Pioneer SC-LX83 A/V Receiver (Εντυπώσεις - Ερωτήσεις - Reviews...)

[stelios26]

Επιτελούς επισκευάστηκε.Πάω να τον παραλάβω σε μερικές ώρες!

 

[ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΣΩΤΗΡΗΣ]

Παιδια μηπως γνωριζει κανεις να μου υποδειξει τις ενεργεις βημα βημα που χρειαζονται για να μπορω χειριζομαι τον ενισχυτη μεσω i touch ?
Ευχαριστω.

 

[winmobileguru]

Re: Pioneer SC-LX83 AV

Καλημέρα! -bye-

Μιας και αναφέρεστε σε αυτόν τον μικρό "θεό" τον LX83, να σας πω κι εγώ τον πόνο μου , αλλά και τις διαπιστώσεις μου σε σχέση με τον LX73, τον οποίο και σκόπευα να αγοράσω.

Μιας και βρίσκομαι σε φάση αλλαγής ενισχυτή, έχοντας μείνει κατευχαριστημένος από τον LX70 μου, έψαξα από δω, έψαξα από ´κει, άκουσα και έναν LX81 στο σπίτι ενός φίλου και μετά τα ICE power, δεν μπορώ να ακούσω τίποτα άλλο στην κατηγορία αυτή, απλά. Εκπληκτική καθαρότητα και τόσο απαραμόρφωτος ήχος που δεν καταλαβαίνεις από ένα σημείο και μετά, πως ίσως έχεις ανεβάσει τη στάθμη πολύ πιο πάνω από τα τυπικά level ακρόασης. Κι αυτό γιατί ο ήχος είναι αβίαστος, όχι "κουραστικός", με άπλετη ισχύ και απουσία παραμόρφωσης, έως εξάντλησης τις δεδομένης ισχύος (οπότε και τα ψηφιακά module απλά κλείνουν και επανέρχονται μετά από λίγο). Η δε απόδοση των δυναμικών και μακροδυναμικών γενικά, είναι τόσο εκπληκτική, ώστε να θεωρώ πως αυτό που ακούω πλησιάζει κατά πολύ (δεδομένης της εξαιρετικά χαμηλότερης τιμής) προενισχυτές επιπέδου Anthem, από τους οποίους είχα την τύχη να ανατριχιάσω σε προηγούμενες εργασιακές μου εμπειρίες (ήτοι HiTECH... :smile

Το θέμα μου τώρα είναι το εξής: O LX83 σε σχέση με τον LX73, έχει - για εμένα πάντα - δυο ουσιαστικές διαφορές που με προβλημάτισαν πολύ. Και είναι καλό να σας τις αναφέρω μιας και μπορεί κάποιοι από εσάς να μην τις έχουν προσέξει.

LX73: Phase Control και Μετατροπέας D/A στα 192 kHz/24-bit
LX83: Full Band Phase Control και Μετατροπέας D/A στα 192 kHz/32-bit

Phase Control: "The Phase Control feature corrects the phase distortion as well as group delay for LFE (Low-Frequency Effects) audio signals during multi-channel playback."

Full Band Phase Control: "The Full Band Phase Control feature analyses the frequency-phase characteristics of the speakers connected and corrects the phase distortion to the flattened frequency-phase characteristics. This correction minimizes the group delay of the middle- and low-frequency ranges against the high-frequency range and improves the frequency-phase characteristics across all ranges. Furthermore, the enhanced frequency phase characteristics between channels ensure better surround sound integration."

Έχοντας "μάθει" στο Full Band Phase Control του LX70, δεν ξέρω πόσο θα μου κακοφαινόταν η απλούστερη εκδοχή του...:icon15: Όσο για τη διαφορά των 24 με τα 32 bit, νομίζω τη γνωρίζουμε σε γενικές γραμμές και ίσως να μην είναι τραγική, αλλά οπωσδήποτε...:blush:

Αυτό που με ενόχλησε πιο πολύ με την Pioneer, είναι η απόφασή της να μην "δόσει" το Full Band Phase Control στον LX73. Δεν μπορώ να την κατανοήσω... Ας "έκοβε" κάτι από αλλού, αλλά όχι αυτό...

