Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση φωτογραφικού εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!

22 June 2006
34,866
NEO HRAKLEIO
to EVF ειναι πολυ σημαντικο, ειδικα για εμας με θεματα μυωπιας/πρεσβυωπιας κλπ.
Δες καποια μηχανη με μεγαλο συγχρονο EVF... δυστυχως η sony a7c δεν εχει καλο και μεγαλο EVF.
Ειναι κι ενας λογος που πηγα σε μεταχ/νη sony a7r iii (και αλλες φυσικα αντιστοιχες).

Απο fuji μπορεις να δεις xt4-xt5/xh2 κλπ ... δυστυχως οι μηχανες με καλο και μεγαλο EVF ειναι ακριβες, ειδικα καινουργιες.

Αυτος ειναι ο λογος που παω πια μονο σε μεταχ/νη...
αν δε μπορεις να δεις καποια σε μαγαζι , μπορεις να δεις καποιες απο τις δικες μας... μη βιαστεις .

ΥΓ... τωρα ειδα οτι εισαι Γερμανια !
Κατι θα βρεις να δοκιμασεις φανταζομαι.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,767
Εκεί ψηλά.....
Ο λογος που φευγω απο το φιλμ ειναι οτι τελευταια η μυωπια μου με κουραζει παρα πολυ στην εστιαση και ενα 30% των φωτο μου δεν ειναι καλα εστιασμενο.

Για εμας που μεγαλωσαμε με OVF το EVF ειναι μια καταρα γενικως....

Νομιζω βασικοτερο κριτηριο ειναι ποια θα μου κατσει καλα στα χερια καθως ολες εχουν μειονεκτηματα και πλεονεκτηματα.


Για τον εαυτο μου μιλωντας εκανα την επιλογη μου οταν την εκανα ( το 2007 με ψηφιακη και σκεφτομενος βεβαιως τι γκαμες φακων με ενδιαφερουν ) και το 2019 με mirrorless με κυριο γνωμονα τη σκοπευτρο ποσο λιγοτερο περιεργο μου εμοιαζε σε σχεση με το οπτικο και με το πιασιμο της καμερας που εκεινη την εποχη μονον οι canon nikon με ικανοποιουσαν.
 

Gzisis69

Established Member
18 April 2016
159
Για εμας που μεγαλωσαμε με OVF το EVF ειναι μια καταρα γενικως....




Για τον εαυτο μου μιλωντας εκανα την επιλογη μου οταν την εκανα ( το 2007 με ψηφιακη και σκεφτομενος βεβαιως τι γκαμες φακων με ενδιαφερουν ) και το 2019 με mirrorless με κυριο γνωμονα τη σκοπευτρο ποσο λιγοτερο περιεργο μου εμοιαζε σε σχεση με το οπτικο και με το πιασιμο της καμερας που εκεινη την εποχη μονον οι canon nikon με ικανοποιουσαν.
Το πιασιμο για μενα δεν ειναι τοσο σημαντικο οσο ο ογκος βαρος. Οι φακοι που θελω και κυριως ο 50αρης θα ειναι σαφως μικροι οποτε δεν χρειαζομαι μεγαλο grip κλπ. Μια καλη εστιαση θα ηταν ευπροσδεκτη. Το σκοπευτρο πρεπει να το δω απο κοντα σε καποιες μηχανες γιατι οσες εχω δοκιμασει ως τωρα ειτε ηταν αργο ειτε δεν ακολουθουσε τους ανθρωπους πχ ειτε σκαλωνε. Αναπολω στιγμες της nikon f3hp σε αυτο το θεμα που πραγματικα οταν την ειχα πιασει και κοιταξα μεσα την αγορασα την ιδια ωρα. Εχω σκεφτει πολλες φορες να επαιρνα μια dslr πχ canon 6d με τον 40mm 2.8 αλλα ειναι πολυ μεγαλος ο ογκος της καμερας..
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Ρίξε μια ματιά και στις Fuji X-pro3 και X-pro2, που έχουν υβριδικό σκόπευτρο. Στην Γερμανία έχεις καλές πιθανότητες να βρεις καλό μεταχειρισμένες φυσικά με εγγύηση.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,576
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Το θέμα που έθιξες τελευταία είναι σημαντικό μιας και το σκόπευτρο είναι το μάτι του κλασσικου φωτογράφου. Η νέα γενιά το χρησιμοποιει όλο και λιγότερο ειδικά σε φωτό δρόμου αλλά οι περισσότεροι από εμάς που είχαμε οπτικό και το ειχαμε συνηθισει δεν ζούμε χωρίς αυτό.

