Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Εμ, αν αποδεχόμουν ότι διαβάζω, δεν θα ήμουν εγώ, θα ήταν κάποιος άλλος που βρήκε το password από το account μου...

Γι' αυτό σου είπα ότι θα ήταν απίθανο να το αποδεχόσουν, βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που δεν χρειάζεται να κλαπεί password και account για να είναι κάποιος άλλος, αλλά αυτό δεν είναι θέμα τηλεοράσεων.

Δεν έχω δει μετά από καλιμπράρισμα, αλλά έχω δει τις προκαθορισμένες (που και αυτές από κάποια μέτρηση στο εργοστάσιο βγαίνουν).

Εσύ είπες ότι κάνουν οι καλιμπραρισμένες ρυθμίσεις που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο για ίδια μοντέλα και έφερες και παράδειγμα….

Θυμάμαι σε κάποιο νήμα είχαμε ρυθμίσεις από 3 τηλεοράσεις πλάσμα, ίδιο μοντέλο, και οι αποκλίσεις ήταν ελάχιστες.

….ας διευκρίνιζες ότι μιλάς για τις default, οπότε όταν βρεις ίδιες ρυθμίσεις από ίδια καλιμπραρισμένα μοντέλα μας λες. Μέχρι τότε έχε σαν γνώμονα τις ρυθμίσεις του εργοστασίου για να φέρνεις σαν παράδειγμα και ας κρίνει ο καθένας μόνος του τα πως, τα αν και τα ίσως.

Θυμάμαι είχα ζητήσει από κατόχους κούρο να μας δείξουν τις μετρήσεις τους (όλες ίδιο μοντέλο, ίδιο όργανο, ίδιος καλιμπράτορ), αλλά δεν τις είδαμε. Αν τις βλέπαμε, θα ξέραμε. Το γιατί δεν τις είδαμε, αφού είναι διαφορετικές για κάθε τηλεόραση (άρα δεν κάνουν σε άλλη), δεν το ξέρω. Έχεις καμιά εικασία εσύ;

Σου έχει περάσει ποτέ από το μυαλό ότι πιθανόν να θεώρησαν ανούσιο και χάσιμο χρόνου να σου απαντήσουν? Δεν ξέρω εικασία κάνω….σκέψου το πάντως.

Γιατί πρέπει να πέσει σε εμένα το βάρος της απόδειξης; Έχει αποδειχθεί το "δεν αντιγράφουμε ρυθμίσεις";
Ούτως ή άλλως, δεν υπάρχουν sites που βάζουν ρυθμίσεις πέρα από το fullhd.gr. (To flatpanels HD δεν πιάνεται, γιατί ο τύπος δεν το κατέχει το άθλημα καλά...)

Ποιος σου ζήτησε αποδείξεις? έγραψα να το συζητήσουμε και για να το συζητήσουμε χρειάζονται παραδείγματα, όλο υποθέσεις λες, πες ένα παράδειγμα κι εγώ θα σε πιστέψω δεν νοιώθω την ανάγκη να το δω για να θεωρήσω έγκυρο αυτό που θα πεις.

Εγώ τουλάχιστον έχω γράψει αυτά που έχω δει και αυτά που με έχουν οδηγήσει στα συμπεράσματα που έχω καταθέσει, όποιος θέλει ας τα διαβάσει και ας τα πιστέψει κι όποιος θέλει ας τα θεωρήσει παρλαπίπες.

Στο κάτω-κάτω δεν είμαι ο μοναδικός που το λέω, οπότε δεν έχω τύψεις ακόμα κι αν λέω ψέματα.

Ας μην ανακατεύουμε άλλους στην κουβέντα, που δεν διαβάζουν τα νήματα. Αν το είδες εσύ, θέλω προφανώς να το δω και εγώ.
Αν το βρεις, στείλε το μου, να υπολογίσω αποκλίσεις στις ρυθμίσεις ανάμεσα στα μοντέλα, να δούμε τι τάξη μεγέθους είναι.


Αναρωτιέμαι γιατί να μην ανακατεύουμε άλλους?....και αναρωτιέμαι γιατί σε κόφτει τόσο πολύ? ….αν είχε κάποιος πρόβλημα αυτός θα πρέπει να ήμουν εγώ που κάνω το ανακάτεμα, μεγάλο παιδί είμαι μπορώ να αναλάβω τις ευθύνες μου και να πληρώσω τα λάθη μου όταν τα κάνω.

Και που ξέρεις κιόλας ότι δεν διαβάζουν τα νήματα?..... εγώ δεν ξέρω αν τα διαβάζουν ή όχι, αυτό που γνωρίζω το γράφω κι αν είναι αναληθές το βήμα είναι ελεύθερο να μου το πουν και να μου την πουν, δεν έχω να φοβηθώ τίποτα όταν γράφω αλήθειες.

Δεν έχω κανένα λόγο να μην ανακατεύω στη κουβέντα ανθρώπους και παραστάσεις με γνώσεις και εμπειρία, ειδικά σε τέτοια εξειδικευμένα θέματα και ειδικά όταν έχω δει κάτι με τα μάτια μου, το γιατί εσύ δεν θέλεις να τους ανακατεύω μόνο εσύ το ξέρεις… εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.

Στην τελική Γιώργο μην έχεις την εντύπωση ότι θα σκάσω κιόλας και ότι έχω τόσο μεγάλη ανάγκη να σου δείξω κάτι για να αποδείξω αυτό που έχω δει, άλλως τε δεν είναι στοιχεία που τα έχω αποθηκευμένα στο δικό μου Η/Υ για να στα στείλω.

Αν ποτέ τύχει να δεις μόνος σου ξαναμπές εδώ και γράψε ότι τα είδες, μέχρι τότε θεώρησε ότι λέω ψέματα.

