Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Γι' αυτό σου είπα ότι θα ήταν απίθανο να το αποδεχόσουν, βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που δεν χρειάζεται να κλαπεί password και account για να είναι κάποιος άλλος, αλλά αυτό δεν είναι θέμα τηλεοράσεων.
Εσύ είπες ότι κάνουν οι καλιμπραρισμένες ρυθμίσεις που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο για ίδια μοντέλα και έφερες και παράδειγμα….
….ας διευκρίνιζες ότι μιλάς για τις default, οπότε όταν βρεις ίδιες ρυθμίσεις από ίδια καλιμπραρισμένα μοντέλα μας λες. Μέχρι τότε έχε σαν γνώμονα τις ρυθμίσεις του εργοστασίου για να φέρνεις σαν παράδειγμα και ας κρίνει ο καθένας μόνος του τα πως, τα αν και τα ίσως.
Σου έχει περάσει ποτέ από το μυαλό ότι πιθανόν να θεώρησαν ανούσιο και χάσιμο χρόνου να σου απαντήσουν? Δεν ξέρω εικασία κάνω….σκέψου το πάντως.
Ποιος σου ζήτησε αποδείξεις? έγραψα να το συζητήσουμε και για να το συζητήσουμε χρειάζονται παραδείγματα, όλο υποθέσεις λες, πες ένα παράδειγμα κι εγώ θα σε πιστέψω δεν νοιώθω την ανάγκη να το δω για να θεωρήσω έγκυρο αυτό που θα πεις.
Εγώ τουλάχιστον έχω γράψει αυτά που έχω δει και αυτά που με έχουν οδηγήσει στα συμπεράσματα που έχω καταθέσει, όποιος θέλει ας τα διαβάσει και ας τα πιστέψει κι όποιος θέλει ας τα θεωρήσει παρλαπίπες.
Στο κάτω-κάτω δεν είμαι ο μοναδικός που το λέω, οπότε δεν έχω τύψεις ακόμα κι αν λέω ψέματα.
Αναρωτιέμαι γιατί να μην ανακατεύουμε άλλους?....και αναρωτιέμαι γιατί σε κόφτει τόσο πολύ? ….αν είχε κάποιος πρόβλημα αυτός θα πρέπει να ήμουν εγώ που κάνω το ανακάτεμα, μεγάλο παιδί είμαι μπορώ να αναλάβω τις ευθύνες μου και να πληρώσω τα λάθη μου όταν τα κάνω.
Και που ξέρεις κιόλας ότι δεν διαβάζουν τα νήματα?..... εγώ δεν ξέρω αν τα διαβάζουν ή όχι, αυτό που γνωρίζω το γράφω κι αν είναι αναληθές το βήμα είναι ελεύθερο να μου το πουν και να μου την πουν, δεν έχω να φοβηθώ τίποτα όταν γράφω αλήθειες.
Δεν έχω κανένα λόγο να μην ανακατεύω στη κουβέντα ανθρώπους και παραστάσεις με γνώσεις και εμπειρία, ειδικά σε τέτοια εξειδικευμένα θέματα και ειδικά όταν έχω δει κάτι με τα μάτια μου, το γιατί εσύ δεν θέλεις να τους ανακατεύω μόνο εσύ το ξέρεις… εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Στην τελική Γιώργο μην έχεις την εντύπωση ότι θα σκάσω κιόλας και ότι έχω τόσο μεγάλη ανάγκη να σου δείξω κάτι για να αποδείξω αυτό που έχω δει, άλλως τε δεν είναι στοιχεία που τα έχω αποθηκευμένα στο δικό μου Η/Υ για να στα στείλω.
Αν ποτέ τύχει να δεις μόνος σου ξαναμπές εδώ και γράψε ότι τα είδες, μέχρι τότε θεώρησε ότι λέω ψέματα.
Γιατί έχεις βάλει?...εγώ πάντως δεν έχω δοκιμάσει, απλά έχω δει ρυθμίσεις από 5090, C8000 LED, PX80, G10, V10 (παραπάνω από μια ανα μοντέλο) και οι ρυθμίσεις ήταν διαφορετικές, για μένα δεν είναι τυχαίο, εσύ θεώρησέ το τυχαίο μέχρι να το δεις.