Τι λέτε για όλα αυτά; Προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου πως ο LX73 είναι η σωστή επιλογή, αλλά με τρώνε οι "ψείρες" που προανέφερα...

Aκομα ενα περιφημο ατοπημα του τμηματος μαρκετινγκ της Ιαπωνικης εταιριας. Αλλα εχω πει οτι το τμημα μαρκετινγκ εχει αποφοιτησει απο το περιφημο πανεπιστημιο της Καμποτζης.
Ετσι και οι καλυτερες τηλεορασεις στον κοσμο καταργηθηκανε με τις λαλακιες που κανανε , ετσι και ο με τον VSX-920 που εχει κομμενη την bitsream αποκωδικοποιησει στη δευτερη ζονη και ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ παρα μονο στο εγχειριδιο που το διαβασειζεις αφου αγορασει το μηχανημα αλλα ηδη την εχεις πατησει.
Κυριε ο καταναλωτης ειναι ο μεγαλυτερος τιμωρος αλλα και ο μεγαλυτερος διαφημιστης για μια εταιρια.
Η ιστορια θα δειξει αν θα παθουνε και με τους ενισχυτες αυτα που παθανε και με τις τηλεορασεις. Στο τελος θα κατασκευαζουν ρεπλικες τρανζιστορ και ρεπλικες δεκτων στα βραχεια κυμματα με λαμπες.

 

[winmobileguru]

Re: Απάντηση: Pioneer SC-LX83 AV

Πόσο μ@λ@κας μπορεί να αισθάνεται κάποιος όταν πριν από 20 μέρες πήρε τον LX73 1350ευρώ, καλύτερη τιμή τότε, και τώρα έχει 1200.(τιμή από το ίδιο κατάστημα). Είναι η πρώτη και τελευταία φορά που παίρνω καινούργιο Pioneer, όσο καλό μηχάνημα και να είναι, γιατί πλέον αισθάνομαι κορόϊδο.

Aκομα μια καταπληκτικη πολιτικη του τμηματος μαρκετινγκ της Ιαπωνικης εταιριας...

 

[vadergr]

Αλλη δουλειά δεν εχεις να κάνεις απο το να εισαι διαρκώς αρνητικός στην pioneer?
Τα εξηγησες, σου απαντησαν.Δεν ειναι ανάγκη να το συνεχίζεις, ειναι κουραστικό .

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Pioneer SC-LX83 AV

Aκομα μια καταπληκτικη πολιτικη του τμηματος μαρκετινγκ της Ιαπωνικης εταιριας...

Θα προτιμούσες δηλαδή να μην πέφτουν ποτέ οι τιμές;

 

[spcav]

Re: Απάντηση: Pioneer SC-LX83 AV

Θα προτιμούσες δηλαδή να μην πέφτουν ποτέ οι τιμές;

Θα προτιμούσε να έπεφταν μόνο γι αυτόν ή στην τελική ρε παιδί μου να του έστελνε ένα sms ο Ιάπωνας CEO ''Μήτσο, αύριο ρίχνω τις τιμές, περίμενε λίγο, μην αγοράσεις''

 

[winmobileguru]

Αλλη δουλειά δεν εχεις να κάνεις απο το να εισαι διαρκώς αρνητικός στην pioneer?
Τα εξηγησες, σου απαντησαν.Δεν ειναι ανάγκη να το συνεχίζεις, ειναι κουραστικό .

Σαφως και ειναι κουραστικο και ειλικρινα σας υποσχομαι να μην υπερθεματισω αλλο. Αλλο το εφτασα μεχρι εδω για να "προστατεψω" ανυποψιατους μελλοντικους αγοραστες τξς PIONEER. Σταματαω εδω και σας ζηταω προσωπικα ταπεινα συγνωμη Κυριε.