Γιατί είναι πιθανόν;
Αν βάλω 2 U20 δίπλα-δίπλα, με τις ίδιες ρυθμίσεις, τι διαφορές θα δω; Θα δω;

Γιατί έχεις βάλει?...εγώ πάντως δεν έχω δοκιμάσει, απλά έχω δει ρυθμίσεις από 5090, C8000 LED, PX80, G10, V10 (παραπάνω από μια ανα μοντέλο) και οι ρυθμίσεις ήταν διαφορετικές, για μένα δεν είναι τυχαίο, εσύ θεώρησέ το τυχαίο μέχρι να το δεις.

Άμα βάλω σε μια U20 τις δικές σου ρυθμίσεις και σε μια άλλη U20 δίπλα της τις ρυθμίσεις ενός επαγγελματία θα δω διαφορά? Θα δω?.... εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.

Ωραία, ας δούμε λοιπόν ρυθμίσεις από καλιμπραρισμένες VT30, δεν με ενοχλεί το μοντέλο.
Πόσοι έχουν καλιμπράρει;
Δέχομαι και e-mail, skype file transfers, PMs...
Καλά, δεν κυκλοφορούν και ρυθμίσεις στα νήματα για να μπορέσει κανείς να πράξει κάτι...

Την ανάγκη να δεις την έχεις εσύ που δεν έχεις δει, το έχω πει επανειλημμένως το βήμα είναι ελεύθερο κι ας γράψει ο καθένας ό,τι θέλει, αν δεν πάρεις απαντήσεις όμως….. εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.

Συ είπας... Εγώ δεν μίλησα ούτε για επαγγελματίες, ούτε για κορόιδα.
Εγώ αναφέρθηκα γενικά στην αγορά που έχει δημιουργηθεί τα τελευταία 3-4 χρόνια.
Αν οι ρυθμίσεις κυκλοφορούσαν ελεύθερα, και έδιναν ένα 90% της απόδοσης του καλιμπραρίσματος, η αγορά θα μίκραινε.
Αν πάλι δεν έδιναν το 90%, είμαι σίγουρος θα τις βλέπαμε...

Συ είπας? …κι αυτό που λες τώρα για εσκεμμένη απόκρυψη της υπόθεσής (γιατί περί υπόθεσης πρόκειται) σου τι είναι?...συνέχεια του υπονοούμενου που άφησες πριν?...ή συνέχεια αυτού που είπα εγώ? …θα μου πεις και τον ταξιτζή δεν τον πίστευε κανένας, αλλά εκείνον τον έλεγαν Μελ Γκίμπσον.

Είναι ειδική αγορά και δεν νοείται η ύπαρξή της χωρίς επαγγελματία ISF, αν η γιαγιά μου είχε καρούλια θα ήταν πατίνι και από κορόιδα γεμάτος ο τόπος, αφού να φανταστείς ότι πολλοί πλήρωσαν τον εξοπλισμό ακριβότερα απ’ όσα θα τους έπαιρνε ένας ISF και είμαι σίγουρος ότι η δεύτερη ρύθμιση θα ήταν μακράν καλύτερη, θα μου πεις τα εργαλεία κάνουν τον μάστορα και σου μένουν κιόλας, δεκτό ….καθένας με τη λόξα του.

Εγώ στηλιτεύω το γεγονός ότι έχει δημιουργηθεί ένα hype ότι οι ρυθμίσεις δεν αντιγράφονται, κάπου σε ένα νήμα, το οποίο το βλέπω συχνά τελευταία σαν "απόδειξη".

‛Κάπου σε ένα νήμα’ …χτυπάμε το σαμάρι για να ακούσει το γαϊδούρι? Σε αυτό δεν θα μπορούσα να σου απαντήσω μακάρι να μπορούσα να γυρίσω τα χρόνια πίσω και να ξανάρχιζα τα παιδιαρίσματα.

Θα μπορούσες κάλλιστα να γράψεις ‛Χρήστο κάνεις συνέχεια το ίδιο post Περι ρυθμίσεων σαν να είναι απόδειξη’….αυτό μάλιστα να στο απαντήσω.

Το post αυτό έχει μέσα ένα κάρο links με παραπομπές σε θέματα calibration για όποιον θέλει να διαβάσει, έχει link από δισκάκι για καλιμπράρισμα, έχει link από οδηγούς, έχει link από ISF που απαντάν στο ερώτημα, έχει link από το τι μπορεί να κάνει κάποιος μόνος του και σε αυτό θα σταθώ.

Πιστεύεις ότι να αντιγράψει κάποιος ρυθμίσεις φωτεινότητας , αντίθεσης είναι καλύτερο από το να βάλει το δισκάκι και να τη ρυθμίσει με τα pattern? …χωρίς όργανα, χωρίς τίποτα. Καλά για τα RGB, gamma κ.λ.π. την ξέρω την υπόθεση σου …’και ποιος μου λέει ότι η αντιγραφή δεν είναι σωστή κατά 90% ’….εγώ δεν ξέρω, εσύ ξέρεις? …. εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.

Οι επαγγελματίες καλιμπράτορ καλά κάνουν και υπάρχουν (και πρέπει να υπάρχουν), και αυτοί που καλιμπράρουν, καλά κάνουν και καλιμπράρουν και θέλουν το 100% από την τηλεόρασή τους.

Αλλά θα προτιμούσα από το να διαβάζω αοριστίες του τύπου "δεν δίνω τις ρυθμίσεις γιατί δεν κάνουν για την δική σου και θα την χαλάσουν", να διαβάζω πιο ρεαλιστικά πράγματα, όπως "συγνώμη εγώ πλήρωσα για αυτές και δεν μπορώ να στις χαρίσω τσάμπα", ή "σέβομαι τον κόπο του καλιμπράτορ και δεν μπορώ εγώ να τις δώσω, γιατί δεν τις βρήκα εγώ".