Άμα βάλω σε μια U20 τις δικές σου ρυθμίσεις και σε μια άλλη U20 δίπλα της τις ρυθμίσεις ενός επαγγελματία θα δω διαφορά? Θα δω?.... εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Την ανάγκη να δεις την έχεις εσύ που δεν έχεις δει, το έχω πει επανειλημμένως το βήμα είναι ελεύθερο κι ας γράψει ο καθένας ό,τι θέλει, αν δεν πάρεις απαντήσεις όμως….. εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Συ είπας? …κι αυτό που λες τώρα για εσκεμμένη απόκρυψη της υπόθεσής (γιατί περί υπόθεσης πρόκειται) σου τι είναι?...συνέχεια του υπονοούμενου που άφησες πριν?...ή συνέχεια αυτού που είπα εγώ? …θα μου πεις και τον ταξιτζή δεν τον πίστευε κανένας, αλλά εκείνον τον έλεγαν Μελ Γκίμπσον.
Είναι ειδική αγορά και δεν νοείται η ύπαρξή της χωρίς επαγγελματία ISF, αν η γιαγιά μου είχε καρούλια θα ήταν πατίνι και από κορόιδα γεμάτος ο τόπος, αφού να φανταστείς ότι πολλοί πλήρωσαν τον εξοπλισμό ακριβότερα απ’ όσα θα τους έπαιρνε ένας ISF και είμαι σίγουρος ότι η δεύτερη ρύθμιση θα ήταν μακράν καλύτερη, θα μου πεις τα εργαλεία κάνουν τον μάστορα και σου μένουν κιόλας, δεκτό ….καθένας με τη λόξα του.
‛Κάπου σε ένα νήμα’ …χτυπάμε το σαμάρι για να ακούσει το γαϊδούρι? Σε αυτό δεν θα μπορούσα να σου απαντήσω μακάρι να μπορούσα να γυρίσω τα χρόνια πίσω και να ξανάρχιζα τα παιδιαρίσματα.
Θα μπορούσες κάλλιστα να γράψεις ‛Χρήστο κάνεις συνέχεια το ίδιο post Περι ρυθμίσεων σαν να είναι απόδειξη’….αυτό μάλιστα να στο απαντήσω.
Το post αυτό έχει μέσα ένα κάρο links με παραπομπές σε θέματα calibration για όποιον θέλει να διαβάσει, έχει link από δισκάκι για καλιμπράρισμα, έχει link από οδηγούς, έχει link από ISF που απαντάν στο ερώτημα, έχει link από το τι μπορεί να κάνει κάποιος μόνος του και σε αυτό θα σταθώ.
Πιστεύεις ότι να αντιγράψει κάποιος ρυθμίσεις φωτεινότητας , αντίθεσης είναι καλύτερο από το να βάλει το δισκάκι και να τη ρυθμίσει με τα pattern? …χωρίς όργανα, χωρίς τίποτα. Καλά για τα RGB, gamma κ.λ.π. την ξέρω την υπόθεση σου …’και ποιος μου λέει ότι η αντιγραφή δεν είναι σωστή κατά 90% ’….εγώ δεν ξέρω, εσύ ξέρεις? …. εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Άμα προτιμάς να διαβάζεις αυτά που θέλεις , μπορείς να τα ποστάρεις και να τα διαβάζεις όσες φορές θέλεις δεν σε εμποδίζει κανένας….. και τον ταξιτζή δεν τον πίστευε κανένας, αλλά εκείνον τον έλεγαν Μελ Γκίμπσον.
Όπως λέμε “δεν πιάνεσαι από πουθενά”, καμιά σχέση με το “δεν πιάνετε με τίποτα” κι ας μοιάζουν.
Όπως λέμε περιμένετε με κι έρχομαι, κι άμα δεν έρθω φάτε, μέχρι τότε….
Εμ, αν αποδεχόμουν ότι διαβάζω, δεν θα ήμουν εγώ, θα ήταν κάποιος άλλος που βρήκε το password από το account μου...
Γι' αυτό σου είπα ότι θα ήταν απίθανο να το αποδεχόσουν, βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που δεν χρειάζεται να κλαπεί password και account για να είναι κάποιος άλλος, αλλά αυτό δεν είναι θέμα τηλεοράσεων.
