Πως ελέγχουμε ελαττώματα των φακών μας ? - Επιδιορθώσεις & καθαρισμός εξοπλισμού

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,620
Χανιά
Απάντηση: Ο μηχανικός “τζόγος” του φακού στα αγγλικά;

Δείξε και το βιντεάκι (ή φτιάξε κι ένα δικό σου...), για να καταλάβει ακόμα καλύτερα...
 

costas_

Supreme Member
13 May 2014
4,720
Around the world
Επιδιορθώσεις & καθαρισμός φακού - φίλτρων

Καλησπέρα,

Λόγω του ότι βάζω τους φακούς με το μεγάλο καπάκι προς τα κάτω στην τσάντα, το αποτέλεσμα είναι ότι τα λογότυπα πλέον έχουν όλα ξεβάψει. Τα καπάκια της Nikon έχουν ήδη θαμπώσει και του Tokina έχει σχεδόν φύγει το χρυσό χρώμα από τα γράμματα. Βάζω και μια φωτογραφία από τα γράμματα όταν είχαν λίγο χρώμα ακόμα για να δείτε ..

Ξέρει κάποιος πως μπορώ να τα βάψω σωστά χωρίς να φαίνεται ως προχειροδουλειά? Σκεύθηκα τις πρακτικές μοντελισμού αλλά και πάλι δεν τα ξέρω τα υλικά, τα πινέλα και τις βαφές. Ο λόγος για Χρυσό χρώμα στον τοκίνα, Ασημί για Nikon και λευκό για κάποια νούμερα στους φακούς..

DSC_1046.jpg
 
Last edited by a moderator:

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,668
Re: Βαφή φακού - Με ποιά μέθοδο & τι υλικά ?

Αν είναι ετσι ανάγλυφα τα γραμματα σε όλα, με ένα μικρό ρολακι και ένα χρωμα μοντελισμου, τελειώνεις σε 1 λεπτο.
 

tsourakis13

Established Member
4 January 2011
230
ATHENS
Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

Έχω έναν παλιό φακό m42 (formula 5 macro zoom 75-150 f/4 ) οποίος ήταν πολύ καιρό αχρησιμοποίητος και είχε αποκτήσει μια θολούρα σε κάποια κρύσταλλα. Πήρα λοιπόν την απόφαση να τον ανοίξω και να τον καθαρίσω, τι το ήθελα....:frusty:

Καταρχάς να πω ότι ο φακός έχει μέσα γρασο/λάδι, δεν ξέρω τι ακριβώς και αυτό δυσκόλεψε πάρα πολύ το όλο θέμα καθώς ήθελε πολύ προσοχή μην ξαναλερωσω τα κρύσταλλα.

Τράβηξα μερικές φωτογραφίες πριν τον πειράξω και προσπάθησα να αφήσω όλα τα εξαρτήματα με μια σειρά καθώς τον έκανα βίδες.
Η πρώτη αποσυναρμολογηση, καθαρισμος και συναρμολόγηση διηρκησε 8 ώρες καθώς δεν μπορούσα να συναρμολογησω το μπροστινό μέρος του "push zoom" και και δυσκολεύτηκα λίγο με το διάφραγμα.
Τα καταφέρνω λοιπόν αλλά συνειδητοποιώ ότι έχω βάλει ανάποδα 1 κρύσταλλο (ευτυχώς το είχα σε φώτο). Τον ανοίγω πάλι το αλλάζω και τον δένω πάλι σε πολύ λιγότερο χρόνο καθώς τον "έμαθα". Τον κοιτάω όμως λίγο και κάτι δεν πάει καλά πάλι καθώς φαίνονται όλα θολά. Το πρόβλημα είναι ένα ζευγάρι κρυστάλλων που δεν σημείωσα πως μπαίνουν ο χαζός...

Για να καταλαβετε, είναι δύο μικροί κοίλοι κρύσταλλοι που μπαίνουν δίπλα δίπλα και τους χωρίζει ένα πολύ λεπτό δαχτυλίδι. Το θέμα είναι πως κάθονται ακριβώς;; Από ότι ξέρω συνήθως το κάθε γκρουπ 2 φακών είναι έτσι: |) (|
Στο σημείο που μπαίνουν όμως κάθονται καλύτερα ανάποδα(με τον παραπάνω τρόπο δεν χωράνε), δηλαδή έτσι: (| |) αλλά δεν είναι η σωστή τους θέση αφού η εικόνα είναι θολή...

