Που πάει η χώρα;

[SR-71]

To Defencenet βγαζει πρωτα την ειδηση και μετα αφηνει ολους τους αλλους να την επαληθευσουν.

Περιμενετε λιγο ακομα .... ισως να ΜΗΝ ειναι αβασιμο ! Αλλωστε, 50 δις δημοσιας περιουσιας
δεν μαζευονται μονο απο πολυκατοικιες, γραφεια και αεροδρομια. Πρεπει να καταθεσεις κατι
πολυ "βαρυτερο" (και ας μην ειναι ουτε καν οι υδρογονανθρακες).

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Κι αν δεν εχετε γινει εξαλλοι με τα οσα συμβαινουν στη χωρα, διαβαστε τωρα κι αυτο. (καθιστε πρωτα)

http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B4%CE%B1%CE%BB%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%84%CE%B1-%CE%AD%CF%83%CE%BF%CE%B4%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CE%B8%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%B4%CF%8D%CE%BF-%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%B9%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD

Ακομα και αν υποθέσουμε ότι υπάρχει αυτό στην συμφωνία ( μένει να διασταυρωθει αν ισχύει) ποιό είναι το ποσό που θα μάζευε η χώρα από την εκμετάλλευση 30 ετών.

Αυτό το Ταμείο υποτίθεται ότι φτιάχτηκε για να "γεμίσει" με 50 δις.
Θα περίμενα πολύ περισσότερα από εκμετάλλευση 30 ετών

 

[sotos65]

Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

To Defencenet βγαζει πρωτα την ειδηση και μετα αφηνει ολους τους αλλους να την επαληθευσουν.

Περιμενετε λιγο ακομα .... ισως να ΜΗΝ ειναι αβασιμο ! Αλλωστε, 50 δις δημοσιας περιουσιας
δεν μαζευονται μονο απο πολυκατοικιες, γραφεια και αεροδρομια.

Τίποτα μπορεί να μην είναι αβάσιμο, απλά στο κείμενο που ήρθε στη Βουλή με τη συμφωνία της Δευτέρας μαζί με τα προαπαιτούμενα νομοσχέδια, δεν υπάρχει κάποια παρόμοια αναφορά. Γενικά δεν υπάρχει καμία αναφορά για συγκεκριμενο περιουσιακό στοιχείο, και χρονικό διάστημα. Είναι γενική η αναφορά...

 

[SR-71]

Βρε Σωτο

και πως περιμενες να ρθει η επαληθευση ?
"τα θαλλασια οικοπεδα 7, 9 και 11 ανηκουν στον ορισμο "πολυτιμα ελληνικα περιουσιακα στοιχεια" ?"

Ετσι οπως τα γραφουν οι χαρτογιακαδες στις Βρυξελλες, ακομα και στρατοσφαιρικα "οικοπεδα"
μπαινουν στον λογαριασμο. Ευχομαστε την ερμηνεια να μην χρειαστει να την κανουν μονοι τους.

Spoiler

Oχι τιποτα αλλο ...

Δεν εχω "οικοπεδα" να πεταξω !

Λες και ειχα υδρογονανθρακες ! :laugh:

 

[sotos65]

Κοίτα, το defencemoufanet λέει κάτι συγκεκριμένο, που υποτίθεται υπάρχει στη συμφωνία. Αυτό αποδεικνύεται από το κείμενο ότι δεν υπάρχει. Τώρα να συζητάμε τις ανοησίες του defencemoufanet, δεν έχει νόημα. Όταν αρχίζει να βγαίνει αέριο και πετρέλαιο, το ξαναβλεπουμε το πράγμα (θα μοιάζει λίγο έτσι κι αλλιώς με προφητεία που επαληθεύεται, λες και δεν μπορεί να το σκεφτεί κανείς ότι σε αυτή περίπτωση θα έμπαιναν και τα έσοδα από αυτές τις δραστηριότητες στο ταμείο).

