Πικάπ DPS της Bauer Audio

[Dr Pan K]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

τα περισσοτερα τροφοδοτικα τυπου direct drive εχουν cogging και ειναι η βασικη αιτια (μαζι με την μεταφορα των κραδασμων στο πλατο λογω θεσης κινητηρα) για την οποια DD πικαπ δεν ειναι οτι καλυτερο για μουσικη

τα belt drive μπορουν να εχουν διαφορους τυπους κινητηρα και ναι εχει σημασια. η διαφορα ειναι πιο εμφανης στα πλατο χαμηλου βαρους. γιατι αν το πλατο ζυγιζει αρκετα και μονο με την αδρανεια κραταει σταθερη ταχυτητα περιστροφης

αν θελουμε να ειμαστε "ψυρες" το μοτερ πρεπει να δινει συνεχως στροφες στον ιμαντα και αυτο εχει να κανει με τον τυπο του (poles)

επισης το κυκλωμα μπορει να ειναι αποσυνδεδεμενο απο την ταση του δικτυου (τυπου never connected του michell πχ)

προσωπικη μου εκτιμηση ειναι πως καποιες απο τις αναβαθμισεις που ακουγονται ειναι σκετη κοροιδια. αρκει ενα καλοσχεδιασμενο ασυνχρονο μοτερ με δυνατοτητα ρυθμισης στροφων σε ενα πλατο μαζας.


το θεμα ειναι το καλωδιο που ακριβως μπαινει στην εξισωση ???

 

[analog-jimaras]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Μπορώ να απαντήσω μόνο με ενα πείραμα που εκανα.
Οταν ηρθε ενας φίλος στο σπίτι μου για να φτιάξουμε την επιτοιχια βάση του Dps μου λέει οτι το καλώδιο ρέυματος πίσω απο το τροφοδωτικό δεν
πάιζει κανένα ρόλο και να βάλω ενα φτήνό.
Εβαλα λοιπόν ενα απλο καλώδιο υπολογιστή σε κάποια στιγμή οταν δεν επαιζε μουσική μέσα απο τα ηχέια ακουγόταν ενας πολύ χαμηλός
περιοδικός θόρυβος, απο το τροφοδοτικό. Αλλαζοντας και πάλι το καλώδιο ο θόρυβος εξαφανιστηκε.
Αρα τα καλά καλώδια λειτουργούν και σαν φίλτρα.

 

[Dr Pan K]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

αυτο θυμιζει πιο πολυ ελατωματικο καλωδιο παρα κατι αλλο και ο θορυβος εχει να κανει με τον ενισχυτη που μαλλον ηταν στο ιδιο πολυμπριζο.

γιατι δεν δοκιμαζεις 2 αποδεδιγμενα "υγιη" καλωδια

 

[quevedo]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Να ρωτήσω κι εγώ: το τροφοδοτικό ήταν κοντά στο πικαπ ή μακριά του?

 

[analog-jimaras]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Αυτο που λες το είπε και ο φίλος που ηταν παρων και ετσι το εν λόγω καλώδιο εκανε το γύρο του συστήματος, προ, τελικό, cd player
και πουθενα αλλου δεν εκανε θόρυβο.
Ολα μου τα καλώδια ρέυματος είναι ίδια μόνο το μήκος αλλαζει και αυτό οχι τραγικά.
Οσο για το πολύμπριζο ναι ειναι κοινό.

 

[analog-jimaras]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Να ρωτήσω κι εγώ: το τροφοδοτικό ήταν κοντά στο πικαπ ή μακριά του?

Σε αλλο ράφι πιο κάτω στα 35 cm

 

[saitisgr]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Αν και δεν έχω το αναφερόμενο πικαπ, δε θα έδινα με τίποτα 1500 για καλώδιο ρεύματος στο τροφοδοτικό.
Θα τα έδινα για κεφαλή.
Αδυνατώ να πιστέψω ότι μια αλλαγή στο καλώδιο ρευματος σε τροφοδοτικό πικαπ:chinscratch: ακόμα καi με π.χ. nordost Odin μπορει να outperform την αλλαγή του βραχίονα.

