Περι HDMI καλωδίων

[argi]

Απάντηση: Νεα φουρνια hdmi-3d

Ενα καλο αφιερωμα εχει ο σημερινος ηχος.One life με το χερι στην τσεπη, νεα βυσματα λεει, νεες προδιαγραφες .Μεχρι στα κινητα θα το δουμε, εν οψη της κρισης παντα.

Αφορα τις νεες γενιες hdmi .Αλλαζουν πλεον οι προδιαγραφες-τα βυσματα
οι εφαρμογες.Και εμεις μενει να ακολουθησουμε .Αληθεια μεχρι ποτε θα πληρωνουμε?
Ελπιζω να βοηθησα

 

[AFam]

Re: Απάντηση: Νεα φουρνια hdmi-3d

Προσπαθώ να μπώ και να διορθώσω συντακτικά το μήνυμά σου, όμως δεν μπορώ να βγάλω άκρη τι ακριβώς θέλεις να πείς στην αρχή του.
Εαν θέλεις ξαναγράψτο σωστά γιά να μπορέσω και εγω να κάνω δουλειά.

tiny & micro Γιάννη.....

 

[Λ.Μ.]

Απάντηση: Νεα φουρνια hdmi-3d

Η υψηλή διαμεταγωγή δεδομένων έρχεται με τρομακτική ταχύτητα. Και αμεσότερα από τον κόσμο των Η/Υ. Η νέα σειρά καρτών 5ΧΧΧ της ΑΤΙ υποστηρίζει απίστευτες αναλύσεις σε πολλαπλές συνδεόμενες οθόνες (υπάρχει σχετική θεματολογία στην αντίστοιχη κατηγορία). Έτσι θα δούμε όλο και πιο ευρεία χρήση παιχνιδιών σε τέτοιο περιβάλλον, όλο και περισσότερες ταινίες γυρισμένες με αυτόν τον τρόπο. Μέχρι να φτάσουμε βέβαια στο 3d...
Η βιομηχανία, όπως πάντα προκρίνει το μέσο από το περιεχόμενο.

 

[argi]

hdmi και jitter ?!

Διαβασα στο hitech το θεμα τζιτερ και hdmi.Αν και συμφωνω οτι στον ηχο υπαρχει θεμα μετα απο προσωπικες δοκιμες βλεπω στο hitech να γραφουν οτι
με το dl4 το θεμα λυνεται , οπως και με το pqls της pioneer.Και αστοχα σγκρινουν 2 διαφορετικα συστηματα απο συσκευες διαφορετικου επιπεδου.
Το θεμα ειναι οτι ακομα και ετσι το τζιτερ ειναι εκει.Καποια στιγμη το ειχα γραψει, δυστυχως ακουγεται και ακουγεται και ευκολα και χαλα ο ηχος.
Αυτο αφορα σεν δικαναλο ηχο.

 

[JOMARK911]

Re: hdmi και jitter ?!

Αργύρη δεν αφορά μόνο στον δικάναλο , αλλά και στον πολυκάναλο.
Οντως είναι πρόβλημα , και ναι όντως λύνεται με το dl4 , αρκεί να έχει κάποιος denon μηχανάκια.

 

[argi]

Απάντηση: hdmi και jitter ?!

Το λυνει και η pioneer , ε και ?
οι αλλοι τι κανουν? Πως τους εφυγε σε κατι τοσο καλα σχεδιασμενο.

 

[makis1973]

Re: hdmi και jitter ?!

και στα επομενα μοντελα τι θα λενε οτι βελτιωνουν ρε παιδια ?
κατι πρεπει να εχουν ...

 

[JOMARK911]

Re: hdmi και jitter ?!

Είναι λίγο δύσκολο να το βελτιώσουν μιας και δεν χωράει σήμα χρονισμού.
Ομως στα hd formats true hd, dts hd master μέσα στο πακέτο του stream περιλαμβάνεται η πληροφορία οτι όλο το σήμα θα χρονιστεί απο την αρχή με το ρολόι της συσκευής που κάνει την αποκωδικοποίηση.Γιαυτό και δεν εχει jitter στα hd , γιαυτό και δεν εχουν ασχοληθεί.
Βέβαια μιας και βγάζουν νεα hdmi κάθε λίγο και λιγάκι τίποτα δεν τους σταματάει απο το να βάλουν και έξτρα πληροφορίες και να το βελτιώσουν σε κάποια μελλοντική αλλαγή.