Υπάρχει κάποιος σίγουρος τρόπος να βρω τη σωστή τους θέση;; Δυστυχώς δεν βρήκα κάπου τομή του φακού και ακόμα χειρότερα τα δύο αυτά κρύσταλλα βρίσκονται ακριβώς στο κέντρο του φακού και πρέπει να λυθεί πάλι όλος, οπότε δεν είναι εύκολο να κάνω δοκιμές...
 

tsourakis13

Established Member
4 January 2011
230
ATHENS
Re: Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

Εεεμ καλά ντε ένα λάθος έκανα, δεν το έχω και πολύ με τις ονομασίες των φακών. Πιστεύω με τα σύμβολα καταλάβατε τι εννοώ.
Θα ψάξω λίγο αύριο μήπως βρω καμιά χρήσιμη πληροφορία διαφορετικά θα δοκιμάσω να τους βάλω με όλες τις πιθανές θέσεις...Χρονοβόρο μεν αλλά δεν δεν βλέπω να υπάρχει άλλη λύση.
 

tsourakis13

Established Member
4 January 2011
230
ATHENS
Re: Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

Καλησπέρα και πάλι....Μετά από πολύ κόπο (όταν λέμε πολύ το εννοούμε) και αρκετές ώρες ενασχόλησης με το φακό κατάφερα και τον συναρμολόγησα πάλι. Υπήρξαν στιγμές που έφτασα στο όριο να τα ρίξω όλα στα σκουπίδια και να τελειώνω αλλά συγκρατήθηκα.
Επίσης χθες που βρήκα το σωστό τρόπο όπως καθάριζα ένα από τα κρύσταλλα για να το βάλω μέσα, μου έπεσε (είχε πέσει άλλες 20+ φορές στο πάτωμα γιατί γλιστρουσε από το τσιμπιδάκι) και έκανε μια ρωγμή(ευτυχώς) στα πλάγια. Φυσικά αυτό δεν επηρεάζει το φακό γιατί από το f/8 και κάτω που τον χρησιμοποιώ δεν φαίνεται τίποτα.

Η όλη διαδικασία ήταν πολύ πιο ζόρικη από ότι πίστευα καθώς πρέπει να βιδωθουν όλα τα κινουμενα εξαρτήματα (εστίασης, push zoom, δαχτυλίδι macro) σε μια συγκεκριμένη θέση (η θέση του macro πρέπει να υπολογιστεί από δοκιμές στη μηχανή ώστε να βρεις το σωστό σημείο και φυσικά παίζεις με δέκατα του χιλιοστού) ώστε να βγει το σωστό αποτέλεσμα στην τελική εικόνα. Κάτι που φυσικά δεν κατάφερα στο 100% μιας και στα πρώτα εστιακά μήκη δεν έχω εστίαση στο άπειρο και γενικά έχει μειωθεί λίγο η οξύτητα του φακού. Όταν βρω χρόνο και ορεξη θα το κοιτάξω όμως...

Όλα τα παραπάνω τα γράφω για να αποτρέψω κάποιους που ίσως θελήσουν να καθαρίσουν μόνοι τους κάποιο φακό και ειδικά εναν παλιό χωρίς τομές και σχεδιάγραμμα. Απλά μην το επιχειρήσετε αν δεν επηρεάζεται σημαντικά η εικόνα της φωτογραφίας...
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Re: Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

Πάνω σε αυτό να προσθέσω ότι κάποια στιγμή πριν κάμποσα χρόνια, ως υποχόνδριος και τακτικός ερασιτέχνης, πήγα σε ειδικό μάστορα να μου καθαρίσει ένα παλιό φακό από σκόνες εσωτερικά. Με ρώτησε ό άνθρωπος αν οι σκόνες φαίνονται στις φωτογραφίες, και όταν του είπα όχι με "έδιωξε" ευγενικά, εξηγώντας μου ότι αν δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος τους φακούς ΔΕΝ τους πειράζουμε - είναι ευαίσθητα όργανα...
 

Apollwn

Banned
11 January 2014
5,281
Αθήνα
Re: Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

χαράς το κουράγιο σου, σίγουρα θα τον έβλεπαν τα σκουπίδια.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,576
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

Πάνω σε αυτό να προσθέσω ότι κάποια στιγμή πριν κάμποσα χρόνια, ως υποχόνδριος και τακτικός ερασιτέχνης, πήγα σε ειδικό μάστορα να μου καθαρίσει ένα παλιό φακό από σκόνες εσωτερικά. Με ρώτησε ό άνθρωπος αν οι σκόνες φαίνονται στις φωτογραφίες, και όταν του είπα όχι με "έδιωξε" ευγενικά, εξηγώντας μου ότι αν δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος τους φακούς ΔΕΝ τους πειράζουμε - είναι ευαίσθητα όργανα...