 

[takeda]

Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

Κοίτα, το defencemoufanet λέει κάτι συγκεκριμένο, που υποτίθεται υπάρχει στη συμφωνία. Αυτό αποδεικνύεται από το κείμενο ότι δεν υπάρχει. Τώρα να συζητάμε τις ανοησίες του defencemoufanet, δεν έχει νόημα. Όταν αρχίζει να βγαίνει αέριο και πετρέλαιο, το ξαναβλεπουμε το πράγμα (θα μοιάζει λίγο έτσι κι αλλιώς με προφητεία που επαληθεύεται, λες και δεν μπορεί να το σκεφτεί κανείς ότι σε αυτή περίπτωση θα έμπαιναν και τα έσοδα από αυτές τις δραστηριότητες στο ταμείο).

Ακόμα και έτσι άμα είναι να ξεχρεώσεις δεν το κάνεις; Χρωστάμε μέχρι τώρα 400 δις με τα νέο πακέτο χωρίς να υπολογίσουμε την εκτόξευση του προηγούμενου χρέους 330 δις λόγω πτώσης ομολόγων.

Δηλαδή εσύ άμα έχεις ενα σπίτι ξενοίκιαστο δεν το νοικιάζεις; είχαμε εμείς χρήμα να βγάλουμε πετρέλαιο; Αν και πάλι για φούντο μας βλέπω σε 1 χρόνο, ούτε πετρέλεαιο όυτε τίποτα. Δεν βλέπεις εδώ τι γίνεται; δεν μπορούν να συννεοηθούν ενα κόμμα μεταξύ τους την ώρα που πέφτουμε ήδη απο το γκρεμό

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Ρε παιδιά, λίγη λογική χρειάζεται.

Αν η δημόσια περιουσία εκτιμηθεί και βρεθεί ότι δεν αξίζει παρά λίγα δις, φυσικό είναι οι δανειστές να απαιτήσουν όλα τα κοιτάσματα, των οποίων η αξία μπορεί να αποτιμάται κατά πολύ πάνω από 50 δις!

 

[Werewolf]

Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Ρε παιδιά, λίγη λογική χρειάζεται.

Αν η δημόσια περιουσία εκτιμηθεί και βρεθεί ότι δεν αξίζει παρά λίγα δις, φυσικό είναι οι δανειστές να απαιτήσουν όλα τα κοιτάσματα, των οποίων η αξία μπορεί να αποτιμάται κατά πολύ πάνω από 50 δις!

αν τα κοιτασματα (προς χαρην της συζητησης) εχουν αξια 1 τρις και ο αλλος εχει τα δικαιωματα για 30 χρονια, θα εχει παρει τα τριπλα απο ολοκληρο το χρεος.
ή μπορει να την "αποτιμησουν" για ενα κομματι ψωμι. (ειναι λιγο, βρωμικο κλπ)

Ελπιζω να ειναι μουφα εντελως.

 

[sotos65]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

Ακόμα και έτσι άμα είναι να ξεχρεώσεις δεν το κάνεις; Χρωστάμε μέχρι τώρα 400 δις με τα νέο πακέτο χωρίς να υπολογίσουμε την εκτόξευση του προηγούμενου χρέους 330 δις λόγω πτώσης ομολόγων.

Δηλαδή εσύ άμα έχεις ενα σπίτι ξενοίκιαστο δεν το νοικιάζεις; είχαμε εμείς χρήμα να βγάλουμε πετρέλαιο; Αν και πάλι για φούντο μας βλέπω σε 1 χρόνο, ούτε πετρέλεαιο όυτε τίποτα. Δεν βλέπεις εδώ τι γίνεται; δεν μπορούν να συννεοηθούν ενα κόμμα μεταξύ τους την ώρα που πέφτουμε ήδη απο το γκρεμό

