Ποιον Ενισχυτή για τα B&W 805s?

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,661
Απάντηση: ΠΟΙΟΝ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΓΙΑ ΤΑ B&W 805S?

Sonic Frontiers power 3;
Ξεφευγουμε!
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,546
Θεσσαλονικη
Απάντηση: ΠΟΙΟΝ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΓΙΑ ΤΑ B&W 805S?

Sonic Frontiers power 3;
Ξεφευγουμε!

Στα ονειρα ας ξεφευγουμε,τουλαχιστον δεν αποτελουν τεκμηριο.
Το δευτερο ζητουμενο ειναι που θα τον βρεις,εκτος απο ΗΠΑ-Καναδα,στην ευρωπη εμφανιζονται 2-3 τεμαχια power 2 τον χρονο ,και 1 power 3 τον χρονο για πουλημα.
Καλα αν δεν θες να ξεφυγεις παρε τα 805 να τα ακουσεις με τα ενισχυτικα του Atofios!!!???εκει θα ακουσεις τα 805 να <κελαιδανε>
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,661
Απάντηση: ΠΟΙΟΝ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΓΙΑ ΤΑ B&W 805S?

Στα ονειρα ας ξεφευγουμε,τουλαχιστον δεν αποτελουν τεκμηριο.
Το δευτερο ζητουμενο ειναι που θα τον βρεις,εκτος απο ΗΠΑ-Καναδα,στην ευρωπη εμφανιζονται 2-3 τεμαχια power 2 τον χρονο ,και 1 power 3 τον χρονο για πουλημα.
Καλα αν δεν θες να ξεφυγεις παρε τα 805 να τα ακουσεις με τα ενισχυτικα του Atofios!!!???εκει θα ακουσεις τα 805 να <κελαιδανε>
Αυτα που λεει εδω;
ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ:
PHONO STAGE : clearaudio balance+ με clearaudio Accu+ τροφοδοτικο μπαταριας
PREAMP : krell KCT
POWERAMP : mark levinson No431
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,546
Θεσσαλονικη
Απάντηση: ΠΟΙΟΝ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΓΙΑ ΤΑ B&W 805S?

Αυτα που λεει εδω;
ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ:
PHONO STAGE : clearaudio balance+ με clearaudio Accu+ τροφοδοτικο μπαταριας
PREAMP : krell KCT
POWERAMP : mark levinson No431

Nομιζω οτι ο Δημητρης [Atofios] εχει φτιαξει αξιολογοτατο συστημα,χωρις βεβαια να εχω προσωπικη αποψη.Αλλα εσενα Βαγγελη σε ενδιαφερει το τελος M.L431
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,999
Θα χαθείς όμως στο τέλος φίλε ... νομίζω ότι οι αρχικές σου σκέψεις ήταν καλές... ξεκίνα από εκεί και βλέπεις ...
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,546
Θεσσαλονικη
Νομιζω οτι ο Βαγγελης εθεσε τα οικονομικα ορια στα οποια θελει να κινηθει και η τελικη του επιλογη -οποια και αν ειναι αυτη-θα βρισκεται μεσα σ αυτα τα ορια.Τωρα αν εχει την τυχη και μπορεσει να αποκομισει ηχητικες εμπειριες απο την οδηγηση των ηχειων του και απο καποιους εξαιρετικους-ακριβους ενισχυτες ,ισως ετσι αντιληφθη καλλιτερα την την τελικη επιλογη του
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,661
Απάντηση: Re: ΠΟΙΟΝ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΓΙΑ ΤΑ B&W 805S?

Δεν υπαρχουν δυνατοτητες ακροασης εδω - μαλλον ειναι περιορισμενες. Βεβαια ενας εξαιρετικος επαγγελματιας προσεφερθηκε να μου στειλει μηχανημα του προς ακροαση (με επιστροφη αν δεν μου "κατσει") αλλα δεν θελω να μπω σε τετοιες υποχρεωσεις. Απο την αλλη βεβαια "καποιος" αλλος,με σοβαρες πιθανοτητες να τον παρω, αρνειται και προτιμα το "γουρουνι στο σακκι" (δυσκολο να δωσω για ενα "γουρουνι" ανευ ματιας, αυτα που δινω - πολλα ή λιγα καποτε, σημερα ειναι παρα πολλα!)
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,487
Θεσσαλονίκη
Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