Δεν έχω δει μετά από καλιμπράρισμα, αλλά έχω δει τις προκαθορισμένες (που και αυτές από κάποια μέτρηση στο εργοστάσιο βγαίνουν).
Εσύ είπες ότι κάνουν οι καλιμπραρισμένες ρυθμίσεις που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο για ίδια μοντέλα και έφερες και παράδειγμα….
Θυμάμαι σε κάποιο νήμα είχαμε ρυθμίσεις από 3 τηλεοράσεις πλάσμα, ίδιο μοντέλο, και οι αποκλίσεις ήταν ελάχιστες.
….ας διευκρίνιζες ότι μιλάς για τις default, οπότε όταν βρεις ίδιες ρυθμίσεις από ίδια καλιμπραρισμένα μοντέλα μας λες. Μέχρι τότε έχε σαν γνώμονα τις ρυθμίσεις του εργοστασίου για να φέρνεις σαν παράδειγμα και ας κρίνει ο καθένας μόνος του τα πως, τα αν και τα ίσως.
Θυμάμαι είχα ζητήσει από κατόχους κούρο να μας δείξουν τις μετρήσεις τους (όλες ίδιο μοντέλο, ίδιο όργανο, ίδιος καλιμπράτορ), αλλά δεν τις είδαμε. Αν τις βλέπαμε, θα ξέραμε. Το γιατί δεν τις είδαμε, αφού είναι διαφορετικές για κάθε τηλεόραση (άρα δεν κάνουν σε άλλη), δεν το ξέρω. Έχεις καμιά εικασία εσύ;
Σου έχει περάσει ποτέ από το μυαλό ότι πιθανόν να θεώρησαν ανούσιο και χάσιμο χρόνου να σου απαντήσουν? Δεν ξέρω εικασία κάνω….σκέψου το πάντως.
Γιατί πρέπει να πέσει σε εμένα το βάρος της απόδειξης; Έχει αποδειχθεί το "δεν αντιγράφουμε ρυθμίσεις";
Ούτως ή άλλως, δεν υπάρχουν sites που βάζουν ρυθμίσεις πέρα από το fullhd.gr. (To flatpanels HD δεν πιάνεται, γιατί ο τύπος δεν το κατέχει το άθλημα καλά...)
Ποιος σου ζήτησε αποδείξεις? έγραψα να το συζητήσουμε και για να το συζητήσουμε χρειάζονται παραδείγματα, όλο υποθέσεις λες, πες ένα παράδειγμα κι εγώ θα σε πιστέψω δεν νοιώθω την ανάγκη να το δω για να θεωρήσω έγκυρο αυτό που θα πεις.
Εγώ τουλάχιστον έχω γράψει αυτά που έχω δει και αυτά που με έχουν οδηγήσει στα συμπεράσματα που έχω καταθέσει, όποιος θέλει ας τα διαβάσει και ας τα πιστέψει κι όποιος θέλει ας τα θεωρήσει παρλαπίπες.
Στο κάτω-κάτω δεν είμαι ο μοναδικός που το λέω, οπότε δεν έχω τύψεις ακόμα κι αν λέω ψέματα.
Ας μην ανακατεύουμε άλλους στην κουβέντα, που δεν διαβάζουν τα νήματα. Αν το είδες εσύ, θέλω προφανώς να το δω και εγώ.
Αν το βρεις, στείλε το μου, να υπολογίσω αποκλίσεις στις ρυθμίσεις ανάμεσα στα μοντέλα, να δούμε τι τάξη μεγέθους είναι.
Αναρωτιέμαι γιατί να μην ανακατεύουμε άλλους?....και αναρωτιέμαι γιατί σε κόφτει τόσο πολύ? ….αν είχε κάποιος πρόβλημα αυτός θα πρέπει να ήμουν εγώ που κάνω το ανακάτεμα, μεγάλο παιδί είμαι μπορώ να αναλάβω τις ευθύνες μου και να πληρώσω τα λάθη μου όταν τα κάνω.