Η συμφωνία για το ταμείο αναφέρεται σε συγκεκριμένο ποσό, και αφορά το νέο δάνειο από τον ESM, όχι το σύνολο των δανείων (θα έπρεπε να πουλήσουμε τη μισή χώρα διαφορετικά, ή κάπως έτσι). Επιπλέον, σε κανένα σημείο και από κανένα κόμμα δεν θυμάμαι να έχει ισχυριστεί κανείς ότι η εξαγωγή πετρελαίου και αερίου θα γινόταν με ίδια μέσα, από το δημόσιο. Ούτε τα χρήματα υπάρχουν γι αυτό, ούτε τα μέσα, ούτε η τεχνογνωσία. Έτσι κι αλλιώς λοιπόν ιδιωτικές εταιρείες θα αναλάμβαναν τη δουλειά αυτή, και το δημόσιο θα έπαιρνε το ποσοστό του.

ΥΓ. Το θέμα δεν είναι μόνο να ξεχρεώσεις, και οι κάτοικοι της χώρας να ζουν στη ψάθα. Θέλεις και ανάπτυξη από αυτά τα έσοδα.

 

[SR-71]

Ρε παιδιά, λίγη λογική χρειάζεται.

Αν η δημόσια περιουσία εκτιμηθεί και βρεθεί ότι δεν αξίζει παρά λίγα δις, φυσικό είναι οι δανειστές να απαιτήσουν όλα τα κοιτάσματα, των οποίων η αξία μπορεί να αποτιμάται κατά πολύ πάνω από 50 δις!

NAI ... αποτιμαται κοντα στο τρις.

Ομως κατι που δεν λεει κανεις στην τηλεοραση (και το οποιο ΙΣΩΣ αποδειχθει σωτηριο).

ΑΝ ξεκινουσαμε σημερα τις μελετες για αντληση κοιτασματων, το πρωτο βαρελί θα εξερχονταν
σε εφτα με δεκα χρονια απο σημερα. Ολα εξαρτωνται απο το βαθος γεωτρησης, τις δυσκολιες,
τις προφυλαξεις και φυσικα ... την τεχνογνωσια που ειναι κατα βαση αμερικανικη και δεν στην
δανειζουν οι αμερικανοι χωρις σημαντικοτατα ανταλλαγματα.

Παντως, το χρονικο διαστημα μεχρι το πρωτο βαρελι .... μαλλον λειτουργει ανασχετικα σε "ορεξεις".

Μαλλον ....

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Και εγώ το ελπίζω.

Αλλά είναι συνηθισμένο αυτός που χρωστάει να μην αντιμετωπίζεται και δίκαια.

Να μου το θυμηθείτε ότι σύντομα θα γίνει λόγος για τα κοιτάσματα....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

NAI ... αποτιμαται κοντα στο τρις.

Ομως κατι που δεν λεει κανεις στην τηλεοραση (και το οποιο ΙΣΩΣ αποδειχθει σωτηριο).

ΑΝ ξεκινουσαμε σημερα τις μελετες για αντληση κοιτασματων, το πρωτο βαρελί θα εξερχονταν
σε εφτα με δεκα χρονια απο σημερα. Ολα εξαρτωνται απο το βαθος γεωητρησης, τις δυσκολιες,
τις προφυλαξεις και φυσικα ... την τεχνογνωσια που ειναι κατα βαση αμερικανικη και δεν στην
δανειζουν οι αμερικανοι χωρις σημαντικοτατα ανταλλαγματα.

Παντως, το χρονικο διαστημα μεχρι το πρωτο βαρελι .... μαλλον λειτουργει ανασχετικα σε "ορεξεις".

Μαλλον ....

Αν χτύπα ξύλο γίνει το χειρότερο (με την ιδιοκτησία των κοιτασμάτων), τότε θα δεις να στήνονται οι πλατφόρμες στο Π και Φ.

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Την δεκαετία του 70, που άρχισε να βγάζει πετρέλαιο το κοίτασμα στον Πρίνο, ήταν η πιο βαθιά εκμεταλλεύσιμη γεώτρηση στον κόσμο. Πάνω από 10 χιλιόμετρα

 

[SR-71]

Για να μην πω καμια βλακεια ... ολα εξαρτωνται απο την δυσκολια εξορυξης.