 

[argi]

Απάντηση: hdmi και jitter ?!

Το hifi news τεσταρει το μεγαλο ντενον.Εχει ενα πινακακι που μετρα το τζιτερ
ελπιζω καποια στιγμη να το δω και σε ελληνικα περιοδικα.

 

[JL_?]

Re: hdmi και jitter ?!

Μερικοί συντάκτες σε περιοδικά που κοστίζουν 10 ευρώ, καλό θα ήταν να διαβάζουν και λίγο πριν καθίσουν να γράψουν ό,τι αγγινάρα τους κατεβαίνει στο κεφάλι... :stupido:

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: hdmi και jitter ?!

Διαβασα στο hitech το θεμα τζιτερ και hdmi.Αν και συμφωνω οτι στον ηχο υπαρχει θεμα μετα απο προσωπικες δοκιμες βλεπω στο hitech να γραφουν οτι
με το dl4 το θεμα λυνεται , οπως και με το pqls της pioneer.Και αστοχα σγκρινουν 2 διαφορετικα συστηματα απο συσκευες διαφορετικου επιπεδου.
Το θεμα ειναι οτι ακομα και ετσι το τζιτερ ειναι εκει.Καποια στιγμη το ειχα γραψει, δυστυχως ακουγεται και ακουγεται και ευκολα και χαλα ο ηχος.
Αυτο αφορα σεν δικαναλο ηχο.

Έχουν στο HiTech μηχανήματα που μετράνε το jitter?

Ή ήταν φιλολογική η συζήτηση;

 

[argi]

Απάντηση: hdmi και jitter ?!

Ευκολο να το μαθω με ενα τηλεφωνημα.Αλλα νομιζω οτι δεν εχουν ,αναφερουν για ακουστες διαφορες.Δεν επρεπε να ειχαν και κατι ματοπιαστο (εκ του χειροπιαστου) ?.Ακομα και αν ειναι ακουστες οι διαφορες , αν καποιες συσκευες εχουν τζιτερ που ακουγεται ιδιο σωστο δεν θα ηταν να μετρηθει ωστε να ξαρουμε ποιο κανει τι ?

 

[Kosh]

Re: hdmi και jitter ?!

Tα αυτια στην Ελλαδα ειναι υπαιτια πολλων κουταμαρων .....

 

[Kosh]

Re: hdmi και jitter ?!

Έχουν στο HiTech μηχανήματα που μετράνε το jitter?

Ή ήταν φιλολογική η συζήτηση;

Αν δεν ειχαν επι ΔΟΛ θα εχουν τωρα ?

 

[sfortis]

Re: hdmi και jitter ?!

jitter υπάρχει πάντα... υπάρχει όμως και jitter tolerance το οποίο εξαρτάται απο το πρωτόκολλο / συσκευή.

Χλωμό να χαλάει τον ήχο, γιατί εάν μιλάμε για random jitter, θα άκουγες ψηφιακό θόρυβο (και επίσης αν είχες και εικόνα, θα έβλεπες πολύχρωμα random pixel).

Εαν μιλάμε για ντετερμινιστικό jitter τότε ο θα είχες συνέχεις θόρυβο - αποτυχία κλειδώματος. Φυσικά και δεν βγαίνει στην αγορά καμία συσκευή απο καμία επώνυμη εταιρία που τα κυκλώματά της να μην τηρούν κάποια συγκεκριμένα jitter thresholds.

και για να το πω απλά, τι 10 τι 200 picosecs jitter έχει μια συσκευή ποσώς επηρεάζει την μετάδοση εάν το tolerance είναι 250picosecs. η μετάδοση θα είναι άψογη.

Καλό θα ήταν να μην κάνουμε ένα τόσο περίπλοκο θέμα τόσο απλό με ένα συμπέρασμα "επηρεάζει τον ήχο". Ολα τα άλλα τα ακούω βερεσέ. Καλά θα κάνουν στον ήχο να ρίξουν λίγο διάβασμα.

 

[argi]

Απάντηση: hdmi και jitter ?!