ο μαστορας ηξερε την δουλεια του και καλα τα ειπε, αν υπαρχουν μυκητες ή λαδια σε λεπιδες κλπ. ναι απαιτειται καθαρισμος αλλα για σκονη πρεπει να ειναι μεγαλη ποσοτητα και κοντα στο πισω οπτικο στοιχειο για να επηρεασει σημαντικα τις φωτογραφιες, βαζω ενα αρθρο που ασχολειται με το θεμα αυτο και ειναι ενδιαφερον να το δει κανεις (απο το lensrental) : http://www.lensrentals.com/blog/2011/08/the-apocalypse-of-lens-dust
 

tsourakis13

Established Member
4 January 2011
230
ATHENS
Re: Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

Πολύ σωστά όλα όσα γράψατε παιδιά, συμφωνώ απόλυτα. Φυσικά η αξία του φακού δεν είναι σημαντική, πιο πολύ συναισθηματική θα ελεγα, μιας και τον χρησιμοποιούσε κάποτε ο πατέρας μου.....Και φυσικά αν είχα την επιλογή να γύριζα πίσω το χρόνο θα τον άφηνα ως είχε. Δεν ήταν ότι δημιουργούσε πρόβλημα στην εικόνα απλά είχε λίγη σκόνη και μια πολύ μικρή κουκκίδα από μύκητες(fungus) τα οποία κάθε φορά που τα έβλεπα καθώς κοίταζα μέσα από το φακό, μου κάθονταν πολύ άσχημα στο μάτι...Και αν είσαι και λίγο ψείρας με την καθαριότητα του εξοπλισμού, δεν θέλει και πολύ..

Ελπίζω να βρω χρόνο και ορεξη κάποια μέρα ώστε να τον "κεντράρω" και να μην έχει προβλήματα η εστίαση. Άλλωστε τον λύνω και τον δένω σε χρόνο ρεκόρ πλεον, μετά από τόσες δοκιμές. Προσοχή λοιπον παιδιά...
 

tsourakis13

Established Member
4 January 2011
230
ATHENS
Re: Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

Καταρχάς χρόνια πολλά και καλά Χριστούγεννα με υγεία και ευτυχία. Μετά από πολύ καιρό σκέφτηκα να γράψω στο topic που άρχισα μιας και ο φακός τελικά επισκευάστηκε -σχεδόν- επιτυχώς. Ξέρω πως θα σκεφτείτε πολλοί, τί κάθεσαι και ασχολείσαι τόσο με έναν τόσο παλιό φακό; Δυστυχώς no money για καινούριους φακούς προς το παρόν...:music-smiley-005: Επίσης παρά το βάρος του φακού και το δύσκολο manual focus στο μικρό οφθαλμοσκόπιο της D3200, η λειτουργία macro και το σταθερό διάφραγμα μου χρειάζονται αρκετά με αποτέλεσμα να χρησιμοποιώ αρκετά συχνά το φακό! (μοιάζει αρκετά με τον Nikon 75-150 f/4)

Το τραγελαφικό της υπόθεσης είναι η αφορμή για να καταφέρω να τον φτιάξω:
Πριν ένα με ενάμισι μήνα γυρνώντας ξημερώματα Κυριακής μετά από έξοδο και μην μπορώντας να κοιμηθώ μιας και το κεφάλι ήταν κουδούνι, αντικρίζω το φακό πάνω στο ράφι και λέω δεν κάνω μια τελευταία προσπάθεια;

Ανοίγω το πίσω μέρος του φακού για άλλη μια φορά και κάνω δοκιμές μέχρι που σκέφτομαι, μήπως το λάθος δεν είναι σε αυτά τα 2 στοιχεία; Γυρίζω ανάποδα το αμέσως προηγούμενο στοιχείο, βάζω και τα άλλα 2 στοιχεία στη θέση που θεωρούσα σωστή, τον βιδώνω και μπαίνει πάλι στη μηχανή. Προς μεγάλη μου έκπληξη φαίνεται να δουλεύει σωστά! Παίζω με τα εστιακά μήκη, δαχτυλίδι macro, διάφραγμα και εστίαση και όλα δουλεύουν ρολόι..