Τα ηλεκτρονικά σκοπευτρα έχουν βελτιωθεί πολύ στα τελευταία μοντέλα αλλά ακόμα υστερούν (ειδικά στα παλαιότερα) σε καποια θέματα με το κλασσικό οπτικό σκόπευτρο που είχες στην φιλματη σου. Τρία στοιχεία αξίζουν την προσοχή σου. Το μέγεθος και η ανάλυση είναι το πρώτο που πρέπει συνδιαστικα να δίνουν καθαρο EVF και απαλλαγμένο από γεωμετρικές αποκλίσεις στα άκρα. Το δεύτερο είναι η πιστότητα χρώματος (τα παλιότερα LCD είναι πιο ηπια σε contrast ενω τα OLED μπουσταρουν τα χρώματα) και το τρίτο η ταχύτητα του όταν το φως πέφτει (το σκάλωμα που έγραψες) και ειδικά σε ριπές.

Το καλό νέο είναι οτι πλέον με το καλό AF των μηχανων δεν θα χρειαστει να κανεις χειροκίνητη εστίαση (εκτός και αν δουλέψεις τους χειροκίνητους φακούς σου) και κυρίως το σκόπευτρο θα σε βοηθήσει στο κάδρο και να πάρεις πληροφορίες στην οθόνη για σωστή φωτομέτρηση. Έχει δηλ. και άλλη φιλοσοφία απο το οπτικό που είναι καθαρά εργαλείο για το κάδρο και βοηθάει στο μέγιστο τη χειροκίνητη εστίαση. Το ηλεκτρονικό δίνει βέβαια και κάποια έξτρα βοηθήματα όπως η δυνατότητα μεγενθυνσης για να εστιάζεις ευκολότερα χειροκίνητα, δυνατότητα να βλέπεις με στίξη τα σημεία εστίασης (focus peaking, zebra pattern) κλπ.

Οπως σου είπε και ο Δημήτρης (cacau) υπάρχουν και καποιες υβριδικές λύσεις οπτικού ηλεκτρονικού σκόπευτρου κάποιων Fuji μηχανων (σειρά Xpro) , αλλά και ηλεκτρονικά βοηθήματα που προσπαθούν να προσομοιώσουν την λειτουργία του οπτικού σε ένα ΕVF (λειτουργία OVF σε Olympus) βελτιωνοντας τα χρώματα αλλά χάνοντας τις πληροφορίες έκθεσης κλπ.

Σίγουρα Γερμανία θα βρεις πολλές ευκαιρίες σε μτχ. να δοκιμασεις αλλά συνήθως θα είναι μηχανές διετίας και πάνω. Αν βρεις τι θέλεις αλλά η κατάσταση του δεν είναι ιδανικη υπάρχει και το MPB όπου βρίσκεις με εξάμηνη εγγύηση καλοδιατηρημένες μηχανες και φακούς με περιγραφή της κατάστασης τους , οι τιμές του για φρέσκα προϊόντα είναι κοντά στις από φορολογημένες τιμές από το ΦΠΑ

ΥΣ
Και μια παρακληση δικη μου , είναι διαπιστωμένο οτι βοηθάει πολύ τον συνομιλητή μας να διαβάζει το κείμενο μας με ανάσες (κενά διαστήματα μεταξύ προτάσεων , παραγράφους κλπ.) Θα βοηθούσε πολύ αν αποφασίζες να το εφάρμοσεις στο μέλλον.
 
