Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

2-3 γενικές παρατηρήσεις σε όσα λέτε, και δίχως να έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με MADVR. Έχω ασχοληθεί όμως πολύ με transcoding σε H265 8 και 10 bit λόγω δουλειάς, κυρίως για συμπίεση και backup σε blue ray disks των πρωτότυπων μεγάλων αρχείων από τις 2 κάμερες που έχω εκ των οποίων η μία τραβά σε 10bit.

Όσον αφορά τις Nvidia, η 1030 είναι η μόνη Pascal που δεν υποστηρίζει hardware encoding. Δεν παίζει ρόλο φυσικά στο decoding, αλλά αν θέλετε να μετατρέψετε κάποιο αρχείο θα γίνει μέσω cpu και άρα αργά.
Επίσης στο encoding γνωρίζω από 1ο χέρι πως όσο ανεβαίνεις μοντέλο, τόσο πιο γρήγορη "μηχανή" encoding έχει η κάρτα. Δεν ξέρω αν αυτό ισχύει και στο decoding, για ψάξτε το. Επίσης μπορείς να κάνεις encoding μέχρι 2 ταυτόχρονα αρχεία (νομίζω από κάποιο μοντέλο και άνω, ίσως την 1070, αυξάνει ο αριθμός σε 3)
Τα παραπάνω συν του ότι η 1050 έχεις περισσότερα pixel shaders από την 1030 για τυχόν μετατροπές, νομίζω ότι αξίζει κάποιος να πάει σε 1050 ειδικά αν δεν έχει ήδη την 1030 και αγοράσει τώρα. Και αν τον παίρνει οικονομικά σε 1050ti.

Όσο αφορά τις AMD, εδώ δεν έχουμε περιορισμούς στο πιο αδύναμο μοντέλο της σειράς (RX 550). Απλά σε σχέση με τις Nvidia καμία δεν υποστηρίζει 10bit hardware encoding και είναι λίγο πιο αργές σε 8bit, ίσως το ίδιο ισχύει και στο decoding. Από την άλλη σε αφήνουν να κάνεις encoding παράλληλα σε πολλά αρχεία εκμεταλευόμενος πλήρως την μηχανή (στο task manager των windows 10 στην RX 470 δείχνει διαθέσιμες 5 engines).

Συμπέρασμα δικό μου, αυστηρά για 4κ decoding 8 ή 10 bit, η πιο οικονομική κάρτα της αγοράς που καλύπτει όλες τις ελάχιστες προδιαγραφές και σε madvr, και στο Νetflix, με και χωρίς scaling/dithering/luts είναι η RX 550 4GB. Και η πιο ολοκληρωμένη σε λογική τιμή η Nvidia 1050ti λόγω καλύτερης συμβατότητας/υποστήριξης στα προγράμματα είτε σε decoding είτε σε encoding, ενώ είναι και σημαντικά πιο δυνατή γενικότερα σαν κάρτα με ίδια κατανάλωση ρεύματος με την RX550.

Οι σειρες 4 και5 της amd (460, 550, 560...) ειναι πολυ καλες απο ενεργειακη αποψη, εχουν ομως ενα σοβαροτατο μειονεκτημα.Συμφωνα με το δημιουργο του madvr εχουν σοβαροτατο προβλημα να τα βγαλουν περα με τους τελευταιους αλγοριθμους που παρουσιασε (NGU) και ειναι πολυ αργες σε αυτους. Τουλαχιστον αυτο ισχυε για πολυ καιρο αφοτου ειχαν κυκλοφορησει. Δεν ξερω αν καταφεραν σε καποια τελευταια εκδοση λογισμικου οι τεχνικοι της amd να λυσουν το θεμα. Οι υπολοιπες σειρες της amd δεν εχουν μεν αυτο το θεμα, ειναι ομως υπερβολικα ενεργοβορες (και υποψιαζομαι εξισου θορυβωδεις, επομενως και προβληματικες για htpc).