πάμε λίγο offtopic πάλι, αλλά επί της ουσίας του θέματος του Λαρισαίου φίλου μας. Το ηχείο μπορεί απλά να μην είναι του γούστου σου. ΟΚ. είχες την ευκαιρία να το ακούσεις και με καλά μηχανήματα έτσι δεν είναι? Από τους ενισχυτές που δοκίμασες στον Ορφέα κανείς δεν το έπαιξε καλά? Αν ούτε ένας από αυτούς δε σε συγκίνησε θα έλεγα όντως δες μήπως το δώσεις και πάρεις κάτι να οδηγήσει ο ενισχυτής σου που σαν κομμάτι σου αρέσει έτσι κι αλλιώς. Αλλά πίστεψε με. Η αλήθεια είναι πως θα πρέπει να συμβιβαστείς λόγω θεμάτων χώρου και επίπλωσης. Για να καταλάβεις τι εννοώ κάτσε να σου τα εξηγήσω τώρα που τα έχω φρέσκα. Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει καθόλου το θέμα του χώρου μου. είναι 6,3Χ3,1. Έχω τολμήσει ριζικές αλλαγές στη διαρρύθμιση και γύρισα τα ηχεία με πλάτη στη μεγάλη πλευρά.Ο ήχος τους όμως ενώ στα ψηλά ήταν πολύ καλός και στα μεσαία ήταν οκ, στα χαμηλά χωρίς να κάνει μπουμαρίσματα πέρα από ένα αχώνευτο έπιπλο τηλεόρασης (αυτό το γ@μίδι http://www.ikea.gr/DefaultM.aspx?page=productview&iID=6267 το οποίο έχει γεμίσει και με βιβλία και έχει γίνει κουρσούμι) δεν έβγαζε χαρακτήρα. Ήταν ξενέρωτο. Έτσι είπα πως πρέπει σιγά σιγά να αλλάξω ενισχυτή. Πράγμα το οποίο υπολόγιζα αλλά δεν περίμενα να ξενερώσω τόσο νωρίς. Είπα λοιπόν να γυρίσω τα ηχεία από την πλευρά που τα είχα και να κάνω πάααλι ριζικές αλλαγές στο χώρο. Τα νέα ηχεία στην αρχική τους θέση, αν και στριμωγμένα σε γωνίες με καναπέ ανάμεσα απέκτησαν την ατάκα που είχα ακούσει στο μαγαζί. Μη φανταστείς πως ο ενισχυτής τα χορεύει αλλά έγινε αποδεκτός. Όμως το εν λόγω έπιπλο το οποίο είναι πλέον αριστερά και μπροστά από το αριστερό ηχείο άρχισε να μπουμάρει όσο ποτέ. Συγκεντρώνονται μπάσα από κάτω του και μέσα σε αυτό και ακούγονται ουρές μονόμπατα. Μόνο από την πλευρά του ηχείου αυτού... Καλά, η κοπέλλα μου με έχει πάρει στο ψιλό (χοντρό δλδ) γαζί με τις αλλαγές. Χτές δοκίμασα και γέμισα το έπιπλο από κάτω με ρολά από ricofon και μαξιλάρια και κάτι έγινε. Που θέλω να καταλήξω... Ακόμα κι εγώ που έχω τη μέση και κυρίως την υπομονή (που αρχίζει και εξαντλείται) της κοπέλας μου δεν το έχω φέρει το θέμα χώρου. Και σου μιλάω για ανακατανομή όλων των επίπλων. Το επόμενο βήμα είναι να βγάλω ένα καναπέ και να τον αντικαταστήσω με δύο poang (που τα σπάνε ειδικά στο καφέ δέρμα χεχεχε) και να κόψω το γυαλί του γραφείου μου για να στενέψει. Κοινώς με δεδομένο το θέμα χώρου που υπάρχει και όλους τους σχετικούς περιορισμούς, μήπως να το πάρεις απόφαση πως ακόμα και αν το φέρεις το θέμα της οδήγησης το αποτέλεσμα δεν θα σε ικανοποιήσει από τους αναπόφευκτους χρωματισμούς στο χώρο? Αν τελικά αποφασίσεις να στείλεις τα δόλια τα b&w, μια καλή ιδέα που θα την υποστήριζε ο HK θα ήταν το proac response d2. Αν δώσεις το b&w νομίζω πως στα λεφτά που θα το δώσεις θα βγει το proac καινούργιο και μάλλον και φτηνότερο. Πάλι θέματα θα έχεις αλλά τουλάχιστον δε θα σου έχουν κοστίσει τρια μηνιάτικα. Στο χώρο που ζεις, και που προφανώς θα ζεις για αρκετό καιρό, το να μπει δυνατότερος ενισχυτής από τον HK θα είναι καταχρηστικός πλεονασμός που θα κοστίσει και τρελλά.
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Re: Απάντηση: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

Δεν γινεται, εχει μονο εξοδο προενισχυσης!

