Που πάει η υφήλιος?

[andre74]

Αν σου απαντήσω τώρα αναλόγως θα σου κακοφανεί όμως...

Μάλλον θα μου κακοφανει μια προσβλητική απάντηση, δεν νομίζω όμως να σε προσβάλλει ό,τι έγραψα.
Ο μέσος έλληνας ζει πολύ καλύτερα από το μέσο αργεντινό... Ποιος το λέει και με τι επιχειρήματα;
Επειδή στις ταινίες βλέπουμε λατινοαμερικανικές παραγκουπόλεις και τις συγκρίνουμε με τον "μέσο" έλληνα των 40+ χιλιάδων ευρώ το χρόνο στον οποίο επίσης αναφέρεται η ελληνική τηλεόραση;
Από τη σημερινή πραγματικη μέση Ελλάδα μη νομίζεις πως υπάρχουν τόσες διάφορες όσες νομίζουμε.

 

[Ntinos P]

Τι πάει να πει βρε παιδιά "ζει πολύ καλύτερα" ?

Η κουλτούρα του κάθε λαού είναι διαφορετική...

Για κάποιον πχ, το καλύτερα μπορεί να σημαίνει μερσεντές και διακοπές με φραπόγαλα, για κάποιον άλλο δωρεάν νοσοκομειακή περίθαλψη...

 

[Pleo]

Αυτοί 2 φορές χρεοκοπία και έχουν τόσο γάλα να εκτρέφουν και μοσχάρια!?

Αγαπητέ μιλάς για μία χώρα που το BBQ έχει αναχθεί σε τόσο υψηλά επίπεδα τέχνης, που ένα από τα πιο διάσημα topic συζήτησης εκεί σε σημείο τσακωμού, είναι το πότε, πως και πόσο αλάτι χρειάζεται στο κρέας επάνω στη σχάρα.

Asado το εθνικό φαγητό. Η χώρα των γκαούτσος και να μην έχει μοσχάρια;

 

[chrisssb]

Μάλλον θα μου κακοφανει μια προσβλητική απάντηση, δεν νομίζω όμως να σε προσβάλλει ό,τι έγραψα.
Ο μέσος έλληνας ζει πολύ καλύτερα από το μέσο αργεντινό... Ποιος το λέει και με τι επιχειρήματα;
Επειδή στις ταινίες βλέπουμε λατινοαμερικανικές παραγκουπόλεις και τις συγκρίνουμε με τον "μέσο" έλληνα των 40+ χιλιάδων ευρώ το χρόνο στον οποίο επίσης αναφέρεται η ελληνική τηλεόραση;
Από τη σημερινή πραγματικη μέση Ελλάδα μη νομίζεις πως υπάρχουν τόσες διάφορες όσες νομίζουμε.

Αν έκανες τον κόπο: http://avclub.gr/forum/showthread.p...φήλιος?p=1057151232&viewfull=1#post1057151232

To ότι είναι μια χώρα με απίστευτα μεγαλύτερους πόρους από εμάς (21 φορές μεγαλύτερη από την δική μας), με τετραπλάσιο πληθυσμό και μόνο 1,6 φορές μεγαλύτερο εθνικό προϊόν από το δικό μας δεν πρέπει να έχει καμία σημασία.
Φαίνεται τον παραγόμενο εθνικό πλούτο που είναι 1,6 φορές μεγαλύτερος από το δικό μας τον μοιράζουν σε τετραπλάσιο πληθυσμό καλύτερα από εμάς. Καλά από ότι φαίνεται εκεί δεν έχουν πετύχει την απόλυτα δημοκρατική κατανομή του πλούτου, έχουν κάνει θαύματα και στα μαθηματικά!
Επικά κατορθώματα που ούτε οι αμερικάνικες ταινίες δεν μπορούν να αναπαραστήσουν με όλη την τεχνολογία του Hollywood!

Εξάλλου η πραγματικότητα δεν είναι αυτό που υπάρχει αλλά αυτή που διαμορφώνουμε με κουβέντες μεταξύ μας.