 

[skysound]

Ρωμανιάς: Ένα τέτοιο νομοσχέδιο τερατούργημα δεν μπορεί να με κρατήσει στο υπουργείο Εργασίας

 

[SR-71]

Nαι .... μην χασουν το λαικο τους προφιλ !

Οσιοπαρθενες ....

Δεν βλεπουν τα χαλια τους με την μαυρη εργασια.
Τι εκαναν τοσο καιρο ? Περιμενoυν την εργαλειοθηκη του ΟΟΣΑ ?

 

[Fixxxer]

Για τους υδρογονανθρακες χρειαζεται πολιτικη βουληση, σταθερο περιβαλλον χωρας και λιγο ανεβασμενες τιμες πετρελαιου πανω απο 70-75$, τα 2 πρωτα ειναι τα σημαντικοτερα...
Η δυσκολια εξορυξης ειναι αναλογα ποιος θα παει να το βγαλει, αν πανε οι ελληνικες εταιρειες που δεν εχουν γνωση απο μεγαλα βαθη τοτε δεν θα γινει κατι...
Πρεπει να πανε μεγαλες εταιρειες με μεγαλα κεφαλαια για να τρυπησουν (μπορουν να γινουν κοινοπραξιες με ελληνικες εταιρειες)...
Τα κοιτασματα απ τις μελετες και με τη σημερινη τεχνολογια εξορυξης (μπορουν να πανε μεχρι ενα βαθος) εχουν υπολογιστει σε $1,7 τρις σε βαθος 30 ετων (κι αφου προχωραει η τεχνολογια θα ειναι και μεγαλυτερα τα εσοδα), απ το οποιο το 20% θα παρει το κρατος και αλλο ενα 5% η εκαστοτε περιφερεια...
Θα δημιουργηθουν πανω απο 1.000.000 αμεσες και εμμεσες θεσεις εργασιας (μπορει και περισσοτερες) οι οποιες φυσικα θα αποφερουν εσοδα και στα ασφαλιστικα ταμεια και στην εφορια λογω στομικης φορολογιας...
Απο εκει και περα μπορουμε να εχουμε φθηνη ενεργεια και για τα σπιτια μας και για τις παραγωγικες μοναδες...

 

[SR-71]

Θα δημιουργηθουν πανω απο 1.000.000 αμεσες και εμμεσες θεσεις εργασιας (μπορει και περισσοτερες) οι οποιες φυσικα θα αποφερουν εσοδα και στα ασφαλιστικα ταμεια και στην εφορια λογω στομικης φορολογιας...
Απο εκει και περα μπορουμε να εχουμε φθηνη ενεργεια και για τα σπιτια μας και για τις παραγωγικες μοναδες...

Εισαι αισιοδοξο ατομο ..... τελικα .....

 

[toliskot]

Ρωμανιάς: Ένα τέτοιο νομοσχέδιο τερατούργημα δεν μπορεί να με κρατήσει στο υπουργείο Εργασίας

Αυτόν τον βλέπω να κάνει παρέα με την Ζωή.....

 

[Fixxxer]

Εισαι αισιοδοξο ατομο ..... τελικα .....

Μελετες απο σοβαρους επιστημονες ειναι δεν ειναι απο την αισιοδοξια μου...

 

[leo1964]

Κι αν δεν εχετε γινει εξαλλοι με τα οσα συμβαινουν στη χωρα, διαβαστε τωρα κι αυτο. (καθιστε πρωτα)

http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B4%CE%B1%CE%BB%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%84%CE%B1-%CE%AD%CF%83%CE%BF%CE%B4%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CE%B8%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%B4%CF%8D%CE%BF-%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%B9%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD

Μα όλο το παιγνίδι,για τους υδρογονάνθρακες γίνεται,τώρα το καταλάβατε;