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα

madVR offers four methods for dealing with HDR10 metadata:
let madVR decide: The display capabilities are detected by madVR. Displays that are HDR-compatible receive the metadata via passthrough (untouched). Not HDR-compatible? The metadata is converted to SDR via pixel shader math at reasonable quality, but not the highest quality.
passthrough HDR to display: The display receives the regular HDR content untouched for conversion by the display (a setting of let madVR decide will also accomplish this). HDR passthrough should only be used for displays which natively support HDR playback. send HDR metadata to the display: Use Nvidia's/AMD's private APIs: requires a Nvidia/AMD GPU with recent drivers and a minimum of Windows 7. Use Windows 10 API (D3D 11 only): For Intel users; requires Windows 10 and use Direct3D 11 for presentation (Windows 7 and newer). HDR and WCG should be enabled in Windows display settings. This is important as the Windows API will not dynamically switch in and out of HDR mode. By comparison, the Nvidia/AMD API does dynamically switch HDR on and off when an HDR video is stopped and started allowing for perfect SDR and HDR playback. The Windows 10 API is all or nothing β€” all HDR all the time. The Nvidia/AMD API requires Windows 10 HDR and WCG is deactivated. AMD also requires two additional settings: Direct3D 11 for presentation (Windows 7 and newer) in general settings and 10-bit output from madVR (8-bits at the GPU is possible). You do not need to select 10-bit output for Nvidia GPUs; dithered 8-bit output is acceptable and sometimes preferable for some displays.
tone map HDR using pixel shaders: HDR is converted to SDR. The display receives SDR content. output video in HDR format: The display receives HDR content, but the HDR source is tone mapped/downconverted to the target specs.
tone map HDR using external 3DLUT: The display receives HDR or SDR content with the 3D LUT downconverting the HDR source to some extent. The 3D LUT input is R'G'B' HDR (PQ). The output is either R'G'B' SDR (gamma) or R'G'B' HDR (PQ). The 3D LUT applies some tone and/or gamut mapping.

Εσύ θα ασχοληθείς μόνο με το passthrough HDR to display. Τα target nits, ειναι για HDR--> SDR κυρίως για αυτούς που δεν εχουν HDR προβολικά.
Για τις ρυθμίσεις στο control panel της nvidia θα πρεπει να διαλέξεις rgb full (αρχικά στα 8bit και μετα βλέπουμε).

Οκ, αυτο το τελευταιο το εχω κανει.
Στις επιλογες του madvr ειχα επιλεγμενο let madVR decide, που απ'οτι καταλαβαινω μας κανει στην περιπτωση μου, οπως και το passthrough HDR to display.
Eπισης υπαρχει ενα θεμα με το bit depth του πανελ. Η τιβι μου εχει 10μπιτο πανελ, αλλα η καρτα γραφικων μου επιμενει να τη βλεπει 8μπιτη νομιζω. Εχω βαλει τελευταιους drivers αλλα και παλι τιποτα...

 

[Manou]

Αστο 8bit. To πιο πιθανον να ειναι native 8 bit η tv σου. Μια χαρα είσαι και με το let Madvr decide.

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

Αστο 8bit. To πιο πιθανον να ειναι native 8 bit η tv σου. Μια χαρα είσαι και με το let Madvr decide.

Mπα, 10μπιτ ειναι.
Οπου και αν εχω κοιταξει στο ιντερνετι, 10μπιτη λενε οτι ειναι.
Ισως να μη μπορει η καρτα γραφικων (950) να βγαλει κατι καλυτερο, δεν ξερω.

 

[Manou]

Re: Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

Mπα, 10μπιτ ειναι.
Οπου και αν εχω κοιταξει στο ιντερνετι, 10μπιτη λενε οτι ειναι.
Ισως να μη μπορει η καρτα γραφικων (950) να βγαλει κατι καλυτερο, δεν ξερω.

Μηπως οταν βαλεις 60 η 50 hz refresh rate δεν σου δινει επιλογη η καρτα για 10 bit ??

 

[nicksoti]

Yποψιάζομαι θέμα καλωδίου...

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα

Μηπως οταν βαλεις 60 η 50 hz refresh rate δεν σου δινει επιλογη η καρτα για 10 bit ??

Στην tv στελνω μεσω της καρτας 24 Hz αναγκαστικά.
Αν βαλω 60Hz χανω την επιλογη για full rgb.
Λετε να ειναι οντως θεμα καποιου καλωδιου ή απλα η καρτα δε μπορει να βγαλει κατι καλυτερο σε αυτη την αναλυση (4κ)?

 

[Manou]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη κ

Στην tv στελνω μεσω της καρτας 24 Hz αναγκαστικά.
Αν βαλω 60Hz χανω την επιλογη για full rgb.
Λετε να ειναι οντως θεμα καποιου καλωδιου ή απλα η καρτα δε μπορει να βγαλει κατι καλυτερο σε αυτη την αναλυση (4κ)?

Υπάρχει στην tv σου επιλογή για pc mode ?

 

[Gal'en]

Οταν επιλεγω 10 bit μου επιτρεπει μονο επιλογη ΥCbCr422 και limited Range.
RGB και full dynamic range, μονο με τα 8 bit επιλεγμενα το κραταει...
Αν επιλεξω δηλαδη 10 bit και μετα βαλω RGB και full και πατησω apply, απλως αναβοσβηνει η οθονη και επαναφερει τα 422 και limited.