Επιτυχία τρομερή που ο Soros και τα λοιπά hedge funds θα κάνουν αρπαχτά... ΕΕΕ επενδύσεις Εεεε στοιχήματα εκεί πέρα και κοντεύει να τρελαθεί ο συμφορουμίτης μας! Κάνε του τη χάρη βρε συ και εξήγησέ του πριν σαλτάρει εντελώς ο άνθρωπος.

Επίσης αν υποβάλλεις γραπτά τις απόψεις σου βλέπω να παίρνεις και το μαθηματικό και το οικονομικό Nobel του χρόνου.
Μέχρι τώρα ακόμη και απλή διαίρεση (ότι πιο δημοκρατικό!) να κάνανε στον εθνικό τους πλούτο και να τον μοιράζανε στον κοσμάκη, τα κουκιά δεν βγαίνανε... καημένα μαθηματικά!!!

Αυτά θα είχε στο μυαλό του και ο Alexis όταν έλεγε "μακάρι να ήμασταν Αργεντινή".

Eviva και don't cry for me* Argentina!


*κλάψτε μας ραχούλες!

 

[Pleo]

Χμμμμ...

http://www.tradingeconomics.com/argentina/gdp

 

[chrisssb]

Για βρες το nominal τώρα...

Όχι δηλαδή ότι και πάλι θα βγαίνανε τα μαθηματικά... ε?

Πάλι θαύμα θαύμα πρέπει να φωνάξουμε!

 

[Pleo]

Για βρες το nominal τώρα...

Όχι δηλαδή ότι και πάλι θα βγαίνανε τα μαθηματικά... ε?

Πάλι θαύμα θαύμα πρέπει να φωνάξουμε!

Δεν πολυκατάλαβα ομολογώ τι ζητάς ακριβώς. Μπορώ να βάλω άλλους δείκτες και να παρουσιάσω αντεστραμένη εικόνα αν θες. π.χ. ρυθμούς αύξησης/μείωσης του χρέους, η αν η κλίμακα στα προηγούμενα διαγράμματα ήταν ίδια, θα ήταν πιο flat η εικόνα για την ελλάδα.

Απλά άλλο μέρος του πλανήτη με άλλες ανάγκες που οι κάτοικοι το βλέπουν αλλιώς το θέμα με το χρέος.

 

[chrisssb]

Το ότι βλέπουν οι κάτοικοι το θέμα με το χρέος διαφορετικά, μπράβο τους και μαγκιά τους.

Το ότι δεν βγαίνουν τα κουκιά όμως για να περνάνε καλύτερα, δεν το είδα σε αμερικάνικη ταινία.
Απλά πράγματα

 

[Pleo]

Το ότι βλέπουν οι κάτοικοι το θέμα με το χρέος διαφορετικά, μπράβο τους και μαγκιά τους.

Το ότι δεν βγαίνουν τα κουκιά όμως για να περνάνε καλύτερα, δεν το είδα σε αμερικάνικη ταινία.
Απλά πράγματα

Ώπα, στάκα μαν όπως παράφραζαν τα παλιά γουέστερν .

Σε όλη τη νότια αμερική τα βλέπουν διαφορετικά τα πράγματα. Για παράδειγμα, τα υποδεέστερα αυτοκίνητα σε σχέση με τα δικά μας, θεωρείται λογικό να είναι ακριβότερα από τα δικά μας, και στην πράξη αρκετά ακριβότερα λόγω πληθωρισμού. Αλλά ένα κιλό κρέας στην Αργεντινή κοστίζει τρεις φορές λιγότερο από εδώ.

Γυρνάμε και πάλι στο τι θεωρείται "περνάμε καλύτερα".

 

[chrisssb]

Τότε φαίνεται ότι το πλιάτσικο το κάνουν σχεδόν κάθε χρόνο από κέφι και όχι από ανάγκη.
Απλά ψάξε για argentina looting 2013, και 2012 κ.λπ.

Πραγματικά εύχομαι ότι καλύτερο για αυτό τον λαό, αλλά κάποια πράγματα δεν είναι θέμα θεωρητικολογίας.