Last edited:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,576
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Τα τελευταία post που αφορούσαν συγκρίσεις συστημάτων και φορμά και δεν ήταν συγκεκριμένες πρότασεις για αυτά που ζητηθηκαν από το μέλος μεταφερθηκαν στο sticky νήμα εδώ.

Παρακαλω να μείνουμε εντός θεματολογίας στο παρόν.

ΥΣ
σε όσους δεν το πρόσεξαν έδωσα πιο πάνω και την επιπρόσθετη πληροφορία οτι το μέλος ειχε και crop μηχανες παλιας τεχνολογίας όπως DSLR 4/3 και Fuji οπότε έχει εμπειρία της αίσθησης του DOF των crop συστημάτων σε σύγκριση με την FF φιλματη του.
 
Last edited:

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,767
Εκεί ψηλά.....
Καλό και μεγάλο evf δυστυχώς σημαίνει πολύ υψηλή τιμή , ειδικά για καινούργια μηχανή.

Νομιζω οτι με ασφαλεια μπορεις να πεις οτι καθε evf με αναλυση απο 3500000 και πανω ηταν απο ανεκτο εως πολυ καλο (ειδικα αυτα κοντα στα 5000000)
 

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
Τραβάω περισσότερο βίντεο παρά φωτογραφία και είμαι μεταξύ της canon r6ii, Panasonic s5ii και sony a7iv. Έχω δύο φακούς τον Σόνυ 50mm fe 1.8 και τον 18-105. Αλλά η a7iv έχει θέματα υπερθέρμανσης, κροπ στα 4κ 60p και όχι 6κ. Η Panasonic κροπαρει και αυτή και μάλλον είναι χειρότερη φωτογραφικά από τις άλλες δύο. Η canon έχει τον νεώτερο σενσορα και δεν κροπαρει αλλά έχει θέμα με την αποκλειστικότητα στην μοντουρα. Δεν μπορώ να διαλέξω
 

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
Τώρα που θα αργήσει η νέα κάμερα με το foveon αισθητήρα θα αναγκαστούμε να κάνουμε συμβιβασμούς
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,767
Εκεί ψηλά.....
ποιον foveon ρε συ εχει καταντησει ανεκδοτο πλεον.....


παρε μια καμερα εκει να την χαρεις .

Κοιτα παρε μια Nikon ή μια Sony

τι μπατζετ εχεις ?
 

waroo

AVClub Addicted Member
20 April 2012
1,697
Οι φακοί που έχεις δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο, θα φύγουν εύκολα στη σωστή τιμή, ειδικά ο ζουμ

Προσωπικά θα έκανα υπομονή 1 μήνα μήπως κάνει την έκπληξη η sony τον Ιούλιο και βγάλει επιτέλους μια super crop - στο βίντεο ειδικά που σε ενδιαφέρει είναι απίθανο να μην είναι εξαιρετικά δυνατή και λογικά θα έχει και το περιβόητο 4k 60p

Εκεί κρατάς τον ζουμ και λογικά θα έχεις μπάτζετ για τουλάχιστον άλλους δύο φακούς, ειδικά με τους sigma f1.4 φτιάχνεις εύκολα σύστημα και έχεις πλειάδα fe φακών επίσης, αν αποφασίσεις να προσθέσεις και ένα ff σώμα μετά

Αν θέλεις ff, η panasonic φαίνεται πιο πλήρης και με σούπερ σταθεροποιηση αλλά προσωπικά έχοντας μάθει σε sony τα μενού της κλπ με ξενισαν