Άμα προτιμάς να διαβάζεις αυτά που θέλεις , μπορείς να τα ποστάρεις και να τα διαβάζεις όσες φορές θέλεις δεν σε εμποδίζει κανένας….. και τον ταξιτζή δεν τον πίστευε κανένας, αλλά εκείνον τον έλεγαν Μελ Γκίμπσον.

Δεν ξέρω αν με πιάνεις...

Όπως λέμε “δεν πιάνεσαι από πουθενά”, καμιά σχέση με το “δεν πιάνετε με τίποτα” κι ας μοιάζουν.

Εγώ πάντως πάντα θα περιμένω μετρήσεις από κάποιο μοντέλο με το ίδιο όργανο για να δω αν έχεις δίκιο.

Όπως λέμε περιμένετε με κι έρχομαι, κι άμα δεν έρθω φάτε, μέχρι τότε….

Δεν χρειάζεται ούτε να με πείσεις και δεν θα προσπαθήσω ούτε να σε πείσω, σε κάθε post που ρωτάνε για ρυθμίσεις θα γράφει ο καθένας μας αυτό που θεωρεί σωστό κι ας πράξει ο καθένας όπως νομίζει -bye-
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Παντως εαν υπάρχουν μελη που παρακολουθούν το νημα και η τηλεόραση τους εχει καλιμπραριστει απο τον Καστρουνη τοτε αν θελουν θα ηταν ενδιαφέρον να καταθεσουν τις ρυθμίσεις τους στο φορουμ.
Εγω πολυ ευχαρίστως να ανεβασω τις δικες μου ωστε να δουμε τις οποιες ομοιότητες οι διαφορές υπάρχουν ( κάτοχος της 65αρας αν αυτο παίζει επιπλέον ρολο στις ρυθμίσεις).
Η φωτογράφηση των ρυθμίσεων με ενα κινητο και ανέβασμα στο site δεν ειναι τιποτα δύσκολο και εγω προσωπικά ετσι θα εβρισκα και ενα λόγω για να το κανω ( εννοώ την σύγκριση τους)
Λοιπον...;;;
Υπαρχει κανεις;

Και καλο θα ηταν με τις ρυθμίσεις να αναφερουμε την πηγη αλλα και τις ιντσες του μοντελου
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,655
Aνδρεα με τα επιγεια τηλεοπτικα πως τα πας; "εστρωσαν" ή τα...συνηθισες;
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Γι' αυτό σου είπα ότι θα ήταν απίθανο να το αποδεχόσουν, βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που δεν χρειάζεται να κλαπεί password και account για να είναι κάποιος άλλος, αλλά αυτό δεν είναι θέμα τηλεοράσεων.
:huh2:
Σου έχει περάσει ποτέ από το μυαλό ότι πιθανόν να θεώρησαν ανούσιο και χάσιμο χρόνου να σου απαντήσουν? Δεν ξέρω εικασία κάνω….σκέψου το πάντως.

Είναι μια πιθανότητα...

Ποιος σου ζήτησε αποδείξεις? έγραψα να το συζητήσουμε και για να το συζητήσουμε χρειάζονται παραδείγματα, όλο υποθέσεις λες, πες ένα παράδειγμα κι εγώ θα σε πιστέψω δεν νοιώθω την ανάγκη να το δω για να θεωρήσω έγκυρο αυτό που θα πεις.

Ορίστε ένα παράδειγμα: http://www.supportforum.philips.com/en/showthread.php?3037-to-philips
Χρήστης της 9705 περίμενε firmware update να του φτιάξει το "χάλια" μαύρο. Μόλις πείστηκε να βάλει σωστές ρυθμίσεις, ευχαρίστησε και σταμάτησε να ζητάει αναβάθμιση.
Εγώ τουλάχιστον έχω γράψει αυτά που έχω δει και αυτά που με έχουν οδηγήσει στα συμπεράσματα που έχω καταθέσει, όποιος θέλει ας τα διαβάσει και ας τα πιστέψει κι όποιος θέλει ας τα θεωρήσει παρλαπίπες.
Θέματα σαν αυτά δεν είναι υποκειμενικά. Πρέπει να μαζευτούν στοιχεία, και να μετρηθεί απόκλιση. Μέχρι τότε, καμιά από τις 2 απόψεις δεν είναι σωστή.
Στο κάτω-κάτω δεν είμαι ο μοναδικός που το λέω, οπότε δεν έχω τύψεις ακόμα κι αν λέω ψέματα.
Δεν έχει σημασία ποιος λέει τι. Σημασία έχει τι δείχνουν οι μετρήσεις.