Και που ξέρεις κιόλας ότι δεν διαβάζουν τα νήματα?..... εγώ δεν ξέρω αν τα διαβάζουν ή όχι, αυτό που γνωρίζω το γράφω κι αν είναι αναληθές το βήμα είναι ελεύθερο να μου το πουν και να μου την πουν, δεν έχω να φοβηθώ τίποτα όταν γράφω αλήθειες.
Δεν έχω κανένα λόγο να μην ανακατεύω στη κουβέντα ανθρώπους και παραστάσεις με γνώσεις και εμπειρία, ειδικά σε τέτοια εξειδικευμένα θέματα και ειδικά όταν έχω δει κάτι με τα μάτια μου, το γιατί εσύ δεν θέλεις να τους ανακατεύω μόνο εσύ το ξέρεις… εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Στην τελική Γιώργο μην έχεις την εντύπωση ότι θα σκάσω κιόλας και ότι έχω τόσο μεγάλη ανάγκη να σου δείξω κάτι για να αποδείξω αυτό που έχω δει, άλλως τε δεν είναι στοιχεία που τα έχω αποθηκευμένα στο δικό μου Η/Υ για να στα στείλω.
Αν ποτέ τύχει να δεις μόνος σου ξαναμπές εδώ και γράψε ότι τα είδες, μέχρι τότε θεώρησε ότι λέω ψέματα.
Γιατί είναι πιθανόν;
Αν βάλω 2 U20 δίπλα-δίπλα, με τις ίδιες ρυθμίσεις, τι διαφορές θα δω; Θα δω;
Γιατί έχεις βάλει?...εγώ πάντως δεν έχω δοκιμάσει, απλά έχω δει ρυθμίσεις από 5090, C8000 LED, PX80, G10, V10 (παραπάνω από μια ανα μοντέλο) και οι ρυθμίσεις ήταν διαφορετικές, για μένα δεν είναι τυχαίο, εσύ θεώρησέ το τυχαίο μέχρι να το δεις.
Άμα βάλω σε μια U20 τις δικές σου ρυθμίσεις και σε μια άλλη U20 δίπλα της τις ρυθμίσεις ενός επαγγελματία θα δω διαφορά? Θα δω?.... εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Ωραία, ας δούμε λοιπόν ρυθμίσεις από καλιμπραρισμένες VT30, δεν με ενοχλεί το μοντέλο.
Πόσοι έχουν καλιμπράρει;
Δέχομαι και e-mail, skype file transfers, PMs...
Καλά, δεν κυκλοφορούν και ρυθμίσεις στα νήματα για να μπορέσει κανείς να πράξει κάτι...
Την ανάγκη να δεις την έχεις εσύ που δεν έχεις δει, το έχω πει επανειλημμένως το βήμα είναι ελεύθερο κι ας γράψει ο καθένας ό,τι θέλει, αν δεν πάρεις απαντήσεις όμως….. εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Συ είπας... Εγώ δεν μίλησα ούτε για επαγγελματίες, ούτε για κορόιδα.
Εγώ αναφέρθηκα γενικά στην αγορά που έχει δημιουργηθεί τα τελευταία 3-4 χρόνια.
Αν οι ρυθμίσεις κυκλοφορούσαν ελεύθερα, και έδιναν ένα 90% της απόδοσης του καλιμπραρίσματος, η αγορά θα μίκραινε.
Αν πάλι δεν έδιναν το 90%, είμαι σίγουρος θα τις βλέπαμε...
Συ είπας? …κι αυτό που λες τώρα για εσκεμμένη απόκρυψη της υπόθεσής (γιατί περί υπόθεσης πρόκειται) σου τι είναι?...συνέχεια του υπονοούμενου που άφησες πριν?...ή συνέχεια αυτού που είπα εγώ? …θα μου πεις και τον ταξιτζή δεν τον πίστευε κανένας, αλλά εκείνον τον έλεγαν Μελ Γκίμπσον.