 

[Pleo]

Εάν (λέμε τώρα) καταφέρναμε εμείς από το 150% χρέους επί του ΑΕΠ, να έχουμε... 40% επί του ΑΕΠ όπως η Αργεντινή, θα βαράγαμε χρεοκοπίες από το 80% επί του ΑΕΠ... :BDGBDGB53:

Αυτή τη στιγμή, αυτό προσπαθούμε να κάνουμε ως Ελλάδα υποτίθεται. Όταν λένε να γίνει βιώσιμο το χρέος, αυτό εννοούν. Να φτάσει σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα τέτοια που να μην υπάρχει φόβος ότι δεν θα επιστραφούν τα δανεικά.
Όχι ότι το default είναι καλό, αλλά όπως και να το κάνεις, άλλο να χρωστάς το 40% αυτών που μπορείς να βγάλεις και άλλο το 150%.
Γι' αυτό και ως όρος δεν λέει πολλά το default για μια οικονομία. Λέει βέβαια για τη διαχείρισή της και λέει και στους δανειστές ότι δεν υπάρχει σιγουριά για τα λεφτά τους. Άλλο αυτό όμως.

 

[chrisssb]

Ebola crisis: Virus spreading too fast, says WHO

http://www.bbc.com/news/world-africa-28610112

 

[Haagenti]

Ενα σκιτσο για να ευθυμησουμε...Οχι πως συμβαινουν στην πραγματικοτητα τετοια πραγματα..

 

[nikosGX]

Τόσο η Ελλάδα όσο και η Αργεντινή έχουν χρεοκοπήσει και έχουν σοβαρά δομικά προβλήματα. Μια χώρα δεν χρεοκοπεί ξαφνικά. Για να φτάσει εκεί έχουν γίνει πολλά λάθη επί δεκαετίες. Και προφανώς υπάρχουν χρονίζοντα προβλήματα που δεν διορθώνονται εύκολα.

Δεν έχει νόημα να αντιγράψουν η μια την άλλη, ούτε να βρούμε ποιος από τους δύο είναι ο καλύτερος και ποιος ο χειρότερος. Εκ του αποτελέσματος, και οι δύο είναι στον πάτο και αποτελούν παραδείγματα προς αποφυγή για όλους τους υπόλοιπους.

 

[FragoulisNaval]

Οι Αργεντινέζοι είναι μάγκες και καλά έκαναν. Μόνο εμείς οι βλάχοι πληρώνουμε τους νταβατζήδες μας....

 

[andre74]

Το ότι πληρώνουμε τους νταβατζήδες δε μας κάνει βλάχους (θα προσβάλουμε και τους περήφανους ηπειρώτες) μας κάνει π.......
Το ότι τους πληρώνουμε με λεφτά από το ένα τρίτο άνεργου πληθυσμού και το ένα τρίτο που ίσα ίσα τα βγάζει πέρα, αφήνοντας τους υπόλοιπους να μυκονιάζουν, μας κάνει βρωμόπ.............

 

[chrisssb]

Ενα σκιτσο για να ευθυμησουμε...Οχι πως συμβαινουν στην πραγματικοτητα τετοια πραγματα..

Δυστυχώς...

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως οι Ισραηλινοί δεν βλέπουν ότι με όσα κάνουν το μόνο που διασφαλίζουν είναι να εξασφαλίζουν για πάντα τη εχθρότητα και το μίσος από ένα πληθυσμό με τον οποίο θέλουν δεν θέλουν θα είναι γείτονες.
Και δεν αναφέρομαι μόνο στους βομβαρδισμούς...
Δεν βλέπουν το αδιέξοδο που έχουν δημιουργήσει και συνεχίζουν?

 

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Το ότι πληρώνουμε τους νταβατζήδες δε μας κάνει βλάχους (θα προσβάλουμε και τους περήφανους ηπειρώτες) μας κάνει π.......
Το ότι τους πληρώνουμε με λεφτά από το ένα τρίτο άνεργου πληθυσμού και το ένα τρίτο που ίσα ίσα τα βγάζει πέρα, αφήνοντας τους υπόλοιπους να μυκονιάζουν, μας κάνει βρωμόπ.............