Αναρωτιέμαι γιατί να μην ανακατεύουμε άλλους?....και αναρωτιέμαι γιατί σε κόφτει τόσο πολύ? ….αν είχε κάποιος πρόβλημα αυτός θα πρέπει να ήμουν εγώ που κάνω το ανακάτεμα, μεγάλο παιδί είμαι μπορώ να αναλάβω τις ευθύνες μου και να πληρώσω τα λάθη μου όταν τα κάνω.
Τότε, ανακάτεψε τους ελεύθερα. Απλά να είναι σαφές ότι εγώ αναφέρομαι γενικά στην αγορά του καλιμπράσιον, και όχι σε συγκεκριμένο άτομο.
Και που ξέρεις κιόλας ότι δεν διαβάζουν τα νήματα?..... εγώ δεν ξέρω αν τα διαβάζουν ή όχι, αυτό που γνωρίζω το γράφω κι αν είναι αναληθές το βήμα είναι ελεύθερο να μου το πουν και να μου την πουν, δεν έχω να φοβηθώ τίποτα όταν γράφω αλήθειες.
Ο Μανώλης το έχει πει. Και αν ήθελε να συμμετάσχει στην κουβέντα, θα το είχε κάνει. Να τον μπλέκουμε εμείς, δεν είναι λίγο άκομψο;
Δεν έχω κανένα λόγο να μην ανακατεύω στη κουβέντα ανθρώπους και παραστάσεις με γνώσεις και εμπειρία, ειδικά σε τέτοια εξειδικευμένα θέματα και ειδικά όταν έχω δει κάτι με τα μάτια μου, το γιατί εσύ δεν θέλεις να τους ανακατεύω μόνο εσύ το ξέρεις… εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Έχεις δει πολλές δημόσιες συζητήσεις (π.χ. στην τηλεόραση) να συζητάνε για κάποιον, χωρίς να είναι ο ίδιος παρών (ή κάποιος εκπρόσωπός του);
Στην τελική Γιώργο μην έχεις την εντύπωση ότι θα σκάσω κιόλας και ότι έχω τόσο μεγάλη ανάγκη να σου δείξω κάτι για να αποδείξω αυτό που έχω δει, άλλως τε δεν είναι στοιχεία που τα έχω αποθηκευμένα στο δικό μου Η/Υ για να στα στείλω.

Αν ποτέ τύχει να δεις μόνος σου ξαναμπές εδώ και γράψε ότι τα είδες, μέχρι τότε θεώρησε ότι λέω ψέματα.

Εγώ δεν σε είπα ψεύτη. Απλά σου λέω ότι επιμένεις σε κάτι που μένει να αποδειχθεί. Και να σου πω και την άποψη μου, νομίζω ότι αδίκως παρεμβαίνουμε. Υπάρχει μερίδα κατόχων που ψάχνουν ρυθμίσεις, και μερίδα καλιμπραρισμένων. Υπάρχει το αίτημα αν θέλει κανείς να μοιραστεί τις ρυθμίσεις του. Εμείς τι ακριβώς κάνουμε στη μέση; Αισθάνομαι ότι αποπροσανατολίζουμε την κουβέντα με τα "αν στις δώσουν, μην τις βάλεις" και με τα "αν στις δώσουν, βάλτες".

Γιατί έχεις βάλει?...εγώ πάντως δεν έχω δοκιμάσει, απλά έχω δει ρυθμίσεις από 5090, C8000 LED, PX80, G10, V10 (παραπάνω από μια ανα μοντέλο) και οι ρυθμίσεις ήταν διαφορετικές, για μένα δεν είναι τυχαίο, εσύ θεώρησέ το τυχαίο μέχρι να το δεις.
Το θέμα είναι η διακύμανση. Δεν είναι εύκολο να την καταλάβεις απλώς κοιτώντας τα νούμερα, είναι;
Άμα βάλω σε μια U20 τις δικές σου ρυθμίσεις και σε μια άλλη U20 δίπλα της τις ρυθμίσεις ενός επαγγελματία θα δω διαφορά? Θα δω?.... εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Δεν είναι το θέμα αν θα δεις διαφορές με διαφορετικές ρυθμίσεις, αλλά αν θα δεις διαφορές με τις ίδιες ρυθμίσεις. Εγώ υποστηρίζω ότι δεν θα δεις.
Συ είπας? …κι αυτό που λες τώρα για εσκεμμένη απόκρυψη της υπόθεσής (γιατί περί υπόθεσης πρόκειται) σου τι είναι?...συνέχεια του υπονοούμενου που άφησες πριν?...ή συνέχεια αυτού που είπα εγώ? …θα μου πεις και τον ταξιτζή δεν τον πίστευε κανένας, αλλά εκείνον τον έλεγαν Μελ Γκίμπσον.

Είναι ειδική αγορά και δεν νοείται η ύπαρξή της χωρίς επαγγελματία ISF, αν η γιαγιά μου είχε καρούλια θα ήταν πατίνι και από κορόιδα γεμάτος ο τόπος, αφού να φανταστείς ότι πολλοί πλήρωσαν τον εξοπλισμό ακριβότερα απ’ όσα θα τους έπαιρνε ένας ISF και είμαι σίγουρος ότι η δεύτερη ρύθμιση θα ήταν μακράν καλύτερη, θα μου πεις τα εργαλεία κάνουν τον μάστορα και σου μένουν κιόλας, δεκτό ….καθένας με τη λόξα του.

Τι σχέση έχει η αγορά με την πιστοποίηση; Δεν είναι κλειστό το επάγγελμα, να καλύπτεται μόνο από συγκεκριμένες πιστοποιήσεις. Άλλος δεν θα καλιμπράρει καθόλου, άλλος θα αντιγράψει ρυθμίσεις, άλλος να φωνάξει κάποιον με όργανα, άλλος θα αγοράσει όργανα, άλλος θα φωνάξει ISF πιστοποιημένο, και άλλος θα φωνάξει τον Κάμερον και τον Λούκας... Ανάλογα τι θέλει να κάνει κανείς...

‛Κάπου σε ένα νήμα’ …χτυπάμε το σαμάρι για να ακούσει το γαϊδούρι? Σε αυτό δεν θα μπορούσα να σου απαντήσω μακάρι να μπορούσα να γυρίσω τα χρόνια πίσω και να ξανάρχιζα τα παιδιαρίσματα.

Θα μπορούσες κάλλιστα να γράψεις ‛Χρήστο κάνεις συνέχεια το ίδιο post Περι ρυθμίσεων σαν να είναι απόδειξη’….αυτό μάλιστα να στο απαντήσω.

Οκ, Χρήστο κάνεις συνέχεια το ίδιο post Περι ρυθμίσεων σαν να είναι απόδειξη.