 

[Manou]

Μείνε στα 8. Δεν υπάρχει πρόβλημα. Αναμένουμε εντυπωσεις απο HDR αρχείο.

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

Yποψιάζομαι θέμα καλωδίου...

Tελικα δεν ηταν θεμα καλωδιου.
Το αντικατεστησα με αυτο
https://www.in-akustik.de/en/cables...d-hdmi-cable-with-ethernet-hdmi-20b-00423007/
και εξακολουθει να συμβαινει το ιδιο.
Μαλλον η καρτα γραφικων δε μπορει να δωσει κατι παραπανω...

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

Μείνε στα 8. Δεν υπάρχει πρόβλημα. Αναμένουμε εντυπωσεις απο HDR αρχείο.

Αντικατασταθηκε και η καρτα.
Στην αρχη δεν αλλαξε τιποτα.
Μετα δοκιμασα (ξανα) απευθειας συνδεση του pc με την tv και επιτελους ειδα hdr!
Τελικα, μαλλον ο ενισχυτης μου δεν επιτρεπει passthrough στα metadata του hdr (?) Περιεργο παντως γιατι εχει hdcp 2.2, και αναφερει στις δυνατοτητες του
4Κ 60p 4:4:4...
Οποτε, ειμαι υποχρεωμενος εκ των πραγματων να χρησιμοποιησω hdmi splitter για να στελνω απο την καρτα γραφικων την εικονα απευθειας στην τηλεοραση και με το δευτερο hdmi να στελνω τον ηχο στον ενισχυτη. (ολα αυτα για να εχω και τα audio hd formats)

Η ερωτηση λοιπον πλεον ειναι: ποιο hdmi splitter θα μου κανει τη δουλεια που θελω?
Κατι τετοιο πχ θα με καλυψει?
https://www.skroutz.gr/s/17900621/HDMI-2-0-Bi-Direction-Switch-Splitter.html

 

[PanMan]

Κάτι δε διάβασα καλά ή γράφεις όλα μια χαρά στέλνοντας δυο αρχεία 1080 σε 4κ. Αυτό δεν θέλει επεξεργαστική ισχύ ούτε στη gpu ούτε στη cpu (με τα σημερινά δεδομένα. Ισχύ (gtx 1050 και πάνω guy) θέλεις για 4κ αρχεία με madvr.

 

[PanMan]

Δεν έχω edit. Όχι guy, gpu

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

Κάτι δε διάβασα καλά ή γράφεις όλα μια χαρά στέλνοντας δυο αρχεία 1080 σε 4κ. Αυτό δεν θέλει επεξεργαστική ισχύ ούτε στη gpu ούτε στη cpu (με τα σημερινά δεδομένα. Ισχύ (gtx 1050 και πάνω guy) θέλεις για 4κ αρχεία με madvr.

Σε εχασα λιγο στο υπογραμμισμενο. Ειναι και λιγο παλιο το νημα, οποτε μπορει να φταιει αυτο. Η προηγουμενη gpu μου ηταν η gtx 950. Την αλλαξα με 1660ti. Οντως madvr χρησιμοποιω. Το προβλημα που μου εχει απομεινει (μιας και πλεον η καρτα δειχνει να φυσαει στις πρωτες δοκιμες) ειναι το πως να παιζω ταινιες hdr με ηχο dts hd ή dolby digital hd.
-Οταν στελνω το σημα με hdmi απο την καρτα γραφικων στον ενισχυτη (και μετα στην tv), δεν εχω hdr.
-Οταν στελνω κατευθειαν στην tv τοτε βλεπω hdr, αλλα η συνδεση της με τον ενισχυτη μεσω arc μου κοβει τα hd formats του ηχου και περναει μονο απλο dts ή dd.

Οποτε ειπα να χρησιμοποιησω ενα hdmi splitter. Δεν ξερω ομως τις ελαχιστες προδιαγραφες που πρεπει να πληροι, για να παιρνω αυτο που θελω, τοσο στην εικονα, οσο και στον ηχο. Αν υπαρχει βεβαια και καποια αλλη λυση για την περιπτωση μου... ειμαι ολος αυτια!