Δεκτός γιά ακρόαση οποτε θέλεις και εαν δεν ακούσεις αλλαγή το πικάπ δικό σου
Δυστυχώς σε αυτόν τον χώρο δεν υπάρχει το αδυνατώ να πιστέψω γιατί ΟΛΑ ΠΑΙΖΟΥΝ αλλά το δεν θέλω να πιστέψω

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Μα δεν ειπε κανεις οτι δεν ακουγεται "αλλαγη" με καλωδια ρευματος.
Το θεμα ειναι αν η αλλαγη αυτη ειναι οντως βελτιωση,κι αν ειναι βελτιωση,ισχυει κατα τον ιδιο τροπο σε ολα τα μηχανηματα που δοκιμαζεις η στο συστημα καποιου αλλου;
ΙΜΟ η απαντηση ειναι οχι.
Αν καποιος νομιζει οτι η απαντηση ειναι ΝΑΙ,ας μας πει και τον λογο.Προφανως θα τον ξερει.

 

[saitisgr]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Μα δεν ειπε κανεις οτι δεν ακουγεται "αλλαγη" με καλωδια ρευματος.
Το θεμα ειναι αν η αλλαγη αυτη ειναι οντως βελτιωση,κι αν ειναι βελτιωση,ισχυει κατα τον ιδιο τροπο σε ολα τα μηχανηματα που δοκιμαζεις η στο συστημα καποιου αλλου;
ΙΜΟ η απαντηση ειναι οχι.
Αν καποιος νομιζει οτι η απαντηση ειναι ΝΑΙ,ας μας πει και τον λογο.Προφανως θα τον ξερει.

Αγαπητέ φίλε
πιστευω οτι είναι βελτίωση αρκεί το σύστημα να είναι σε θέση να τις αποκαλύψει γιατί σε κακό σύστημα μάλλον δέν και τότε έχεις δίκιο εσύ

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Αγαπητέ φίλε
πιστευω οτι είναι βελτίωση αρκεί το σύστημα να είναι σε θέση να τις αποκαλύψει γιατί σε κακό σύστημα μάλλον δέν και τότε έχεις δίκιο εσύ

Ολοι πιστευουμε οτι οι επιλογες μας ειναι βελτιωσεις,γι αυτο και τις κανουμε.
Για το "κακο" συστημα δεν θα απαντησω διοτι πιστωνω τους παντες οτι δεν θα σκεφτουν καν την αγορα πανακριβου καλωδιου ρευματος σε ενα "κακο" συστημα.
Ομως σε δυο "καλα" συστηματα μπορει να δουλευουν "καλυτερα",διαφορετικα καλωδια.
Αυτο εννοουσα πιο πανω.Και αντιλαμβανεσαι και συ οτι κανενας δεν εχει τεκμηριωμενη απαντηση στο γιατι ειδικα στο πικαπ ενα καλωδιο ρευματος προκαλει ακουστικη διαφορα.
Υποψιες και σκεψεις ναι.Τεκμηριωμενη αποδειξη και εξηγηση κανεις.
Και κατι τελευταιο,εχω δει και ακουσει πολλα επωνυμα καλωδια να γελοιοποιουνται συγκρινομενα με κατα πολυ φτηνοτερα,σε πολυ καλα συστηματα,γι'αυτο εμαθα να κραταω πισινη στο θεμα.
Και γω χρησιμοποιω καλωδια ρευματος τετραψηφιου κοστους αλλα ΔΕΝ μπορω να προτεινω με ανεση σε κανεναν να κανει το ιδιο.
Δεν ειναι θεμα καλου η κακου συστηματος,ειναι θεμα "σωστου" και "λαθος" καλωδιου για καθε περιπτωση.
Ενα μετρο καλωδιο ρευματος των 10 ευρω ειναι καλυτερο απο το καλυτερο τροφοδοτικο οποιου δηποτε μηχανηματος.Τα υπολοιπα ειναι απλα hit or miss

 

[analog-jimaras]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Νομίζω οτι πολλα απο αυτά που ακούμε δεν εχουν πάντα και μια πλήρη τεχνική εξήγηση, αυτό δεν σημαίνει οτι δεν υφίσταντε.
Αν δεν ηταν έτσι ολοι θα ακούγαμε μόνο με cd που στα χαρτιά ειναι ανώτερο, ετσι δεν είναι?

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Μα δεν διαφωνω με αυτα.

Απλα λεω οτι δεν υπαρχουν (ιδιες) σταθερες για ολα τα συστηματα σε κανενα τομεα.

Επισης να μην προσδιδουμε περιττη σημμασια σε πραγματα που δεν ειναι τοσο σημαντικα οσο πιθανον να πιστευουμε οτι ειναι.