 

[winmobileguru]

Re: Απάντηση: Pioneer SC-LX83 AV

Θα προτιμούσες δηλαδή να μην πέφτουν ποτέ οι τιμές;

Κυριε Δημητρακουδη
Σας συγχαιρω για δυο λογους:
1)Μου αρεσει που δεν χρησιμοποιειτε ψευδονημο αλλα το καννονικο σας ονομα , αυτο δειχνει ανθρωπο με προσοπικοτητα που δεν κρυβετε πισω απο εναν οποιονδηποτε ιστοτοπο γραφοντας αραδες ενιοτε προσβλητικες , ειτε γραφοντας λαικιστικες παραγραφους. Ακομα και κατι τετοια να κανετε εχετε το Θαρος της γνωμης να το γραφετε ΕΠΩΝΥΜΑ. Για να συστηθουμε το ονομα μου ειναι Κυπριζλης Παυλος.
2)Εκτιμω οτι αυτος εδω ο ιστοτοπος ειναι δικο σας παιδι (δεν ξερω αν εχω δικιο) και με εχουν εντυπωσιασει 2 πραγματα. Το πρωτο ειναι οταν εχεις προσωπικο μυνημα σας το αναφερει μια τρομερη ρομποτικη φωνη (προτοτυπο και πανεξυπνο) και το δευτερο οτι στγκρινομενο με το παρομοιο ιστοτοπο AVFORUM.GR βρισκω πολυ μεγαλυτερη καλυψη θεματων καθως και παρουσιασεων απο τα μελη.
Οσο αφορα την ερωτηση σας η απαντηση ειναι ευλογη διοτι το ερωτημα ειναι φιλολογικο , θα παρατηρησω ομως οτι συμφωνα με τους κανονες το μαρκτινγκ υπαρχει ο λεγομενος "ΚΥΚΛΟΣ ΖΩΗΣ ΕΝΟΣ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ" . Οταν λοιπον σε 60 μερες μερες απο την αρχικη παρουσιασει ενος προιοντος η μαμα εταιρια το πουλαει 150 ευρω λιγοτερο στα μαγαζια αυτο ναι μεν συμφερει καποιους υποψηφιους καταναλωτες , αλλα κια καποιους λλους τους κανει να αισθανοντε προδομομενη απο το τμημα μαρκετινγκ της εταιριας πραγμα με το οποιο αντιλαμβανομε οτι συμφωνειται. Βεβαια θα μου πειτε ο καθεις την εταιρια του την διοικει οπως αντιλαμβανετε καλυτερα αλλα τελικα η πικρια παντα σου μενει. Αν το κανανε σε 120 μερες τωρα δε θα συζητουσαμε.
Με εκτιμηση!

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Pioneer SC-LX83 AV

Κυριε Δημητρακουδη
Σας συγχαιρω για δυο λογους:
1)Μου αρεσει που δεν χρησιμοποιειτε ψευδονημο αλλα το καννονικο σας ονομα , αυτο δειχνει ανθρωπο με προσοπικοτητα που δεν κρυβετε πισω απο εναν οποιονδηποτε ιστοτοπο γραφοντας αραδες ενιοτε προσβλητικες , ειτε γραφοντας λαικιστικες παραγραφους. Ακομα και κατι τετοια να κανετε εχετε το Θαρος της γνωμης να το γραφετε ΕΠΩΝΥΜΑ. Για να συστηθουμε το ονομα μου ειναι Κυπριζλης Παυλος.
2)Εκτιμω οτι αυτος εδω ο ιστοτοπος ειναι δικο σας παιδι (δεν ξερω αν εχω δικιο) και με εχουν εντυπωσιασει 2 πραγματα. Το πρωτο ειναι οταν εχεις προσωπικο μυνημα σας το αναφερει μια τρομερη ρομποτικη φωνη (προτοτυπο και πανεξυπνο) και το δευτερο οτι στγκρινομενο με το παρομοιο ιστοτοπο AVFORUM.GR βρισκω πολυ μεγαλυτερη καλυψη θεματων καθως και παρουσιασεων απο τα μελη.
Οσο αφορα την ερωτηση σας η απαντηση ειναι ευλογη διοτι το ερωτημα ειναι φιλολογικο , θα παρατηρησω ομως οτι συμφωνα με τους κανονες το μαρκτινγκ υπαρχει ο λεγομενος "ΚΥΚΛΟΣ ΖΩΗΣ ΕΝΟΣ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ" . Οταν λοιπον σε 60 μερες μερες απο την αρχικη παρουσιασει ενος προιοντος η μαμα εταιρια το πουλαει 150 ευρω λιγοτερο στα μαγαζια αυτο ναι μεν συμφερει καποιους υποψηφιους καταναλωτες , αλλα κια καποιους λλους τους κανει να αισθανοντε προδομομενη απο το τμημα μαρκετινγκ της εταιριας πραγμα με το οποιο αντιλαμβανομε οτι συμφωνειται. Βεβαια θα μου πειτε ο καθεις την εταιρια του την διοικει οπως αντιλαμβανετε καλυτερα αλλα τελικα η πικρια παντα σου μενει. Αν το κανανε σε 120 μερες τωρα δε θα συζητουσαμε.
Με εκτιμηση!

