Περί Γαλβανικής Απομόνωσης (και μη)

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Μόλις διάβασα το παρακάτω:

"The A, A+, and B Raspberry models use linear power regulators while the B+ and the Raspberry Pi 2 Model B have switching regulators which reduce power consumption by between 0.5W and 1W."

Τι σημαίνει αυτό για τις επιδόσεις θορύβου και τη καθαρότητα της γραμμής +5V στις θύρες usb?

Προσφέρεται η λιτής αρχιτεκτονικής πλατφόρμα RPi2 για "ήσυχη" λειτουργία που δεν επιβάλλει την ύπαρξη isolation στην πλευρά του συνδεδεμένου dac?

Συμπεριφέρεται το RPi2 όπως άλλες μητρικές (σε laptop ή PC) ως προς το RF/EMI θόρυβο στις γραμμές usb?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

Μόλις διάβασα το παρακάτω:

"The A, A+, and B Raspberry models use linear power regulators while the B+ and the Raspberry Pi 2 Model B have switching regulators which reduce power consumption by between 0.5W and 1W."

Τι σημαίνει αυτό για τις επιδόσεις θορύβου και τη καθαρότητα της γραμμής +5V στις θύρες usb?

Προσφέρεται η λιτής αρχιτεκτονικής πλατφόρμα RPi2 για "ήσυχη" λειτουργία που δεν επιβάλλει την ύπαρξη isolation στην πλευρά του συνδεδεμένου dac?

IMO, όχι. Το "λέρωμα" το κάνουν κυρίως τα ρολόγια και τα παράγωγά τους, και από τέτοια έχει αρκετά το RPi.

Συμπεριφέρεται το RPi2 όπως άλλες μητρικές (σε laptop ή PC) ως προς το RF/EMI θόρυβο στις γραμμές usb?

Δεν βλέπω γιατί να διαφέρει. ΟΚ, είναι πιο low power, αλλά μέχρι εκεί.. Οι διαφορές που αναφέρεις παραπάνω, μεταξύ των linear regulators και των switching regulators πιο πολύ μας λένε ότι το B+ & RPi2 είναι χειρότερα σε θόρυβο από τα παλιότερα RPi.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

Ευχαριστώ Δημήτρη.

Λύνεται κατά τη γνώμη σου το πρόβλημα με χρήση ενδιάμεσης συσκευής όπως είναι το Schiit Wyrd (http://schiit.com/products/wyrd)?

Αναφέρομαι σε dac που δεν διαθέτει isolated usb είσοδο...

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

To Schiit είναι ίσως το πιο καλό τέτοιο μηχανάκι που έχω δει να κυκλοφορεί. Τη στιγμή που παρέχει isolation, ότι μπορεί να γίνει το κάνει.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

Αξίζει λες τα 150 του?

Παρ' όλο που έχουν χρησιμοποιηθεί γραμμικά τροφοδοτικά εντός του RPi2?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

Δεν πιστεύω να μπορεί να το απαντήσει κανείς αυτό. 150 δεν είναι λίγα, σε σχέση με τα 3 που θα έκανε ένα isolator μέσα στο DAC.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

Κανονικά γίνεται decoupling και στις γραμμές D-, D+?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

Τα σήματα εννοείς ή την τάση; Στα σήματα δε νοείται decoupling, στην τάση γίνεται απομόνωση οπότε τι να το κάνεις.. Οι isolators βέβαια (τα ολοκληρωμένα) έχουν πάντα τοπικό decoupling στις τροφοδοσίες τους (και από τις δυο πλευρές).

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

Σύμφωνα με την Schiit, τα σήματα D+, D- "αναγεννιούνται" με καθαρή τοπική σταθεροποίηση. Το θέμα είναι αν εξουδετερώνεται με αυτό τον τρόπο ο οποιοσδήποτε θόρυβος στη γραμμή usb που οφείλεται στην πηγή (laptop, κλπ.).

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

Κοίτα, εδώ μάλλον παίζει και αρκετό marketing.. "Αναγέννηση με καθαρή τοπική σταθεροποίηση" μπορεί να πει κανείς ότι κάνουν όλα τα isolators (τα chips εννοώ). Δεν ξέρω αν η Schiit εννοεί κάτι διαφορετικό. Πάντως αν έχει και γαλβανική απομόνωση λογικά θα δουλεύει σωστά.

 

[tuxx]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

[άσχετος mode]

Η συσκευή για την οποία συζητάτε, έχει το ίδιο αποτέλεσμα με το δικό μου πχ isolated usb interface από diyinhk;

[/άσχετος mode]

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

IMHO τη στιγμή που δεν φαίνεται να κάνει κάτι ιδιαίτερα σοφιστικέ δεν φαντάζομαι να έχει κάποια ουσιαστική διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα.

 

[Gojakla]

Re: Raspberry Pi2 για audio χρήση - AVClub audio player

ΓαλΒανική δεν είναι το σωστό, όμως;

 

[sokmav]

Με τα προβλήματα με το αυξημένο jitter που εισάγει η απομόνωση όπως υποστήριζαν κάποιοι τι γίνεται;
Υπάρχει κάποια βάση στις αντιρρήσεις τους;

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ΓαλΒανική δεν είναι το σωστό, όμως;

:bang:
Μετά το είδα κι εγώ,fixed!

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Αν μετά έχεις FPGA που κάνει reclocking και έχει και FIFO θεωρητικά δεν σε νοιάζει.

 

[sokmav]

Ok όταν υπάρχουν αυτά.
Οι κατασκευαστές τείνουν να τα ενστερνίζονται σιγά-σιγά αλλά στην πλειοψηφία δεν υπάρχουν ακόμα.
Εκεί τι γίνεται;

Κοιτάζω για μετρήσεις αλλά δεν έχω βρει κάτι συγκεκριμένο,μόνο απόψεις προς το παρόν.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Τα isolators απομονώνουν τα chassis ground αλλά και το signal ground της πηγής (τα οποία ως γνωστό μεταφέρουν όλα τα υψίσυχνα σκουπίδια)?

Γιατί μόνο τότε μιλάμε για πλήρη απομόνωση...

Ενδιαφέρομαι για ιδεατή τέτοια (εμπορική) συσκευή η οποία θα αποδεικνύει την αξία της κυρίως με συνοδευόμενες μετρήσεις.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

... και βέβαια η παραπάνω δουλειά να γίνεται για όλο το εύρος συχνοτήτων (έως 384 KHz).

 

[VaSiLiS-T]

Υπάρχει θεμάτάκι με το jitter και τις γαλβανικές , κατα περίπτωση μεγάλο θεματάκι απο τι λένε οι ψαγμένοι με τις γαλβανικές ,,

 

[NikTsel]

Διάβαζα πρόσφατα οτι η audioquest θα κυκλοφορήσει ένα τέτοιο παρεμβαλλόμενο φίλτρο http://www.digitalaudioreview.net/2015/01/audioquest-demo-pre-production-jitterbug-at-ces-2015/ αν δουλεύει όντως θα είναι αρκετά φθηνό .

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Περί Γαλβανικής Απομόνωσης (και μη)

Διάβαζα πρόσφατα οτι η audioquest θα κυκλοφορήσει ένα τέτοιο παρεμβαλλόμενο φίλτρο http://www.digitalaudioreview.net/2015/01/audioquest-demo-pre-production-jitterbug-at-ces-2015/ αν δουλεύει όντως θα είναι αρκετά φθηνό .

Αυτό όμως δεν απομονώνει,απλώς κάνει conditioning.
Άλλο πράγμα ψάχνουμε...