Κατ αρχήν, η λέξη βλάχος είναι όρος τιμητικός, όχι προσβλητικός. Στα υπόλοιπα συμφωνώ 100%

 

[FINIX]

Αν έκανες τον κόπο: http://avclub.gr/forum/showthread.p...φήλιος?p=1057151232&viewfull=1#post1057151232

To ότι είναι μια χώρα με απίστευτα μεγαλύτερους πόρους από εμάς (21 φορές μεγαλύτερη από την δική μας), με τετραπλάσιο πληθυσμό και μόνο 1,6 φορές μεγαλύτερο εθνικό προϊόν από το δικό μας δεν πρέπει να έχει καμία σημασία.
Φαίνεται τον παραγόμενο εθνικό πλούτο που είναι 1,6 φορές μεγαλύτερος από το δικό μας τον μοιράζουν σε τετραπλάσιο πληθυσμό καλύτερα από εμάς. Καλά από ότι φαίνεται εκεί δεν έχουν πετύχει την απόλυτα δημοκρατική κατανομή του πλούτου, έχουν κάνει θαύματα και στα μαθηματικά!
Επικά κατορθώματα που ούτε οι αμερικάνικες ταινίες δεν μπορούν να αναπαραστήσουν με όλη την τεχνολογία του Hollywood!

Εξάλλου η πραγματικότητα δεν είναι αυτό που υπάρχει αλλά αυτή που διαμορφώνουμε με κουβέντες μεταξύ μας.

Επιτυχία τρομερή που ο Soros και τα λοιπά hedge funds θα κάνουν αρπαχτά... ΕΕΕ επενδύσεις Εεεε στοιχήματα εκεί πέρα και κοντεύει να τρελαθεί ο συμφορουμίτης μας! Κάνε του τη χάρη βρε συ και εξήγησέ του πριν σαλτάρει εντελώς ο άνθρωπος.

Επίσης αν υποβάλλεις γραπτά τις απόψεις σου βλέπω να παίρνεις και το μαθηματικό και το οικονομικό Nobel του χρόνου.
Μέχρι τώρα ακόμη και απλή διαίρεση (ότι πιο δημοκρατικό!) να κάνανε στον εθνικό τους πλούτο και να τον μοιράζανε στον κοσμάκη, τα κουκιά δεν βγαίνανε... καημένα μαθηματικά!!!

Αυτά θα είχε στο μυαλό του και ο Alexis όταν έλεγε "μακάρι να ήμασταν Αργεντινή".

Eviva και don't cry for me* Argentina!


*κλάψτε μας ραχούλες!

Ωπα το ΑΕΠ ειναι αυτη η συναρτηση

GDP = C + I + G + NX

όπου: (C) κατανάλωση, (Ι) επένδυση, (G) δημόσιες δαπάνες για την αγορά αγαθών και υπηρεσιών και (ΝΧ) καθαρές εξαγωγές μείον τις εισαγωγές.
Μιας και μιλαμε για ποιοτητα ζωης δεν ειναι ενδεικτικος ο τυπος ,συμβαλει μεν αλλα δεν ειναι αυτος που θα μας πει για την ποιοτητα ζωης των πολιτων μιας χωρας.
Βασικα δεν υπαρχει καποιος μαθηματικος τυπος που να ειναι ακριβης,υπαρχει ο ΗDI που παρεθεσες και συ,
o δεικτης φτωχειας ο οποιος περιλαμβανει μεσα στην εξισωση την μακροχρονια ανεργεια και φανταζομαι η ψαλιδα αναμεσα σε Αργεντινη και Ελλαδα μικραινει μιας και η Αργεντινη εχει ανεργια στο 7%.
Υπαρχει και o MPI o οποιος ειναι ακομα πιο πολυσυνθετος και πιο ακριβης λενε αλλα δεν εχουμε μετρησεις για την Ελλαδα.
Στον δεικτη HDI που παρεθεσες τωρα η Αργεντινη εχει δεικτη 0.808 και η Ελλαδα 0.853 πως ερμηνευεται αυτη η διαφορα?σαν την μερα με την νυχτα?δεν νομιζω να ειναι μεγαλη διαφορα κατ ουσιαν..
Δεν σου προξενει εντυπωση πως μια χρεωκοπμενη δις χωρα της Λατινικης Αμερικης παρακαλω ειναι μεσα στις 50 πρωτες χωρες με πολυ υψηλη αναπτυξη με ανεργια μικροτερη της Ελλαδας και με χρεος μικροτερο και απο χωρες οπως η Γερμαναι η οι ΗΠΑ?
Δεν σου προκαλει εντυπωση οτι μετα την πρωτη χρεωκοπια η Αργεντινη ανεβαινε σε αναπτυξη κατεβαινε σε ποσοστα ανεργιας,ενω η σωσμενη Ελλαδα παει απο το κακο στο χειροτερο, και μην ξεχνας οτι πριν χρεωκοπησει η Αργεντινη ηταν ερμαιο του Μενεμ δηλαδη ακραιων νεοφιλελευθερων πολιτικων,ιδιωτικοποιησεων κλπ.