Το post αυτό έχει μέσα ένα κάρο links με παραπομπές σε θέματα calibration για όποιον θέλει να διαβάσει, έχει link από δισκάκι για καλιμπράρισμα, έχει link από οδηγούς, έχει link από ISF που απαντάν στο ερώτημα, έχει link από το τι μπορεί να κάνει κάποιος μόνος του και σε αυτό θα σταθώ.

Ναι, αλλά δεν έχει το ζητούμενο: το σφάλμα αν αντιγράψεις μετρήσεις. Και το εμφανίζεις σαν να το περιέχει, και να αποδεικνύει ότι η αντιγραφή ρυθμίσεων είναι κάτι κακό.

Πιστεύεις ότι να αντιγράψει κάποιος ρυθμίσεις φωτεινότητας , αντίθεσης είναι καλύτερο από το να βάλει το δισκάκι και να τη ρυθμίσει με τα pattern? …χωρίς όργανα, χωρίς τίποτα. Καλά για τα RGB, gamma κ.λ.π. την ξέρω την υπόθεση σου …’και ποιος μου λέει ότι η αντιγραφή δεν είναι σωστή κατά 90% ’….εγώ δεν ξέρω, εσύ ξέρεις? …. εικασία έκανα πριν δεν χρειάζεται να κάνω άλλη.
Ναι, είναι καλύτερα να αντιγράψει. Αυτός που ξέρει να ρυθμίσει με τα πάττερν, μόνο από περιέργεια θα ψάξει να βρει ρυθμίσεις.

Άμα προτιμάς να διαβάζεις αυτά που θέλεις , μπορείς να τα ποστάρεις και να τα διαβάζεις όσες φορές θέλεις δεν σε εμποδίζει κανένας….. και τον ταξιτζή δεν τον πίστευε κανένας, αλλά εκείνον τον έλεγαν Μελ Γκίμπσον.

Αυτά με τον Μελ Γκίμπσον δεν τα καταλαβαίνω. Μάλλον δεν έχω δει κάποια ταινία...

Όπως λέμε “δεν πιάνεσαι από πουθενά”, καμιά σχέση με το “δεν πιάνετε με τίποτα” κι ας μοιάζουν.



Όπως λέμε περιμένετε με κι έρχομαι, κι άμα δεν έρθω φάτε, μέχρι τότε….

Εμ, δεν με πιάνεις... :flipout:
Πάντως καλού κακού να φάτε. Αμαρτία να κρυώσει το φαγητό... :flipout:
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ορίστε ένα παράδειγμα: http://www.supportforum.philips.com/en/showthread.php?3037-to-philips
Χρήστης της 9705 περίμενε firmware update να του φτιάξει το "χάλια" μαύρο. Μόλις πείστηκε να βάλει σωστές ρυθμίσεις, ευχαρίστησε και σταμάτησε να ζητάει αναβάθμιση.

Αν κάτσω να βρω τι έχουν πει τα μέλη που έχουν κάνει επαγγελματική ρύθμιση στη τηλεόρασή τους, θα πρέπει να φάω κανα-δυο μέρες και δεν θα βάλω ένα σύνδεσμο, αφού δεν βάζω λοιπόν ορίστε...ΜΠΡΑΒΟ ΓΙΩΡΓΟ....ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΓΙΩΡΓΟ

Τότε, ανακάτεψε τους ελεύθερα. Απλά να είναι σαφές ότι εγώ αναφέρομαι γενικά στην αγορά του καλιμπράσιον, και όχι σε συγκεκριμένο άτομο.

Ο Μανώλης το έχει πει. Και αν ήθελε να συμμετάσχει στην κουβέντα, θα το είχε κάνει. Να τον μπλέκουμε εμείς, δεν είναι λίγο άκομψο;

Έχεις δει πολλές δημόσιες συζητήσεις (π.χ. στην τηλεόραση) να συζητάνε για κάποιον, χωρίς να είναι ο ίδιος παρών (ή κάποιος εκπρόσωπός του);

Εσύ θεωρείς ότι ανακάτεψα τον Μανώλη, εγώ όχι και ο λόγος είναι απλός, δεν έγραψα πουθενά ότι αυτά που έχω γράψει μου τα είπε ο Μανώλης ή ότι τα ασπάζεται, έγραψα ότι έχω δει το αρχείο με τις μετρήσεις που έχει στον H/Y, και ότι δεν υπάρχει ταύτιση στις ρυθμίσεις μεταξύ των ίδιων μοντέλων, από αυτό για μένα προκύπτουν κάποια χρήσιμα συμπεράσματα τα οποία είτε μου το επιτρέπεις ή όχι, εγώ τα θεωρώ απόδειξη για πολλά, για τους άλλους δεν ξέρω ας το κρίνουν μόνοι τους.

Εγώ δεν σε είπα ψεύτη.

"Αν το είδες εσύ, θέλω προφανώς να το δω και εγώ"......προφανώς no further comment, από μέρους μου.

Οκ, Χρήστο κάνεις συνέχεια το ίδιο post Περι ρυθμίσεων σαν να είναι απόδειξη.

Ναι, αλλά δεν έχει το ζητούμενο: το σφάλμα αν αντιγράψεις μετρήσεις. Και το εμφανίζεις σαν να το περιέχει, και να αποδεικνύει ότι η αντιγραφή ρυθμίσεων είναι κάτι κακό.

Και το post που θεωρείς απόδειξη και ότι αποδεικνύει ότι η αντιγραφή ρυθμίσεων είναι κάτι κακό καταλήγει...

Από κει και πέρα αν υπάρχει κάποιος φίλος που μπορεί να σε βοηθήσει με τις ρυθμίσεις της δικής του τηλεόρασης, το βήμα είναι ελεύθερο....

...όπως και να έχει... ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ!!!! :grinning-smiley-043

....προφανώς no further comment, από μέρους μου.