 

[Gal'en]

...μια αλλη λυση που σκεφτομαι ειναι να στειλω την εικονα κατευθειαν στην tv μεσω hdmi και τον ηχο στον ενισχυτη μεσω της ελευθερης displayport εξοδου που εχει η καρτα με ενα μετατροπεα displayport->hdmi.
Αυτο φαινεται και πιο οικονομικο. Απλα δεν εχω ασχοληθει ποτε με την displayport. Γινεται? Θα πρεπει να προσεξω κατι?

edit Απο αυτα που διαβαζω, υποθετω οτι χρειαζεται να ειναι τουλαχιστον ver. 1.4 το displayport για να περναει το bandwidth που θελω για ηχο

 

[PanMan]

Σε εχασα λιγο στο υπογραμμισμενο. Ειναι και λιγο παλιο το νημα, οποτε μπορει να φταιει αυτο. Η προηγουμενη gpu μου ηταν η gtx 950. Την αλλαξα με 1660ti. Οντως madvr χρησιμοποιω. Το προβλημα που μου εχει απομεινει (μιας και πλεον η καρτα δειχνει να φυσαει στις πρωτες δοκιμες) ειναι το πως να παιζω ταινιες hdr με ηχο dts hd ή dolby digital hd.
-Οταν στελνω το σημα με hdmi απο την καρτα γραφικων στον ενισχυτη (και μετα στην tv), δεν εχω hdr.
-Οταν στελνω κατευθειαν στην tv τοτε βλεπω hdr, αλλα η συνδεση της με τον ενισχυτη μεσω arc μου κοβει τα hd formats του ηχου και περναει μονο απλο dts ή dd.

Οποτε ειπα να χρησιμοποιησω ενα hdmi splitter. Δεν ξερω ομως τις ελαχιστες προδιαγραφες που πρεπει να πληροι, για να παιρνω αυτο που θελω, τοσο στην εικονα, οσο και στον ηχο. Αν υπαρχει βεβαια και καποια αλλη λυση για την περιπτωση μου... ειμαι ολος αυτια!

Έτσι όπως το έγραψα ορθώς δεν κατάλαβες. Πάμε πάλι. Αρχεία 4κ περνας ή απλό hd 1080. Ρώτησα αρχικώς καθώς το madvr δε νομίζω σε 4κ να δούλευε με 1030. But that is history. Μεγειά η κάρτα καταρχάς, πολύ καλή επιλογή.
Τώρα για την ερώτηση σου: Δεν ξέρω

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

Έτσι όπως το έγραψα ορθώς δεν κατάλαβες. Πάμε πάλι. Αρχεία 4κ περνας ή απλό hd 1080.
και τα δυο. Ειτε 4Κ ειτε 1080 που τα κανει upscale o madvr.
Ρώτησα αρχικώς καθώς το madvr δε νομίζω σε 4κ να δούλευε με 1030.
Nαι, ουτε γω ηθελα να παω σε 1030. Θα το θεωρουσα υποβαθμιση σε σχεση με την 950.
But that is history. Μεγειά η κάρτα καταρχάς, πολύ καλή επιλογή.
Ευχαριστω... Θεωρω βεβαια οτι ολοκληρη η μεσουψηλη κατηγορια των καρτων ειναι πλεον πολυ υπερτιμημενη (τιμολογιακα). Μας εφαγαν τα bitcoins δυστυχως :-(
Τώρα για την ερώτηση σου: Δεν ξέρω 

Το κακο ειναι οτι ως επι το πλειστον τοσο οι ανταπτορες, οσο και τα splitters που βρισκω ειναι χαμηλοτερων προδιαγραφων απο αυτα που ψαχνω...

 

[Manou]

Re: Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα γραφικων?

Το κακο ειναι οτι ως επι το πλειστον τοσο οι ανταπτορες, οσο και τα splitters που βρισκω ειναι χαμηλοτερων προδιαγραφων απο αυτα που ψαχνω...

Χωρίς να ειμαι 100% σίγουρος (είμαι 95%) δεν θα κανεις τίποτα με splitter. Νομίζω ότι με το displayport και extended desktop θα μπορεσεις να το κάνεις.

Αυτό σου κάνει τη δουλειά, αλλά η τιμή του ..... δεν παιζεται

https://www.hdfury.eu/hdfuryintegral

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ποσο ρολο παιζει η CPU, αν χρησιμοποιουμε ξεχωριστη καρτα

Χωρίς να ειμαι 100% σίγουρος (είμαι 95%) δεν θα κανεις τίποτα με splitter. Νομίζω ότι με το displayport και extended desktop θα μπορεσεις να το κάνεις.

Αυτό σου κάνει τη δουλειά, αλλά η τιμή του ..... δεν παιζεται

https://www.hdfury.eu/hdfuryintegral

Πόσο λεει?

Spoiler