Ποιός είναι ο απόλυτος φασίστας απο τους ήρωες του κινηματογράφου ?

[Kosh]

Αναμεσα στους αγνους ηρωες του κινηματογραφου υπαρχουν και μερικοι πιο σκοτεινοι, πιο αντιηρωες, πιο αμφιβολων ηθων και γενικως πιο ΦΑΣΙΣΤΕΣ.

Διαλεξτε σε ποια -ποιες ταινιες γνωρισαμε τον πιο ΦΑΣΙΣΤΑ ηρωα και πειτε μας γιατι.

Δεν μιλαμε για απλο φονια ( οποτε αποκλειονται κιμαδομηχανες οπως ο Τσακ Νορις, Σταθαμ, Λουγκρεν ) Λι, Λι, Τσαν, the Crow.
Aλλα για αυτους που σκεφτονται αντι Ηρωικα και ακροβατουν μεταξυ σκοτους και σουρουπου

Εχουμε και λεμε.


1) Επιθεωρητης Καλαχαν - (Dirty) Harry Callahan

2) Aνθρωπος Νυχτεριδα - Batman

3) Δικαστης Ντρεντ - Judge Dredd

4) V

5) Τιμωρος - the Punisher

6) Ρίντικ -Riddick

07) James Bond

8) Nick Hume (Death Sentence)

9) John McClane

10) Watchmen (οποιον απο τους Rorschach, Dr. Manhattan, Ozymandias, Comedian προτιματε μιλαμε για ολοκληρη συλλογη φασιστων)

11) Snake Plissken

12) Άλλος - (ονομάστε τον)

 

[opsim]

Ψήφισα την επιλογή "Άλλος" και ο Άλλος είναι αυτός:

Αναφέρομαι στο "The Road Warrior", την μόνη από τις 3 ταινίες που άξιζε.

 

[Kosh]

Αυτος αγαπουσε τα παιδακια και ηταν πολυ καλοψυχος για να τον συμπεριλαβω

 

[opsim]

Αυτος αγαπουσε τα παιδακια και ηταν πολυ καλοψυχος για να τον συμπεριλαβω

Σκεφτόταν μόνο την πάρτη του, όταν του κατέστρεψαν το αυτοκίνητο αναγκάστηκε να συμμαχήσει με του υπόλοιπους με την προϋπόθεση να του δώσουν στο τέλος όση βενζίνη μπορούσε να κουβαλήσει.

 

[SR-71]

ΔΕΝ ψηφισα Δικαστη Ντρεντ !
Ειναι με την πλευρα του νομου και αυτο του αφαιρει ΠΟΛΥ απο την ασαφεια ενος αντιηρωα.
Αλλωστε, ολοκληρη η δικαιοκρατικη κουλτουρα της εποχης του (20 χρονια για παρανομο παρκαρισμα ?)
ειναι ΟΛΟΤΕΛΑ φασιστικη. Ο Ντρεντ δεν θα μπορουσε να αποτελει εξαιρεση (ακομα και αν το θελε).

Ψηφισα Snake Plissken γιατι ... δεν ανηκει πουθενα.
Για την ακριβεια, ειναι μεταξυ νομου και παρανομιας ΟΧΙ ΑΠΟ ΕΠΙΛΟΓΗ αλλα απο ατυχεις συγκυριες, εκει
που οι διαφοροι κυβερνητικοι φασιστες (οι αυθεντικοι φασιστες) τον χρειαζονται για τις μηχανοραφιες τους.
Η προιστορια του διαθετει την τραγικοτητα ενος ατομου που δεν μπορει να ξεφυγει απο αυτες τις ατυχεις
συγκυριες. Ομως, ακομα και αν μπορουσε ... δεν θα το επελεγε ! Κανεις δεν μπορει να φανταστει τον
Snake Plissken να πλενει τα χερια του πριν το φαγητο, η να αναβει κερακι στην εκκλησια, η να διαβαζει
"Ανεμοδαρμενα Υψη" .....

Ειναι και αυτη .... η ΣΟΥΠΕΡ-αλητικη μουτραααααακλα ..... του Κurt Russel (!!!!!)
Εξαιτιας αυτης της μουτρακλας, ηρθε σε δευτερη μοιρα ο (επισης φοβερος) V .....