Η μόνη παραφωνία ήταν ένα σπασμένο κρύσταλλο σε μια από τις προηγούμενες προσπάθειες επισκευής: Ενώ το κρατούσα με το τσιμπιδάκι και το φύσαγα με το φυσερό, φεύγει το κρύσταλλο και πέφτει από 1 μέτρο στο πάτωμα(μάρμαρο), κάτι που είχε ξανασυμβεί 3-4 φορές χωρίς να πάθει κάτι και τσακ να μια ρωγμή -ΕΥΤΥΧΩΣ- στην άκρη του. Όταν το είδα λέω τη γ@μήσαμε αλλά ένιωσα μια ανακούφιση που τουλάχιστον δεν έγινε κομμάτια ώστε να αχρηστευτεί τελείως ο φακός..Εμμ αυτά παθαίνεις όταν δεν είσαι αρκετά ψύχραιμος και προσεκτικός.

Παραδόξως δεν φαίνεται να επηρεάζει καθόλου την εικόνα, ειδικά στα διαφράγματα f/8+ που τον χρησιμοποιώ περισσότερο, μιας και από εκεί και πάνω έχει τη μέγιστη οξύτητα ο φακός. Ο μόνος τρόπος τρόπος που μπορείς να παρατηρήσεις τη ρωγμή στην εικόνα είναι στο bokeh όταν είναι τέρμα ανοιχτός στο f/4 και ελάχιστα στο f/5.6.


Ωστόσο αυτό που παρατήρησα -μιας και είμαι τελείως ψείρας- είναι πως όσο σχολαστικά και να καθάρισα τα στοιχεία, το πανάκι έχει αφήσει πάνω μικροσκοπικούς κόκκους σκόνης/χνουδάκια που δεν φεύγουν με το φυσερό. Παρόλο που δεν φαίνονται στο κάθε στοιχείο ξεχωριστά, όταν κοιτάξεις μέσα από το φακό σε μια πολύ φωτεινή πηγή (πχ μια λάμπα ή ένα φακό) γίνονται αντιληπτοί μιας φαίνεται το σύνολο των κόκκων από όλα τα στοιχεία. Δεν ξέρω κατά πόσο επηρεάζουν την εικόνα πάντως σκέφτομαι να πάρω σετ καθαρισμού αισθητήρα και να δοκιμάσω να τα ξανακαθαρίσω.

Επίσης παρατήρησα ότι κάποια πανάκια (μάλλον δεν είναι από μικροίνες) αφήνουν μια μικρή στρώση γυαλάδας/λιπαρότητας όταν κοιτάς το κρύσταλλο υπό γωνία σε μια φωτεινή πηγή, κάτι που μπορεί να προκαλέσει flares και μειωμένη οξύτητα στην εικόνα. Προσέξτε το αυτό όταν καθαρίζετε τους φακούς και κυρίως το μπροστινό τους κρύσταλλο.

Παραθέτω πιο κάτω μερικές εικόνες.
 

Attachments

  • DSC_1771.jpg
    DSC_1771.jpg
    45.1 KB · Views: 180
  • DSC_1772.jpg
    DSC_1772.jpg
    44.3 KB · Views: 180
  • 4.jpg
    4.jpg
    67.6 KB · Views: 180
  • DSC_4403.jpg
    DSC_4403.jpg
    25.6 KB · Views: 180
  • DSC_4404.jpg
    DSC_4404.jpg
    24.3 KB · Views: 179
  • DSC_4405.jpg
    DSC_4405.jpg
    23 KB · Views: 180

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,576
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Πρόβλημα με συναρμολογηση φακού

Αξιέπαινη η προσπαθεια σου και σίγουρα τετοια ατυχήματα συμβαίνουν σε οσους δεν εχουν μεγαλη εμπειρια επισκευών φακών, εγω οταν ξεκινώ κατι τετοιο τραβω σε καθε σταδιο φωτο ή βιντεο με καποια σημάδια για να μπορω μετα να γυρίσω πισω πιο ευκολα, παρόλα αυτα ειμαι προετοιμασμένος για το χειρότερο :bigcry:

Αν μένεις παντως ικανοποιημένος απο την αποδοση και την χρήση ενος τέτοιου φακου δηλ σε τραβαει το χειροκινητο, ευκολα μπορεις να τον αντικαταστήσεις με παρόμοιου εύρους φωτεινοτητας (με λίγα σχετικα χρήματα μιας και τέθηκε θεμα budget) απο eBay, επισης όλο και σε καποιους εδω μέσα θα περισσεύει , πιστευω παντως οτι τα σκουπιδάκια απο τις μικρο ίνες που περιγραφεις δεν μειώνουν καθολου την αποδοσή του ....
 