Ναι, είναι καλύτερα να αντιγράψει. Αυτός που ξέρει να ρυθμίσει με τα πάττερν, μόνο από περιέργεια θα ψάξει να βρει ρυθμίσεις.

Άντε, να το γράψω και τρίτη φορά, γιατί δεν το διάβασε κανένας φαίνεται: :p

Οι μόνες ρυθμίσεις που μπορείς να αντιγράψεις με σχετική ασφάλεια, για θέαση σε σκοτάδι και εφόσον το player είναι το ίδιο, είναι της αντίθεσης/φωτεινότητας/backlight/προρρύθμιση gamma, τις οποίες όμως δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να αντιγράψεις (με περιθώριο σφάλματος), εφόσον μπορείς πανεύκολα να τις ρυθμίσεις με τη χρήση ενός PLUGE pattern ή των αντίστοιχων των Spears&Munsil...

Στον γενικό κορεσμό χρώματος, αυξάνει το περιθώριο σφάλματος, ενώ ταυτόχρονα ισχύει και ο κανόνας: "αν δεν ξέρεις που είναι το σωστό, καλύτερα βάλε το εκεί που σου αρέσει περισσότερο".

Στη δε ισορροπία grayscale, χρωματικού calibration και gamma components, η αντιγραφή ρυθμίσεων, απλά εξασφαλίζει εγγυημένη αποτυχία... :D

Γιατί λοιπόν να αντιγράψεις πράγματα που μπορείς πολύ απλά και εύκολα να ρυθμίσεις μόνος σου ή πράγματα που δεν έχει νόημα να αντιγράψεις καθώς μπορεί να σε κάνουν να βλέπεις χειρότερα από πριν;

Ooops...ανακάτεψα άλλον...φτου μου...σαν δεν ντρέπομαι.
Εμ, δεν με πιάνεις... :flipout:

Λες να είμαι ο μόνος?........ εικασία έκανα χθες δεν χρειάζεται να κάνω άλλη σήμερα :flipout:

Δεν χρειάζεται ούτε να με πείσεις και δεν θα προσπαθήσω ούτε να σε πείσω, σε κάθε post που ρωτάνε για ρυθμίσεις θα γράφει ο καθένας μας αυτό που θεωρεί σωστό κι ας πράξει ο καθένας όπως νομίζει -bye-
 
Last edited:

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Αφού καλιμπραρισμένες ρυθμίσεις για την VT30 δημοσιεύει μόνο το FullHD.gr...

ΟΛΕΣ ΡΥΘΜΙΣΜΕΝΕΣ ΣΤΟ PROFESSIONAL 1


42VT30 από HDTVTEST ( http://www.facebook.com/HDTVTest )










222109_192869274090789_110909255620125_498123_543526_n.jpg




http://www.facebook.com/photo.php?f...264090790.53060.110909255620125&type=1&ref=nf



224206_192869287424121_110909255620125_498124_6247307_n.jpg


50VT30 από FULLHD.GR


http://fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/in-depth-review/7980-panasonic-tx-p50vt30e-review.html

Οι μετρήσεις λοιπόν που κάναμε σε προ-ρύθμιση [Professional] ήταν:

Bασικές

  • Αντίθεση [Contrast]: 40
  • Φωτεινότητα [Brightness]: 2
  • Χρώμα [Colour]: 30
  • Oξύτητα [Sharpness]: 5
  • Zωνατνό χρώμα [Live Colour]: Nαι
  • Re-Master: Όχι
  • Ιntelligentt Frame Creation: Mεσαίο
Gamma

  • 10[IRE] -30
  • 20[IRE] -20
  • 30[IRE] -11
  • 40[IRE] -9
  • 50[IRE] -6
  • 60[IRE] -4
  • 70[IRE] -3
  • 80[IRE] -3
  • 90[IRE] 0
  • 100[IRE] 0
Θερμοκρασία [Τemp]

  • 10[IRE] [R-12] / [G 6] / [B-5]
  • 20[IRE] [R 1] / [G 0] / [B -8]
  • 30[IRE] [R 7] / [ G 0] / [B 0]
  • 40[IRE] [R 6] / [G 0] / [B 0 ]
  • 50[IRE] [R 5] / [G 0] / [B -2]
  • 60[IRE] [R 5] / [G O] / -B -4]
  • 70[IRE] [R 5] / [G 0] / [B -2]
  • 80[IRE] [R 4] / [G 0] / [B -3]
  • 90[IRE] [R 4] / [G O] / [B -2]
  • 100[IRE] [R 4] / [G 0] / [B -2]
Xρώμα [Colour]

  • R [Aπόχρωση 3] / [Κορεσμός 12] / [Φωτεινότητα 0]
  • G [Aπόχρωση -7] / [Κορεσμός 18] / [Φωτεινότητα 0]
  • B [Aπόχρωση 0] / [Κορεσμός 0] / [Φωτεινότητα 0]
  • Y [Aπόχρωση 0] / [Κορεσμός -5] / [Φωτεινότητα 0]
  • C [Aπόχρωση 0] / [Κορεσμός 5] / [Φωτεινότητα 0]
  • M [Aπόχρωση 0] / [Κορεσμός 0] / [Φωτεινότητα 0]
50VT30 από Flatpanels.com

http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1303892383

Picture preset:Professional1
Contrast36
Brightness+2
Colour:30
Sharpness:3
Color Remaster:Off
EcoOff
P-NROff
Gamma2.2
Intelligen Frame CreationOn/Off
Resolution EnhancerOff
16:9 OverscanOff
R-Gain-4
G-Gain-4
B-Gain+4
R-Cutoff0
G-Cutoff0
B-Cutoff+1


Όποιος έχει κάνει επαγγελματική ρύθμιση στην VT30, ας τις ποστάρει με όποιον τρόπο επιθυμεί.