 

[Νικος Πετειναρακης]

Μα φυσικα ο Darth Vader!

 

[SR-71]

Βρε Νικο ...

H καφεδοκουπα των Burger King .... ?
http://www.amazon.com/dp/B003VYAHVY...e=asn&creative=395129&creativeASIN=B003VYAHVY

(τς τς τς ... απο σενα περιμενα περισσοτερα .... απαπαπα .... !)

 

[Photis]

Από το V for Vendetta αλλά όχι ο κεντρικός ήρωας. Αλλά ο κύριος στη φωτογραφία. Εγώ βέβαια πήρα τον ορισμό του φασίστα και όχι του αντιήρωα όπως τον παρουσίασε ο Ναθαναήλ.

 

[Tzimisce]

Μπορεί να είναι από σειρά, αλλά...

 

[SR-71]

Μπορει να ΜΗΝ ειναι ανθρωπος, αλλα ... ειναι φασισταρα !!!

http://www.mania.com/monsters/images/_tijnfwtahftshoy_/agent_smith.jpg

 

[PanMan]

Μη το κουραζουμε... Το "Downfall" δεν το ειδατε

 

[Kosh]

Αυτοι ειναι κακοι οπως και ο Darth Vader. Eτσι μας συστηθηκαν οποτε μην τους μπερδευετε.Μιλαμε για ΗΡΩΕΣ.

Ο House απο την αλλη πληρει ολες τις προυποθεσεις χαλαρα...... αλλα ειναι τηλεοπτικος.

 

[pontios]

Από http://el.wikipedia.org/wiki/Φασισμός

"Ο φασισμός είναι ριζοσπαστικἠ αυταρχική εθνικιστική πολιτική ιδεολογία και μαζικό κίνημα που έχει ως στόχο να θέσει το έθνος, το οποίο ορίζει βάσει αποκλειστικών βιολογικών, πολιτισμικών ή/και ιστορικών συνθηκών, υπεράνω κάθε άλλης αξίας και να δημιουργήσει μια κινητοποιημένη εθνική κοινότητα."

Στην παραπάνω έννοια, δεν μπορεί κανείς άλλος (από την παραπάνω λίστα) εκτός από τον Dredd να θεωρηθεί φασίστας. Σε γενικές γραμμές ο φασισμός του Dredd είναι στο γεγονός ότι εκπροσωπεί μια αδίστακτη αστυνομική αρχή, η οποία έχει χάσει κάθε νόημα και όριο στην έννοια της απονομής δικαιοσύνης. Οι ποινές είτε για φόνο, είτε για τσίχλα στο δρόμο είναι εξοντωτικές και χωρίς σεβασμό στην βαρύτητα του εγκλήματος. Η άμεση δε απονομή δικαιοσύνης από τον ίδιο, κάνει την σύλληψη, εκτός από σύγκρουση συμφερόντων, απόλυτα φασιστική. Και όπως οι γνώστες του Dredd ξέρουν, δεν ενδιαφέρεται και πολύ για το εάν είσαι αθώος ή όχι.

Δεν θέλω να αναλωθώ σε παραπάνω εξηγήσεις, μια και πολλούς μπορεί και να μην τους ενδιαφέρει. Αλλά το να θεωρείς τον Επιθεωρητή Κάλαχαν φασίστα επειδή δεν συγχωρεί τους πραγματικά κακούς, νομίζω είναι λάθος.

 

[Serafeim Karakostas]

Θα συμφωνήσω απόλυτα!

 

[Kosh]

Μην κολλας στο φασιστας, ελαχιστοι μπορουν να κατηγοριοποιηθουν αλλωστε απο δαυτους με ακριβεις ορους.

Μεινε στο ΑντιΗρωας.

 

[pontios]

Μην κολλας στο φασιστας, ελαχιστοι μπορουν να κατηγοριοποιηθουν αλλωστε απο δαυτους με ακριβεις ορους.

Μεινε στο ΑντιΗρωας.

Ναθ, το είπα γιατί έτσι είναι ο τίτλος, το αντιήρωας βέβαια όντως κολλάει καλύτερα στην λίστα.