Γ.Cure.D ο Χαρμαν και ποιοτητα και οδηγηση εχει. Απλα ή δεν πολυταιριαζει με αυτα τα ηχεια ή τα 805 ειναι πολυ 'ιδιοτροπα' και απαιτουν ενισχυση αλλων προδιαγραφων και δαπανης, οποτε τα βλεπω να παιρνουν δρομο! Οπως μου ειπε καποιος, της "δουλειας', ειναι αδιανοητο ηχειο των 2500 να θελει ενισχυτη των 5000 ! Τεινω να συμφωνησω, γιατι και ο Χαρμαν τα "παει και τα φερνει" - μηπως χρειαζεται ενα blind test; αλλα εδω που να βρεις τα...μεσα!

Φιλε Βαγγελη, απο αυτα που εχω διαβασει στο παρον νημα, μου φαινεται οτι θα συνεχιζεις να αλλαζεις ενισχυτες και το "προβλημα" θα παραμενει, ισως γιατι το θεμα να ειναι οτι δεν σου καθονται καλα τα ηχεια, δεν σου κανουν το γουστο, δεν σ'αρεσουν τοσο οσο θα θελες κλπ. Οταν δοκιμαζονται ενισχυτες στο ιδιο ηχειο και καποια πραγματα που ακους επαναλαμβανονται ή αυτο που ακους δεν σε εμπλεκει συναισθηματικα, μαλλον ο αδυναμος κρικος ειναι αυτο που παραμενει σταθερο, το ηχειο δηλαδη. Απλα προσεξε στην προσπαθεια σου να "φερεις" τον ηχο στα μετρα σου, μην πουλησεις και χασεις τον ενισχυτη εαν πρωτα βεβαιωθεις οτι σου κανει το ηχειο ή αν θες, οτι υπαρχει ενισχυτης που με το συγκεκριμμενο ηχειο να σου κανει τα γουστα.
Εγω με το συγκεκριμμενο ηχειο θα εψαχνα κατι μαζεμενο ψηλα με καλο ρευμα και προς το ματ και γλυκο ηχοχρωμα.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,487
Θεσσαλονίκη
Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

τώρα που το περιέγραψες αυτό Παντελή μου έφερες στο μυαλό τον roksan μου, όχι μόνο του προφανώς αφού θα τον φάνε ζωντανό, αλλά με την προσθήκη του αντίστοιχου τελικού της εταιρίας και διενίσχυση. Και νομίζω πως το σετάκι δε θα έβγαινε παραπάνω από 1700-1800 ευρώ. Αλλά και πάλι, σε τέτοιο χώρο δεν αξίζει να επενδύσεις κανείς και πάρα πολλά.
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,661
Απάντηση: Re: Απάντηση: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

Tyler ? Durden;1056630177................................................................. Εγω με το συγκεκριμμενο ηχειο θα εψαχνα κατι μαζεμενο ψηλα με καλο ρευμα και προς το ματ και [B said:
γλυκο ηχοχρωμα[/B].

Λεγε ονοματα Παντελη!

Φιλε Panorama (;)) τα ειπες ολα!
 
Last edited:

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

Και ο Roksan Μ2 μπορει να κανει, και Hegel μπορει να κανει, και ο Primare I30 μπορει να κανει, και ενας Unico, Audio Analogue, ακομα και σε προ-τελικο το σετακι Nad c165BEE-c275BEE που ειναι killer στα λ7 του. Κ ενδεχομενως κ αλλοι πολλοι. Το θεμα ειναι οτι δεν ειναι ευκολο να περασουν ολοι αυτοι απο το σπιτι του για να δει αν κανουν ή οχι.
 
Last edited:

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,661
Απάντηση: Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

Και ο Μ2 μπορει να κανει, και Hegel μπορει να κανει, και ο Primare I30 μπορει να κανει, κ αλλοι πολλοι. Το θεμα ειναι οτι δεν ειναι ευκολο να περασουν ολοι αυτοι απο το σπιτι του για να δει αν κανουν ή οχι.