 

[Emilot]

Γ. Δραγασάκης: "Μυωπικοί και ανεύθυνοι όσοι επιχαίρουν με τις εξελίξεις στην Αργεντινή"

http://left.gr/news/g-dragasakis-my...-stin-argentini#sthash.LMoRyIH9.nvbwSLkE.dpuf

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ενα σκιτσο για να ευθυμησουμε...Οχι πως συμβαινουν στην πραγματικοτητα τετοια πραγματα..

Την πλήρη στήριξή του στο διευθυντή της CIA Τζον Μπρέναν εξέφρασε ο αμερικανός πρόεδρος ενόψει της έκθεσης που θα δημοσιοποιηθεί από τη Γερουσία αναφορικά με τα προγράμματα ανάκρισης των μυστικών υπηρεσιών. «Βασανίσαμε κάτι τύπους, κάναμε πράγματα αντίθετα με τις αξίες μας μετά την 11η Σεπτεμβρίου» είπε ο Μπαράκ Ομπάμα ωστόσο είπε ότι η πίεση για να αποφευχθεί ένα νέο χτύπημα ήταν τεράστια.

Στη συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε στον Λευκό Οίκο αναφορικά με τις τεχνικές ανάκρισης που χρησιμοποιούσε η CIA την περίοδο 2002-06 επί προεδρίας Τζορτζ Μπους, ο Μπαράκ Ομπάμα ζήτησε επίσης να μην γίνεται εκ των υστέρων κριτική για τη σκληρή δουλειά που “είχαν να κάνουν εκείνοι οι τύποι”.

Πόσθεσε ότι εμπιστεύεται πλήρως τον διευθυντή της CIA , παρά την αποκάλυψη ότι οι μυστικές υπηρεσίες κατασκόπευαν την Επιτροπή της Γερουσίας που ερευνούσε τις τεχνικές ανάκρισης.

Ο χαρακτηρισμός “τύποι” που χρησιμοποίησε πάντως ο αμερικανός πρόεδρος τόσο για τους ανθρώπους που υπέστησαν βασανιστήρια καθώς και τα μέλη της CIA έγιναν αντικείμενο κριτικής από τα μέσα ενημέρωσης.

Πηγη:enet.gr

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Curious to see the list of weapons that the United States supplies to Israel?

http://www.democracynow.org/2014/8/1/amnesty_international_us_should_stop_arming

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Έγκυρη ενημέρωση....

Γράφουν ότι "η Hamas εκτοξεύει ρουκέτες στο Israel" και δείχνουν συντρίμμια απ' τη Gaza!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τι μαθαίνει κανείς....

Η Χαμάς δεν απήγαγε και δεν σκότωσε τους 3 Ισραηλινούς εφήβους.

https://omniatv.com/blog/4618-η-χαμάς-δεν-απήγαγε-και-δεν-σκότωσε-τους-3-ισραηλινούς-εφήβους