 

[Kostas_Y]

Και εμένα με ξένισε ο όρος "φασίστας" στον τίτλο. Δυο μέρες τώρα προσπαθώ να καταλάβω τι εννοεί ο ποιητής

Αν μιλάμε για αντι-ήρωες, dirty Harry ή και όλοι οι ρόλοι του Clint σε γουέστερν.

 

[paulmarinis]

αυτοι εδω?)

 

[superfly]

Δεν θέλω να αναλωθώ σε παραπάνω εξηγήσεις, μια και πολλούς μπορεί και να μην τους ενδιαφέρει. Αλλά το να θεωρείς τον Επιθεωρητή Κάλαχαν φασίστα επειδή δεν συγχωρεί τους πραγματικά κακούς, νομίζω είναι λάθος.

+1000

Αδυνατω να καταλαβω την εξισωση του αντιηρωα με το φασιστα.Και μαλιστα με απολυτους ορους.
Βεβαια καταννοω οτι η εργωδης προσπαθεια να εξισωσουν τα ακρα τα ΜΜΕ,τη σημερινη εποχη,εχει αποτελεσματα και οδηγει σε συγχυσεις,απο την αλλη ομως μερικα πραγματα ειναι σχετικα ξεκαθαρα.Οι ηρωες σαν τους παραπανω του poll δεν νομιζω οτι ειναι φασιστες.Μπορει καποιοι να αποτελουν προιόντα φασιστικων καθεστωτων η γενικοτερα καταστασεων.Βεβαια ακομα και αν τους ψηφισουμε ως αντιηρωες ο τιτλος ειναι σαφης.Ψηφιζουμε τον πιο φασιστα.

Αρα μηπως πρεπει να αλλαξει ο τιτλος?

Αν λοιπον μιλαμε για αντιηρωες παρ'ολο που συμφωνω με τους παραπανω και υπαρχουν και ενα καραβι ακομα-αμετρητοι,το δικο μου το μυαλο ομως παει παντα καρφι σε αυτους

Τωρα για Φασιστες...

 

[Gal'en]

θα συμφωνησω κι εγω με τους προλαλησαντες, οτι κατι πρεπει να αλλαξει στο νημα
(το οποιο παρεμπιπτοντως θεωρω εξαιρετικα ενδιαφερον).
Φοβαμαι οτι αλλοι ψηφιζουν με τελειως διαφορετικο σκεπτικο απο αλλους και ενω απο τη μια πιστευω
οτι η αιτιολογηση της γνωμης καθε ενος ειναι ολο το ζουμι στο νημα και μπορει να βγαλει πολυ
ζωηρες συζητησεις, απο την αλλη η βαθμολογια καθαυτη φοβαμαι οτι θα ειναι αλλου γι'αλλου
και δεν θα αντικατοπτριζει κατι. Αν πχ αλλοι ψηφιζουν αντιηρωες (ενδεχομενως με βαση και το
ποιους συμπαθουν) και αλλοι ψηφιζουν το ποιοι ειναι φασιστες με βαση τον τιτλο, την χασαμε τη μπαλα.
Μια ιδεα θα ηταν να το χωρισουμε ισως σε 2 νηματα και να το παμε απο την αρχη.
Ουτως ή αλλως δεν νομιζω οτι χωραει ευκολα σε ενα νημα για φασιστες ο V, που οχι μονο ειναι
ο μεγαλυτερος εχθρος ενος εντελως φασιστικου καθεστωτος, αλλα και σε ολο το εργο
(το κομικ τουλαχιστο, γιατι στην ταινια οι αναφορες αυτες εχουν κοπει με το μαχαιρι)
μιλα για την αναρχια, την οποια προσπαθει να επιφερει.
Το παραπανω ειναι και αλλη μια ανησυχια μου, μιας και ενιοτε υπαρχουν σοβαρες διαφορες αναμεσα
στις διαφορετικες μεταφορες ενος πρωταγωνιστη στο γυαλι, η στο χαρτι του κομικ ή του βιβλιου.
Συμπερασματικα λεω να μην ψηφισω (με την παρουσα μορφη του νηματος)
αλλα και παλι thumbs up για την ιδεα και Kosh σκεψου αυτο που προτεινα,
μηπως ξεκαθαρισουν λιγο τα πραγματα.