Καλο θα ειναι πριν κρινουμαι καποιον να το ακουμε.Το hitech αναφερει οτι ποσοστο απο αυτα που αναφερουν τα αντλησαν απο τα dolby labs.Εψαξα και βρηκα τα white papers , συμφωνα με το εν λογο περιοδικο εδω υπαρχει και αναφορα απο τα dl , εδω η σελιδα.
http://www.dolby.com/uploadedFiles/...PDFs/Professional/DPlus_TrueHD_whitepaper.pdf

Και κατι ακομα πριν σχεδον ενα χρονο γνωστος ριβιουερ εφερε σπιτι μου να δοκιμασουμε καποιο αφτερ μαρκετ προιον.Οταν μπηκε στο δωματιο το πρωτο πραμα που με ρωτησε ειναι αν ειχα ακουσει διαφορες ηχου μεταξυ hdmi και ψηφιακου καλωδιου.Δυστυχως διαφορες στον ηχο υπαρχουν δεν ξερω γιατι, δεν με ενδιαφερει το γιατι , κρινω παντα εκ του αποτελεσματος.Και στο 71 και 91 ο ηχος (2καναλος) με hdmi ειναι χειροτερος απο οτι με ενα κοαξιαλ και ενα dvd των 100 ευρω.

 

[sfortis]

Re: hdmi και jitter ?!

επειδή το αυτί ακούει ότι θες και δεν σου χαλάει χατίρι, καλό θα ήταν να έχουμε και ενα background απο 2-3 βασικές τεχνικές λεπτομέρεις.

btw. τι λέει αυτό το pdf?

 

[argi]

Απάντηση: hdmi και jitter ?!

Το αυτι λογο πλασιμπο καλυτερα δεν θα ηταν να ακουει ενα hdmi μετρου αξιας 500 ευρω και ενα pioneer 91 αξιας 2200 ευρω , απο ενα dvd pioneer dv380 αξιας 100 ευρω και ενα κοαξιαλ αξιας 1ος ευρω.Και ομως σε δικαναλο προγραμα το 380 παιζει καλυτερα απο τον γολιαθ.Και αυτο το τεστ το εχω κανει ακαταμετρητες φορες.Οι διαφορες ειναι τοσες που μεχρι να το καταλαβεις ψαχνεις να βρεις τι φταιει.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: hdmi και jitter ?!

Ευκολο να το μαθω με ενα τηλεφωνημα.Αλλα νομιζω οτι δεν εχουν ,αναφερουν για ακουστες διαφορες.Δεν επρεπε να ειχαν και κατι ματοπιαστο (εκ του χειροπιαστου) ?.Ακομα και αν ειναι ακουστες οι διαφορες , αν καποιες συσκευες εχουν τζιτερ που ακουγεται ιδιο σωστο δεν θα ηταν να μετρηθει ωστε να ξαρουμε ποιο κανει τι ?

Ακριβώς. Οι φίλοι μας στο Hitech μπορεί να άκουσαν διαφορά, αλλά το να το αποδώσουν στο jitter χωρίς καμία απόδειξη ή μέτρηση είναι πολύ επιπόλαιο. Δεν υπάρχει μόνο το jitter στην αλυσίδα του σήματος, και δεν είναι το μόνο πράγμα που αλλάζει.

 

[JL_?]

Re: Απάντηση: hdmi και jitter ?!

Το white paper της Dolby δεν έχει καμμία αναφορά σε σχέση με το θέμα που συζητάμε (το FIFO buffering είναι ΑΛΛΟ πράγμα).

Ακριβώς. Οι φίλοι μας στο Hitech μπορεί να άκουσαν διαφορά, αλλά το να το αποδώσουν στο jitter χωρίς καμία απόδειξη ή μέτρηση είναι πολύ επιπόλαιο. Δεν υπάρχει μόνο το jitter στην αλυσίδα του σήματος, και δεν είναι το μόνο πράγμα που αλλάζει.

Πολύ σωστά... :grinning-smiley-043

Το θέμα είναι όμως πως κάποτε στο "Δια ταύτα" διάβαζες πολύ περιποιημένες και αρκετά σωστές τεχνικές αναλύσεις, ενώ τώρα κατήντησε πεδίο φαντασιοπληξίας... Γιατί όταν γράφει κανείς για ένα θέμα, στο οποίο έχει μαύρα μεσάνυχτα, μόνο φαντασιοπληξίες μπορείς να μεταφέρει...