 
Last edited:

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Μέλος το avforums με 50VT30E ( http://www.avforums.com/forums/14791643-post7.html )​


I have just finished calibrating again Professional 1 (for night viewing) and Normal (for day viewing).

The process:
- Eye1 Display 2 sensor
- Panasonic BDT-310 BluRay player wtih ColorHCFR DVD
- HDMI 4 input
- ColorHCFR software set to HDTV - REC 709 colorspace
- ColorHCFR has been set to take several measures below IRE30 and average to alleviate any sensor noise as much as possible
- Daylight conditions with shades lowered

Normal mode​

Normal mode does not allow altering the colorimetry so the colors are not spot-on as compared to the CIE references. Bringing "color" setting to 27 (from the default 30) betters things a bit from this perspective. Contrast set to 35 (from the default 30), luminosity set to default (0), gamma set to 2.4.
In these conditions and with the below setting contrast comes to 6682:1 while top light output at 186 cd/m2, while average gamma is 1.85 (with Eco mode on the gamma is closer to 2.1-2.2).
Contrast 35
Brightness 0
Color 27
Gamma 2.4
Warm
Leave Eco on in a bright room, remove in a less bright one.

RG 3
GG -2
BG 5
RC 4
GC -2
BC 2

Mode Professional 1:


This mode allows for complete control over all the picture characteristics (which is great and WORKS). Settings are for night viewing in low light environments. In this mode and with the below settings contrast is 3751:1, light output at 108cd/m2 while gamma is 2.35. The gamma can certainly be improved but I may work on that later.

Here we go:

Contrast 35
Brightness 0 (default)
Coulor 30 (default)

Gamma:
2.2
10IRE -11
20IRE 0
30IRE 0
40IRE 0
50IRE 0
60IRE 0
70IRE -2
80IRE 1
90IRE 1
100IRE 0

White Balance:
RG 9
GG -6
BG 9 (typical of what I said above in the remarks, corrected below but I think there's no added value in getting this to a lower figure and correcting less below)
RC 2
GC 0
BC 0
Detailed:
IRE10 -7, 1, -11
IRE20 -6, 0, -13
IRE30 -2, 0, -5
IRE40 0, 0, -3
IRE50 1, 2, -4
IRE60 3, 0, 3
IRE70 2, 0, -2
IRE80 0, 0, -4
IRE90 -2, 0, -1
IRE100 -3, 0, -3

Color Management:
Here we bring primary and secondary colors to match the CIE references for precise color reproduction.
My values:
RH 0
GH -3
BH 11
RS -3
GS -11
BS 20
RL -4
GL -7
BL 14

YH 6
CH -2
MH 5
YS 2
CS -2
MS 0
YL -2
CL -2
ML -5

Άλλες από το ίδιο μέλος μετά από 19 μέρες ( http://www.avforums.com/forums/14917201-post107.html )

Κι άλλες από τον ίδιο ( http://www.avforums.com/forums/14953254-post157.html )

Κι άλλες από τον ίδιο
( http://www.avforums.com/forums/15353676-post400.html )

Πως το λένε αυτό με τον Νταλάρα?...
 
Last edited:

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Μέλος του avforums με 50VT30 ( http://www.avforums.com/forums/14858701-post52.html )

Chromapure software and a profiled i1 Display LT


BEELD
Beeld Instelling Professioneel1
Kontrast 55
Helderheid 0
Kleur 30
Scherpte 3
Kleur remasteren Uit
Eco mode Uit
P-NR Uit
GEAVANCEERDE INSTELLINGEN
IFC / 24P Smooth Uit
Filmritmedetectie n/a
Resolutieverbetering Uit
Zijpaneel Hoog
16:9 Beeldscan Uit
Pixelomloop Auto
WITBALANS
R-versterking -7
G-versterking 1
B-Versterking 8
R-blokkering -1
G-blokkering 0
B-blokkering -1

R G B
IRE 10 -1 -1 -4
IRE 20 0 1 -4
IRE 30 2 0 -2
IRE 40 3 -1 1
IRE 50 2 0 -3
IRE 60 0 1 -1
IRE 70 -2 -1 1
IRE 80 -4 -1 0
IRE 90 0 3 0
IRE 100 0 5 -5

Colour Management untouched - everything default at 0

Gamma 2.4
IRE 10 -10
IRE 20 12
IRE 30 6
IRE 40 5
IRE 50 4
IRE 60 3
IRE 70 0
IRE 80 1
IRE 90 -1
IRE 100 0

2,5 μήνες μετά ο ίδιος άλλες....τις τελικές λέει... ( http://www.avforums.com/forums/15258756-post363.html )
 
Last edited:

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Μέλος avforums ( http://www.avforums.com/forums/14961283-post166.html )

Pro2 setting
Contast 37
Brightness 2
Colour 27
Sharness 5
Col.m. Off
Eco Off
P-NR Off
SC disp On
Int frame Off
Res enh Off
Side.p High
Oversc Off
Pic orn On

WB:
RG -12
GG 0
BG 3
RC 8
GC 0
BC -1

WB Details:
IRE10 -5, 0, 2
IRE20 0, 0, -17
IRE30 6, 0, 0
IRE40 6, 0, 0
IRE50 3, 0, 4
IRE60 5, 0, 3
IRE70 0, 0, 0
IRE80 1, 0, 0
IRE90 -3, 0, 0
IRE100 -4, 0, 1

CMS:
RH 4
GH 11
BH 2
RS 0
GS 21
BS 3
RL 0
GL -12
BL -4
YH 3
CH -3
MH 4
YS -5
CS 0
MS -3
YL 0
CL 0
ML 0

Gamma:
2.2
10IRE -30
20IRE -30
30IRE -25
40IRE -12
50IRE -9
60IRE -1
70IRE -1
80IRE 2
90IRE -2
100IRE 0​
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,655
Κατα τη γνωμη μου, και συμφωνα με τις διαφορετικες ρυθμισεις του καθ´ενος, εδω αρμοζει το: "αλλα τα ματια του λαγου κλπ", με την εννοια ο,τι ο καθεις αυτο που βλεπει αυτο και ομολογαει, τα δε (κοινα) ηλεκτρονικα δεν παιζουν κανενα ρολο (πλην του θυματος των ρυθμισεων!). Αρα...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Πως το λένε αυτό με τον Νταλάρα?...
[/CENTER]

Σαν να βιάζεσαι λίγο...