Παύλο, αν μου επιτρέπεις τον ενικό, το avclub είναι "παιδί" αμέτρητων μελών.. Σε εμένα απλά αυτή τη στιγμή μου έχει ανατεθεί να το "προσέχω", όπως έκαναν άλλοι πριν από εμένα και θα κάνουν και άλλοι μετά από εμένα.

Όσο αφορά τις τιμές των προϊόντων, φυσικά και έχει τύχει και σε εμένα να πέσει η τιμή κάποιου μηχανήματος λίγο καιρό αφότου το αγόρασα. Είναι λίγο πολύ μέσα στο πρόγραμμα, και έχει να κάνει κατά ένα μεγάλο ποσοστό και με την τύχη. Μπορεί για παράδειγμα η πτώση τιμής να οφείλεται είτε στον κατασκευαστή, είτε στον εισαγωγέα, είτε στον dealer, είτε σε ισοτιμίες νομισμάτων, είτε σε συνδυασμούς των παραπάνω, κτλ κτλ.

 

[dvotsis]

Επιτελούς επισκευάστηκε.Πάω να τον παραλάβω σε μερικές ώρες!

Τι έγινε, δεν τον δοκίμασες ακόμα;

 

[stelios26]

Τι έγινε, δεν τον δοκίμασες ακόμα;

Καλημέρα σε όλους!
Τον έχω στα χεριά μου από χτες,και είναι όλα μια χαρά, όπως όταν τον αγόρασα.
Η πηγή του κακού τελικά ήταν η καμένη πλακέτα ice power(τα ψηφιακά τελικά σταδία του ενισχυτή) η οποία αλλάχτηκε με καινούργια και δεν επισκευάστηκε(ευτυχώς).

Μάλιστα όταν πήγα να τον παραλάβω μου έδειξαν και την καμένη πλακέτα!
Άμα δείτε ποσό μικρά είναι από κοντά τα chip ice power δεν θα το πιστεύετε!!
Επίσης ρώτησα για το κόστος της πλακέτας εκτός εγγύησης και ανέρχεται κάπου στα 300 ευρώ άνευ εργατικών φαντάζομαι...

Τέλος καλό, όλα καλά έχω να πω αφού μπήκε στην θέση του ξανά ρυθμίστηκε και δουλεύει όπως πριν!

 

[Chrpep]

Αντε, τελος καλο ολα καλα! Τουλαχιστον εξυπηρετηθηκες σχετικα αμεσα (γυρω στις 2 βδομαδες?) και ανεξοδα. Τα chip που αναφερθηκες ειναι τεχνολογιας surface mount (SMT) και ειναι οντως αρκετα εντυπωσιακα αν και χρησιμοποιουνται χρονια και οχι μονο απο την Pioneer φυσικα..Ισως γι'αυτο στην αλλαξαν κιολας την πλακετα αφου κολλησεις εκει πανω ειναι δυσκολο εως αδυνατο να γινουν. Μου κανει εντυπωση παντως πως καηκε και δεν εκοψε απο μονος του πριν να συμβει το απευκταιο..

 

[dloger]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Pioneer SC-LX83 AV

Όσο αφορά τις τιμές των προϊόντων, φυσικά και έχει τύχει και σε εμένα να πέσει η τιμή κάποιου μηχανήματος λίγο καιρό αφότου το αγόρασα. Είναι λίγο πολύ μέσα στο πρόγραμμα, και έχει να κάνει κατά ένα μεγάλο ποσοστό και με την τύχη. Μπορεί για παράδειγμα η πτώση τιμής να οφείλεται είτε στον κατασκευαστή, είτε στον εισαγωγέα, είτε στον dealer, είτε σε ισοτιμίες νομισμάτων, είτε σε συνδυασμούς των παραπάνω, κτλ κτλ.