michkal91

AVClub Enthusiast
23 May 2011
1,279
Πτώση Φακού

Παιδιά καλησπέρα. Εχω έναν 18-300 ο οποιος είχε μια πτώση πέρσι τέτοιο καιρο. Είχε σπάσει το δαχτυλίδι μπροστά χωρίς κανένα άλλο πρόβλημα ούτε στο κρύσταλλο ούτε πουθενά. Το πήγα στη Νικον εδώ και μου είπαν ότι μπορούν να αλλάξουν μονο το δαχτυλίδι με κόστος 29 ευρώ. Εγώ όμως (επειδή ο φακός δεν ήταν δικός μου) ήθελα να γινει και έλεγχος στα πάντα και μου απαντησαν ότι πρέπει να σταλεί γερμανία και θέλει 300 ευρω. Σεπτέμβριο πήγα στρατο οποτε δεν ασχολήθηκα. Πριν από λίγο καιρο βρέθηκα Γερμανια και τον πήγα ο ίδιος στη Νικον. Εκεί μου αλλαξαν τα δαχτυλίδι, έκαναν τον έλεγχο και μου είπαν ότι είναι όλα κομπλέ. Κόστος 100 ευρω.

Τώρα που γύρισα Ελλάδα, είπα να τον χρησιμοποιήσω. Το θέμα μου είναι ότι κάνει ένα θόρυβο στο focus τον οποιο δεν θυμάμαι αν τον έκανε και πριν τη πτώση. Τι μπορώ να κάνω για να τον ελέγξω; Δε φαίνεται να έχει κάποιο θέμα στις φωτογραφίες.
 
Last edited by a moderator:

chris73

AVClub Addicted Member
3 March 2014
2,916
Θεσσαλονίκη
Re: Επιδιορθώσεις & καθαρισμός φακών - εξοπλισμού - φίλτρων

Για να μην υπάρξει κανένα περιθώριο να κλαις πάνω από τον αγαπημένο και χρυσοπληρωμένο σου εξοπλισμό θα έβαζα ένα μικρό αστεράκι εκεί που τον βλέπω αρκετά άνετο σχετικά με την χρήση οινοπνεύματος.
Από όσα γράφει θα είναι το τελευταίο που θα χρησιμοποιούσα όταν υπάρχουν άλλες εναλλακτικές. Και δεν λέω πως θα χαλάσει κάτι αλλά βαφές και νούμερα δεν νομίζω να χαίρονται ιδιαιτέρα.
Τουλάχιστον δοκιμή πριν την κανονική χρήση.

Χλωρίνη ακόμη και αρκετά συμπυκνωμένη δεν θα δίσταζα να χρησιμοποιήσω σε κρύσταλλα με επιστρώσεις αλλά αν τα είχα ένα ένα στο χέρι (πιθανή εξαίρεση που χρειάζεται δοκιμή παλαιοληθηκές επιστρώσεις πριν το 50 αν και ούτε αυτές δείχνουν να μασάνε 9 στις 10). Αλλιώς θέλει πολύ προσοχή και όπως το λέει με ένα νοτισμένο πανάκι.
Αν τρέξει μέσα στους μηχανισμούς και το έχεις πάρει και συνήθεια και είσαι και απρόσεκτος με τον καιρό θα έχεις ένα ωραίο σκουριασμένο πράγμα.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,576
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Επιδιορθώσεις & καθαρισμός φακών - εξοπλισμού - φίλτρων

Ένα από τα πιο συνηθισμένα προβλήματα των φακών είναι να περάσουν από quality service χωρίς να εντοπιστεί οτι τα κρύσταλλα τους δεν έχουν κάτσει σωστά. Σε αυτή τη περίπτωση τα άκρα των φακού παρουσιάζουν ανισότροπες διακυμάνσεις ανάλογα το διάφραγμα τους.

Ένα απλό τεστ να τσεκάρουμε ένα decentered φακό μας δίνει το Lensrental : https://www.lensrentals.com/blog/20...ntered-lens-an-old-technique-gets-a-makeover/

Αν κανεις δεν θέλει να μπλέξει με test patterns έχει και ένα απλό τεστ : https://phillipreeve.net/blog/how-to-check-how-decentered-your-lens-is/

Προσωπική μου γνώμη έλεγξτε τον φακό σας αν βλέπετε περίεργα αποτελέσματα. Ειδικά αν συνηθίζεται αγορές από warehouse ή φακούς refurbish. Το έχω δει να συμβαίνει ακόμη και σε ακριβούς φακούς.