Canon θέλει βαθιές τσέπες νομίζω
 
  • Like
Reactions: takisot

klamia71

AVClub Addicted Member
5 November 2007
2,147
Να προτείνω και εγώ έναν φακό? Τον Sony 18-105f4...είχα δοκιμάσει πολλούς φακούς όταν είχα την Α6000 και αυτός ήταν που μου είχε κάτσει καλύτερα...μεταλλική κατασκευή, σφαίρα και αθόρυβη εστίαση, φτηνός σχετικά, δεν μεγαλώνει όταν κάνεις ζουμ, σταθερό f4 διάφραγμα και αξιοπρεπέσταση εικόνα. Ενώ και η σταθεροποίησή του ήταν εξαιρετική, καλύτερη από πολλούς άλλους φακούς.
Τελικά ο 18-105 με έβγαλε παλικάρι. Μου κάλυψε όλο το ταξίδι. Απλά πεφτει το φως χρειάζεσαι ένα πιο φωτεινό φακό γιατί αυτός πεφτει πολύ. Αλλά την μέρα είναι πάρα πολύ καλός. Τον ευχαριστήθηκα . Και ευχαριστώ για τις προτάσεις σας
 
  • Like
Reactions: kbouk

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
Παιδιά αγόρασα την canon R5, αλλά έχω πελαγώσει στο θέμα αγοράς φακού. Η τσέπη έχει κάβουρα και πάνω απο 1.000αρικο δεν δίνω (και αυτά δύσκολα). Να πάω σε ένα φακό για όλα, όπως τον tamron 24-70 f/2.8 ή σε κάτι άλλο;
Χρήση φωτό και βίντεο, ευχαριστώ
 

bujinkan

AVClub Addicted Member
24 March 2009
1,642
Παιδιά αγόρασα την canon R5, αλλά έχω πελαγώσει στο θέμα αγοράς φακού. Η τσέπη έχει κάβουρα και πάνω απο 1.000αρικο δεν δίνω (και αυτά δύσκολα). Να πάω σε ένα φακό για όλα, όπως τον tamron 24-70 f/2.8 ή σε κάτι άλλο;
Χρήση φωτό και βίντεο, ευχαριστώ

Καταρχήν για third party η canon EF θα χρειαστείς και τον ανταπτορα που κάνει 100κατι αν θυμάμαι καλά . Από κει και πέρα ανάλογα τι χρήση θες δλδ τι είδος φωτογραφίας


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
425
Παιδιά αγόρασα την canon R5, αλλά έχω πελαγώσει στο θέμα αγοράς φακού. Η τσέπη έχει κάβουρα και πάνω απο 1.000αρικο δεν δίνω (και αυτά δύσκολα). Να πάω σε ένα φακό για όλα, όπως τον tamron 24-70 f/2.8 ή σε κάτι άλλο;
Χρήση φωτό και βίντεο, ευχαριστώ
Οι μηχανές με πολλά μεγαπίξελ θέλουν και αντίστοιχα ποιοτικούς φακούς για να αποδώσουν.
Δεν ξέρω σε Canon RF ποιοι θεωρούνται οι καλοί οι φακοί, αλλά θα έλεγα να πας σε 2 prime f/1.8 και φωτεινότεροι (έστω και μεταχειρισμένοι), ένας στα 35mm ή 50mm και ένας στα 85mm που να είναι native στο mount.

Λύσεις με αντάπτορες δεν προτείνω γενικά, και σε τόσο λεπτομερείς αισθητήρες ένα παραπάνω.
Σε ζουμ μια καλή λύση ακούω πως είναι ο RF 24-105mm f/4. Μεταχειρισμένος θα παίξει περίπου στο 1000άρικο

Μακάρι να ξεμπλοκάρει η Canon το εμπάργκο και να αφήσει άλλους κατασκευαστές να βγάλουν στο RF mount για να υπάρξουν και οικονομικές λύσεις. Μεταξύ μας, νομίζω είναι θέμα χρόνου να το κάνει. Χάνει πωλήσεις επειδη πολύς κόσμος δεν την προτιμάει ακριβώς λόγο αυτού του περιορισμού. Όσο και να ρίξει τιμές στις μηχανές, στους φακούς είναι που παίζεται το παιχνίδι.