 

[saitisgr]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Ολοι πιστευουμε οτι οι επιλογες μας ειναι βελτιωσεις,γι αυτο και τις κανουμε.
Για το "κακο" συστημα δεν θα απαντησω διοτι πιστωνω τους παντες οτι δεν θα σκεφτουν καν την αγορα πανακριβου καλωδιου ρευματος σε ενα "κακο" συστημα.
Ομως σε δυο "καλα" συστηματα μπορει να δουλευουν "καλυτερα",διαφορετικα καλωδια.
Αυτο εννοουσα πιο πανω.Και αντιλαμβανεσαι και συ οτι κανενας δεν εχει τεκμηριωμενη απαντηση στο γιατι ειδικα στο πικαπ ενα καλωδιο ρευματος προκαλει ακουστικη διαφορα.
Υποψιες και σκεψεις ναι.Τεκμηριωμενη αποδειξη και εξηγηση κανεις.
Και κατι τελευταιο,εχω δει και ακουσει πολλα επωνυμα καλωδια να γελοιοποιουνται συγκρινομενα με κατα πολυ φτηνοτερα,σε πολυ καλα συστηματα,γι'αυτο εμαθα να κραταω πισινη στο θεμα.
Και γω χρησιμοποιω καλωδια ρευματος τετραψηφιου κοστους αλλα ΔΕΝ μπορω να προτεινω με ανεση σε κανεναν να κανει το ιδιο.
Δεν ειναι θεμα καλου η κακου συστηματος,ειναι θεμα "σωστου" και "λαθος" καλωδιου για καθε περιπτωση.
Ενα μετρο καλωδιο ρευματος των 10 ευρω ειναι καλυτερο απο το καλυτερο τροφοδοτικο οποιου δηποτε μηχανηματος.Τα υπολοιπα ειναι απλα hit or miss

Το οτι ολοι πρασπαθούμε να εχουμε τον καλύτερο ηχο είναι σωστό
αλλά οσο και να σου φανεί παράξενο το καλώδιο στο μοτέρ δεν ξέρω γιατί αλλά ακούγεται και αυτό δεν ξέρει να το απαντήσει ουτε ο κατασκευαστής του dps
( πρίν κανά 2 χρόνια είχα σχετική επικοινωνία μαζί του για το θέμα αυτό )
Προσωπικά σε όλο το σύστημα χρησιμοποιώ καλώδια master και revelation της vd
οταν πρωτοαγόρασα το πικάπ το είχα με καλώδιο υπολογιστή
μετά έβαλα ενα φθηνό της xlo και μετά το master της vd
εάν θες το πιστεύεις εάν οχι δεν υπάρχει πρόβλημα αλλά το πικάπ επερνε τον χαρακτήρα του καλωδίου κάθε φορά
Γιά το θέμα του καλού και κακού συστήματος που γράφεις φυσικά και δεν προτείνω σε κανέναν να αγοράσει καλώδιο των 1500 ευρώ για το dps
εάν δεν εχει εξασφαλισει το κάθε καλώδια στο σύστημα του να είναι στην ιδια κατηγορία τιμής περίπου και το σύστημα να μην είναι βέβαια ενισχυτής των 1000 ευρώ πχ

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Το οτι ολοι πρασπαθούμε να εχουμε τον καλύτερο ηχο είναι σωστό
αλλά οσο και να σου φανεί παράξενο το καλώδιο στο μοτέρ δεν ξέρω γιατί αλλά ακούγεται και αυτό δεν ξέρει να το απαντήσει ουτε ο κατασκευαστής του dps
( πρίν κανά 2 χρόνια είχα σχετική επικοινωνία μαζί του για το θέμα αυτό )
Προσωπικά σε όλο το σύστημα χρησιμοποιώ καλώδια master και revelation της vd
οταν πρωτοαγόρασα το πικάπ το είχα με καλώδιο υπολογιστή
μετά έβαλα ενα φθηνό της xlo και μετά το master της vd
εάν θες το πιστεύεις εάν οχι δεν υπάρχει πρόβλημα αλλά το πικάπ επερνε τον χαρακτήρα του καλωδίου κάθε φορά
Γιά το θέμα του καλού και κακού συστήματος που γράφεις φυσικά και δεν προτείνω σε κανέναν να αγοράσει καλώδιο των 1500 ευρώ σε πικάπ
εάν δεν εχει εξασφαλισει καλώδια στην ιδια κατηγορία τιμής το λιγότερο για όλο το σύστημα

2-3 πραγματα στο ποστ σου.