Είναι ειδική αγορά και δεν νοείται η ύπαρξή της χωρίς επαγγελματία ISF, αν η γιαγιά μου είχε καρούλια θα ήταν πατίνι και από κορόιδα γεμάτος ο τόπος, αφού να φανταστείς ότι πολλοί πλήρωσαν τον εξοπλισμό ακριβότερα απ’ όσα θα τους έπαιρνε ένας ISF και είμαι σίγουρος ότι η δεύτερη ρύθμιση θα ήταν μακράν καλύτερη, θα μου πεις τα εργαλεία κάνουν τον μάστορα και σου μένουν κιόλας, δεκτό ….καθένας με τη λόξα του.
Εγώ στηλιτεύω το γεγονός ότι έχει δημιουργηθεί ένα hype ότι οι ρυθμίσεις δεν αντιγράφονται, κάπου σε ένα νήμα, το οποίο το βλέπω συχνά τελευταία σαν "απόδειξη".
‛Κάπου σε ένα νήμα’ …χτυπάμε το σαμάρι για να ακούσει το γαϊδούρι? Σε αυτό δεν θα μπορούσα να σου απαντήσω μακάρι να μπορούσα να γυρίσω τα χρόνια πίσω και να ξανάρχιζα τα παιδιαρίσματα.
Θα μπορούσες κάλλιστα να γράψεις ‛Χρήστο κάνεις συνέχεια το ίδιο post Περι ρυθμίσεων σαν να είναι απόδειξη’….αυτό μάλιστα να στο απαντήσω.
Το post αυτό έχει μέσα ένα κάρο links με παραπομπές σε θέματα calibration για όποιον θέλει να διαβάσει, έχει link από δισκάκι για καλιμπράρισμα, έχει link από οδηγούς, έχει link από ISF που απαντάν στο ερώτημα, έχει link από το τι μπορεί να κάνει κάποιος μόνος του και σε αυτό θα σταθώ.
Πιστεύεις ότι να αντιγράψει κάποιος ρυθμίσεις φωτεινότητας , αντίθεσης είναι καλύτερο από το να βάλει το δισκάκι και να τη ρυθμίσει με τα pattern? …χωρίς όργανα, χωρίς τίποτα. Καλά για τα RGB, gamma κ.λ.π. την ξέρω την υπόθεση σου …’και ποιος μου λέει ότι η αντιγραφή δεν είναι σωστή κατά 90% ’….εγώ δεν ξέρω, εσύ ξέρεις? …. εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Οι επαγγελματίες καλιμπράτορ καλά κάνουν και υπάρχουν (και πρέπει να υπάρχουν), και αυτοί που καλιμπράρουν, καλά κάνουν και καλιμπράρουν και θέλουν το 100% από την τηλεόρασή τους.
Αλλά θα προτιμούσα από το να διαβάζω αοριστίες του τύπου "δεν δίνω τις ρυθμίσεις γιατί δεν κάνουν για την δική σου και θα την χαλάσουν", να διαβάζω πιο ρεαλιστικά πράγματα, όπως "συγνώμη εγώ πλήρωσα για αυτές και δεν μπορώ να στις χαρίσω τσάμπα", ή "σέβομαι τον κόπο του καλιμπράτορ και δεν μπορώ εγώ να τις δώσω, γιατί δεν τις βρήκα εγώ".
Άμα προτιμάς να διαβάζεις αυτά που θέλεις , μπορείς να τα ποστάρεις και να τα διαβάζεις όσες φορές θέλεις δεν σε εμποδίζει κανένας….. και τον ταξιτζή δεν τον πίστευε κανένας, αλλά εκείνον τον έλεγαν Μελ Γκίμπσον.
Δεν ξέρω αν με πιάνεις...
Όπως λέμε “δεν πιάνεσαι από πουθενά”, καμιά σχέση με το “δεν πιάνετε με τίποτα” κι ας μοιάζουν.
Εγώ πάντως πάντα θα περιμένω μετρήσεις από κάποιο μοντέλο με το ίδιο όργανο για να δω αν έχεις δίκιο.
Όπως λέμε περιμένετε με κι έρχομαι, κι άμα δεν έρθω φάτε, μέχρι τότε….
Δεν χρειάζεται ούτε να με πείσεις και δεν θα προσπαθήσω ούτε να σε πείσω, σε κάθε post που ρωτάνε για ρυθμίσεις θα γράφει ο καθένας μας αυτό που θεωρεί σωστό κι ας πράξει ο καθένας όπως νομίζει -bye-