Tα 805 δεν ειναι κανενα ιδιοιτροπο φορτιο (οπως λενε οτι ειναι π.χ. τα ATC - που ο Χαρμαν τα επαιξε ανετοτατα), και μπορει οποιοσδηποτε ενισχυτης με τσαγανο να τα ...εξυπηρετησει. Εχω πει οτι ακουσα τα 805 με Unico 100 Vincent 236 Primare i32 και εναν κατασκευης του audioj (ταξης D 280W). Στον πρωτο "κατι" ελειπε, στον δευτερο ενισχυονταν οι χαμηλες (που εχει ελλειψη το ηχειο) αλλα ο ηχος δεν σε "γεμιζε, παρ´ολο που το ακουσμα ηταν πιο ευχαριστο απο τον πρωτο (λογω χρωματισμου μαλλον, πιο ουδετερος ο Unico και γι´αυτο ισως το "κατι ελειπε"), ενω ο Primare δεν τα καταφερε. Ο ταξης D ηταν ο σχεδον τελειος για τα 805 παρα την καποια ψυχροτητα που εβγαζε ( χαρις στα ρυθμιστικα τονου τριων επιλογων μπορουσες να τον "ζεστανεις"), αλλα η δουλεια δεν "εκατσε" για αλλο λογο.
Το θεμα ειναι οτι ελυσα (με τα 805) το θεμα "μπουμαρισματος" αλλα απεκτησα αλλο προβλημα.
Για τον Hegel που ειπε ο Παντελης, μπορω να τον εχω για ακροαση (τον 100) μα δεν θελω να δημιουργω απατηλες, πιθανως, προσδοκιες αγορας του, παρ´ολο που ο ευγενεστατος Αντωνης(Stepcom) με...απενεχοποιει απο αυτη τη σκεψη.


Σωστος ο Πανοραμας - μαλλον εδω http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/101231-Ποιον-Ενισχυτή-για-τα-B-W-805s ειναι η θεση τους
 
Last edited:

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

Το 805 σαν φορτιο ωμικα ειναι πιο tricky απο τα ATC τα οποια ωμικα δεν ειναι δυσκολα ηχεια και αλλου εγκειται η δυσκολια τους. Απο Primare δεν σου ανεφερα τον καινουριο Ι32 γιατι ηξερα οτι ειναι ταξης Δ και οτι μπορει να ακουγεται εντελως διαφορετικα απο τον εκπληκτικο ταξης ΑΒ, Ι30, και απο αυτα που λες μαλλον αλλιως ακουγεται.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,487
Θεσσαλονίκη
Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

O primare μεταμορφώνεται από τις.balanced. από τι εισόδους.τον άκουσες;
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,661
Απάντηση: Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

O primare μεταμορφώνεται από τις.balanced. από τι εισόδους.τον άκουσες;

Ετσι τον ακουσα, μεσω Dacmagic!
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Re: Απάντηση: Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

Ετσι τον ακουσα, μεσω Dacmagic!

Βαγγελη, γενικα μεσω balanced συνδεσεων ο ηχος κερδισει σε αναλυση, δυναμικα και δυστυχως πολλες φορες και σκληροτητα. Το Dacmagic εχει μια εξτρα σπιρταδα ψηλα και σε balanced συνδεση με εναν επισης παρομοιου χαρακτηρα ενισχυτη, αναμενεται να εχεις οξυνση x3 του φαινομενου. Αν το αποτελεσμα σου φανηκε ετσι οπως λεω, τοτε ισως θα πρεπε να δοκιμασεις και την αλλη συνδεση.
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,661
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

Βαγγελη, γενικα μεσω balanced συνδεσεων ο ηχος κερδισει σε αναλυση, δυναμικα και δυστυχως πολλες φορες και σκληροτητα. Το Dacmagic εχει μια εξτρα σπιρταδα ψηλα και σε balanced συνδεση με εναν επισης παρομοιου χαρακτηρα ενισχυτη, αναμενεται να εχεις οξυνση x3 του φαινομενου. Αν το αποτελεσμα σου φανηκε ετσι οπως λεω, τοτε ισως θα πρεπε να δοκιμασεις και την αλλη συνδεση.
Δοκιμασα Παντελη και με αναλογικη και με οπτικη, δεν ξερω, αλλα δεν ταιριασαν καθολου! Αντιθετα με τον Βινσεντ...
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Από προενισχυτή ολοκληρωμένου προς άλλον τελικό.

Δοκιμασα Παντελη και με αναλογικη και με οπτικη, δεν ξερω, αλλα δεν ταιριασαν καθολου! Αντιθετα με τον Βινσεντ...

Λογικό το βρήσκω εφόδον ο Vincent είναι υβριδικός και η λάμπα δινει μια γλυκήτητα στις χροιές. Αν σου άρεσε ο Primare από θέμα οδήγησης τότε με ένα λαμπάτο buffer το σώνεις