Ξέρει κανείς ποια είναι τα όρια του κάθε ρυθμιστικού; (από πόσο μέχρι πόσο; )
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ωραία, ας δούμε λοιπόν ρυθμίσεις από καλιμπραρισμένες VT30, δεν με ενοχλεί το μοντέλο.
Πόσοι έχουν καλιμπράρει;
Δέχομαι και e-mail, skype file transfers, PMs...
Καλά, δεν κυκλοφορούν και ρυθμίσεις στα νήματα για να μπορέσει κανείς να πράξει κάτι...

Ρυθμίσεις δεν έλεγες?....ρυθμίσεις έχεις.

Από Hdtvtest, fullhd, flatpanels είναι θεωρητικά επαγγελματικές, όταν ποστάρει ο Ανδρέας τις δικές του θα έχεις και άλλη μία από επαγγελματία.....οι υπόλοιπες είναι από ερασιτέχνες.

Να υπολογίσεις την απόκλιση δεν ήθελες?....αριθμούς έχεις.

Κάτσε λοιπόν και υπολόγισε τα % των αποκλίσεων και μην ξεχάσεις να βάλεις και παραμέτρους εμπειρίας, ορίων ρυθμιστικών και ότι άλλο νομίζεις.

Όταν βρίσκω ρύθμιση θα την βάζω εδώ για να αυξάνεις και την data base σου.

Καλή επιτυχία και αναμένουμε τα αποτελέσματα.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ρυθμίσεις δεν έλεγες?....ρυθμίσεις έχεις.

Από Hdtvtest, fullhd, flatpanels είναι θεωρητικά επαγγελματικές, όταν ποστάρει ο Ανδρέας τις δικές του θα έχεις και άλλη μία από επαγγελματία.....οι υπόλοιπες είναι από ερασιτέχνες.

Να υπολογίσεις την απόκλιση δεν ήθελες?....αριθμούς έχεις.

Κάτσε λοιπόν και υπολόγισε τα % των αποκλίσεων και μην ξεχάσεις να βάλεις και παραμέτρους εμπειρίας, ορίων ρυθμιστικών και ότι άλλο νομίζεις.

Όταν βρίσκω ρύθμιση θα την βάζω εδώ για να αυξάνεις και την data base σου.

Καλή επιτυχία και αναμένουμε τα αποτελέσματα.

Σε ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιέρωσες για να τις μαζέψεις, αλλά πρέπει να βρεθούν και οι μετρήσεις.
Μια προσέγγιση είναι να είναι τουλάχιστον οι ρυθμίσεις από τον ίδιο άνθρωπο/αισθητήρα.
Μήπως ο hdtvtest.co.uk έχει αναρτήσει και άλλες ρυθμίσεις, π.χ. για την 50άρα;
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσει

Τις ρυθμίσεις τις έχουν βάλει όλοι επειδή βλέπουν τέλεια και είναι ιδανικές σύμφωνα με τις μετρήσεις που βλέπουν στα διαγραμματά τους.

Αυτές τις ρυθμίσεις καλείς τους κατόχους να αντιγράφουν, για να έχουν 90% απόδοση σε σχέση με το αν καλιμπράραν την δική τους.

Όταν βρίσκω ρύθμιση θα την βάζω εδώ για να αυξάνεις και την data base σου.

Καλή επιτυχία και αναμένουμε τα αποτελέσματα.
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Δυσκολεύομαι να σας παρακολουθήσω με αυτά τα κατεβατά και τα ενδιάμεσα QUOTE
Από την άλλη βρισκω απόλυτα λογικο να υπαρχουν χιλιάδες διαφορετικές ρυθμίσεις από την στιγμη που ο καθένας εχει χρησιμοποιήσει τον δικο του αισθητήρα ισως διαφορετικό software και φυσικα διαφορετική πηγη για να τροφοδοτήσει την tv του.

Αυτό που ισως θα ειχε καποια αξια ώστε να ξερουμε αν υπαρχουν σημαντικές διαφορες θα ηταν οι συγκρίσεις από ρυθμίσεις που έγιναν από τον ίδιο ειδικό.
Και αυτό θα ειχε κάποια αξια γιατι πρωτον θα χρησιμοποιείτο τα ιδια εργαλεία και τα ιδια ματια.
Αυτό που δεν θα ήταν ιδια ειναι τα μεσα αναπαραγωγής που τροφοδοτούν μια Tv και αυτο θα ειχε ενδιαφέρον ωστε να βλεπαμε το μεγεθος των αποκλίσεων μεταξυ BD-players, madia players η pc .
Βεβαια δεν γνωρίζω πόσοι εχουν να καταθέσουν τετοια στοιχεια αλλα επειδή η χωρα μας στο συγκεκριμένο τομεα είναι ένα μικρο χωριο και οι επιλογές calibrator περιορισμένες νομιζω πως ευκολα μπορει να συγκεντρωθεί ένα μικρο δείγμα.
 

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Κάτω απο τα 1400 ευρω η 50αρα πλέον απο Γερμανία ! Εδω φυσικά κολλημένη στα 1700! Δεν συζητάμε για ηλεκτροαγορες , που εκει έχουν και καμία ατοκη δόση, εκει ακόμα παίζουν στα 2000!