Κατ'αρχην το ξαναλεω,δεν διαφωνω οτι το καλωδιο ρευματος κανει διαφορα στον τελικο ηχο του πικαπ.Δεν ειπα πουθενα οτι διαφωνω.Εχω καποιες αποψεις γιατι μπορει αυτο να συμβαινει αλλα δεν εχω πειστικη επιστημονικη αποδειξη.

Εχω φτιαξει δεκαδες πειραματικα καλωδια συμπεριλαμβανομενων και ρευματος και εχω ακουσει εκατονταδες αλλα.Εχω μερικες χιλιαδες σημειωσεις απο τις παρατηρησεις μου,κατι που σαφως προδιδει το ποσο ψειρας η ψωνιο αν προτιμας ημουν/ειμαι στο θεμα αυτο.

ΟΜΩΣ μπορω να πω οτι,με εξαιρεση πολυ λιγες περιπτωσεις,ουδεποτε τα ακριβοτερα καλωδια,ειδικα ρευματος,ηταν τα "καλυτερα" που δοκιμασα η εφτιαξα.Συνεπως ΔΕΝ θεωρω πλεον την τιμη ενος καλωδιου απαραιτητο στοιχειο για το τελικο αποτελεσμα.

Αν ορισμενα βασικα πραγματα στην σχεδιαση των καλωδιων δεν τηρουνται συμφωνα με τις αναγκες του μηχανηματος στο οποιο θα μπουν,τοτε ειναι βεβαιο οτι δεν θα δουλεψουν σωστα,ασχετα με το ποσο κοστιζουν.

Η καθαροτητα του μεταλλου,τα insulations κλπ,ειναι δευτερευουσας σημασιας αν τα γνωστα/βασικα δεν τηρηθουν σωστα.Με αλλα λογια,πεταμενα λεφτα.

 

[analog-jimaras]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Συμφωνώ και εγω ως προς το κόστος μιας και εχω φτιαξει και εγώ παρα πολλά καλώδια και πολλές φορές διάφορα πιο φτηνά ακούγονται πολυ καλύτερα απο αλλα πολλαπλασιας αξίας.
Οπως εχουμε πεί πολλες φορές μόνο οι δοκίμές βγάζουν σίγουρο αποτέλεσμα.
P.S.
Τι θα λέγατε να αρχίσουμε και τις ακροάσεις σιγά σιγά?
Την επόμενη εβδομάδα λεω να αρχίσουμε. Οποιος θέλει μπορεί να γράψει και θα του στήλω πμ.

 

[saitisgr]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Εάν θέλετε να μιλήσουμε σοβαρά
αμφιβάλω γιά οσους γράφουν οτι έφτιαξαν καλώδια οτι έχουν ιδέα περί xali fai

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Εάν θέλετε να μιλήσουμε σοβαρά
αμφιβάλω γιά οσους γράφουν οτι έφτιαξαν καλώδια οτι έχουν ιδέα περί xali fai

Feel free to believe in costly fairytales ................................ arty:arty:arty:

 

[Magellan]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

:captain:

´Ασχημη τροπή πάει να πάρει το νήμα..Η σανίδα ήδη λιπαίνεται....

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

Κωστα,οταν η αποψη μερικων,εκφραζεται με τροπο που θιγει την νοημοσυνη αλλων συμφορουμιτων,δεν ειναι κατι που παραβιαζει καποιους κανονες του φορουμ,αν τους διαβασα καλα;

Αναφερομαι στο #396 και σε αλλα παρομοια που οδηγησαν καποιον σε ban λιγες μερες πριν.

Μην το εκλαβεις ως οτι δηποτε αλλο εκτος απο μια απλη ερωτηση.

 

[supersonic]

Re: Πικάπ DPS της BAUER AUDIO

υπάρχει κόσμος που αισθάνεται καλύτερα όταν βλέπει το καρτελάκι τιμής ή το περιτύλιγμα μιας ηχητικής συσκευής παρά όταν ακούει το αποτέλεσμα που προσφέρει στο σύστημά του.
Δεν μπορεί και δεν πρέπει κανείς να τους στερήσει αυτή την ικανοποίηση.

όπως υπάρχουν άλλοι που αν τους δώσεις δυό άγνωστα ίδια προϊόντα των 20 ευρώ και βάλεις επάνω καρτελάκια που γράφουν 2000 και 200 θα σου πούν ότι καλύτερα παίζει εκείνο που κοστίζει 2000.