Μιας και έμαθα για το θέμα με την κατακόρυφη πτώση των τιμών στους LX-73 και LX-83 αυτή οφείλετε οφείλετε ..........στο Ελληνικό δαιμόνιο. Μαγαζί "Platinum member" της Pioneer όταν έλαβε την διαβεβαίωση από την Intersys ότι δεν πρόκειται να κυκλοφορήσουν παραεισαγωγής μηχανήματα (ενώ η αγορά είχε κατακλυστεί) έφερε ένα ολόκληρο φορτηγό με παραεισαγωγής μηχανήματα και φώναξε τους ανθρώπους της Pioneer την ώρα που τα ξεφόρτωνε! Έτσι μετά την ξεφτύλα τους στην Pioneer, αναγκάστηκαν να ρίξουν τις τιμές, σε επίπεδα που δεν νομίζω να πωλούνται αλλού στην Ευρώπη.
Για να μαθαίνουμε τι γίνεται στην Ελλαδάρα :fahne90:

Υ.Γ: Για τα παραπάνω δεν έχω αποδείξεις, απλώς το έμαθα από τρίτον. Κρίνει ο καθένας και άμα θέλει το πιστεύει.

 

[George35]

Γνωρίζει κάποιος σε τι επίπεδο βρίσκεται ο LX83 (από τους καλύτερους πολυκάναλους στην αγορά) όσον αφορά την ακρόαση δικάναλης μουσικής;

Μπορεί π.χ. να ανταγωνιστεί δικάναλους ολοκληρωμένους του χιλάρικου και να οδηγήσει 4-ωμα ηχεία;

 

[Chrpep]

Γνωρίζει κάποιος σε τι επίπεδο βρίσκεται ο LX83 (από τους καλύτερους πολυκάναλους στην αγορά) όσον αφορά την ακρόαση δικάναλης μουσικής;

Μπορεί π.χ. να ανταγωνιστεί δικάναλους ολοκληρωμένους του χιλάρικου και να οδηγήσει 4-ωμα ηχεία;

Νομίζω οτι και λόγω των τελικών του σταδίων είναι καλύτερος απο τους υπόλοιπους (μαζί με τον Onkyo 5008 - ειδικά στη μουσική). Τον έχω ακούσει συγκριτικά με έναν Carat του χιλιάρικου και μου άρεσε καλύτερα ο Piο (σε Pure Direct εννοείται).

Γι'αυτό που λες να οδηγήσει 4Ω ηχεία δε θα στο συνιστούσα..αν διαβάσεις το thread θα δεις οτι την έχει πάθει φίλος με Β&W CM. Τα δικά μου πάντως (5 ηχεία στα 6Ω/90db τα κουνάει καλά).

 

[ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΣΩΤΗΡΗΣ]

Φιλοι μου γνωριζει καποιος να μου πει αν ο SC-LX83 συνδεθει στο τοπικο δυκτιο του σπιτιου αν θα μπορει να παιζει μουσικα αρχεια απο τον υπολογιστη?

 

[vadergr]

Υποτιθεται οτι το κανει.

 

[Sotiris]

Εγω αυτο εχω κανει με τον LX82, αλλά δεν μου εμφανιζει ολα τα τραγουδια που περιέχονται στους folders.
Ξέρετε γι αποιον λογο;

 

[Chrpep]

Re: Απάντηση: Pioneer SC-LX83 A/V Receiver (Εντυπώσεις - Ερωτήσεις - Reviews...)

Εγω αυτο εχω κανει με τον LX82, αλλά δεν μου εμφανιζει ολα τα τραγουδια που περιέχονται στους folders.
Ξέρετε γι αποιον λογο;

Αν τα τραγουδια που δε σου εμφανιζει ανοικουν στις κατηγοριες αρχειων που το manual λεει οτι μπορει να αναπαραγει μεσω δικτυου (πχ mp3), τοτε μαλλον εχει να κανει με το ονομα του αρχειου, ειτε το μηκος του ειτε του λειπει η καταληξη π.χ .mp3.