στο κέντρο της Αθήνας μπορεί να κόψει γενναιόδωρα την τιμή με πληρωμή σε μετρητά, στείλτε μου πμ
ευχαριστώ

Τα καταστήματα της Αθήνας με μετρητά θα σου κόψουν μέχρι ένα 5% το πολύ σε μετρητά και μόνο εφόσον δεν μιλάμε για εξοπλισμό που είναι σε προσφορά. Αν πάρεις δηλαδή Nikon Z που βρίσκεται σε έκπτωση αυτο τον καιρό μην περιμένεις κάποια σοβαρή επιπλέον έκπτωση. Πρέπει να τους μιλήσεις ή καλύτερα να πας από κοντά και να το δεις. Να ξέρεις κόβουν κάτι από κοντά και με μετρητά αλλα μην περιμένεις γενναιόδωρα κοψίματα…

 

[LongTom]

Σκέφτομαι να κάνω αλλαγή από τον συνδυασμό EOS R10 - sigma EF150-600 conte που χρησιμοποιώ για φωτογραφία πανίδας-πουλιών.
Είμαι ευχαριστημένος, κυρίως από τη R10 που στην τιμή της έχει εξαιρετικό AF και καλό χειρισμό, αλλά το βάρος και ο όγκος των EF/RF superzoom είναι γενικά πολύ (συνήθως παίζει κάποια έως αρκετή πεζοπορία και έχω περιορισμένο χώρο στο σακίδιο). Επίσης το EVF της R10 είναι τραγικά μικρό.
Έτσι κοιτάω για εναλλακτικές, κυρίως M43 για μικρότερο όγκο και κόστος καλών τηλεφακών.

Μια επιλογή είναι η εξαιρετική ΟΜ-1 με O. Zuiko 100-400φ5-6.3.
Αλλά το κόστος είναι αρκετό για την περίπτωση μου, που θα έχω ουσιαστικά το κόμπο ως one trick pony body.
Για άλλα είδη φωτογραφίας (τοπίο-άστρο-street-ταξίδι) έχω Pentax K-1 και fujifilm XT-1 full spectrum που δεν βλέπω να αλλάζω.

Έπειτα βλέπω για μεταχειρισμένες E-M1 III/Ε-Μ1Χ με τον ίδιο φακό, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο το AF τους συγκρίνεται με το πολύ καλό της EOS R10.
Από τιμές, βλέπω γενικά καλές στις M1 III/M1X, φαντάζομαι επειδή οι χρήστες πήγαν μαζικά στην ανώτερη/νεότερη ΟΜ-1.
Είδα π.χ. προσφορά σχεδόν αχρησιμοποίητης μεταχειρισμένης OLYMPUS OM-D E-M1X + Olympus Zuiko 40-150mm f4.0-5.6 στα ~700€.

Τέλος, υπάρχει η λύση των σχετικά ελαφριών RF600f11-RF800f11, οι οποίοι είναι μάλλον κακές επιλογές λόγω τεράστιων περιορισμών των φακών αυτών.
Ή ο RF100-400, αν και δεν θέλω να κατέβω κάτω από τα 5-600mm.

Κάθε συμβουλή-άποψη ευπρόσδεκτη.