Panasonic Plasma V20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

mkimon

New member
Με βάση τα γραφόμενα σας όσοι αγοράσαμε την P50V20 από τα PUBLIC με 1270 είμαστε οι sssssuper τυχεροί!!!
Οσο για για το IR που είχα γράψει σε προηγούμενο thread έχει πια φύγει σχεδόν όλο γι' αυτό και το χαρακτηρίζω σαν IR.
 

PetrosThessaloniki

Senior Member
28 January 2011
487
Η 50VT20 ηλθε την ανοιξη του 2010 με αρχικη τιμη 2500 το καλοκαιρι την αγορασε η αδελφη μου απο φιλο μου καταστηματαρχη εξπερτ 2100
τωρα την βλεπω στο σκρουτζ και 1800

Το σεπτεμβριο του 2007 αγορασα την 50700Ε με την μεγαλη βαση 3000 ευρω

καθε χρονο κατεβαζουν τις τιμες τους

πιστευω οτι η 50VT30 θα ελθει την ανοιξη με αρχικη γυρω στα 2200-2300

οσο για την 65VT20 ηλθε με αρχικη στα 5000
το καλοκαιρι φιλος μου την χτυπησε με 4500
στο σκρουτζ σημερα την ειδα γυρω στα 4200 λογικα με λιγο ψαξιμο μπορει να την βρει καποιος και στα 4000

Για την 65VT30 πιστευω οτι θα ελθει με αρχικη γυρω στα 4600-4700
 

sbokt3

New member
9 January 2011
36
τελικά θα αντικατασταθεί η τηλεορασή μου και είναι ήδη στο κατάστημα το νέο κομμάτι,μένει να βρώ χρόνο και τρόπο να την πάρω.
ελπίζω να μην υπάρχει τρόπος να παρέμβεις στο service menu αλλάζοντας τις ώρες λειτουργίας γιατί δεν έχω άλλο τρόπο να τσεκάρω ότι τελικά παρέλαβα αχρησιμοποίητη tv:cool: και ήδη έχουνε σπάσει τα νεύρα μου με τα τηλέφωνα και τις αναμονές!!!πάντως την επόμενη φορά που θα μου τύχει κάτι αντίστοιχο δεν θα είμαι τόσο ελαστικός και κόσμιος...
 
Last edited:

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Oι ώρες λειτουργίας, μπορούν να μηδενιστούν, αλλά ο τρόπος είναι λίγο πολύπλοκος και δε νομίζω να τον γνωρίζουν στα καταστήματα.

Επίσης, αν δε με απατά η μνήμη μου, μηδενίζονται μόνο οι ώρες λειτουργίες, με τον αριθμό on/off να παραμένει... ;)
 

sbokt3

New member
9 January 2011
36
παρέλαβα επιτέλους τη νέα tv!!αρχικά όλα νορμάλ με το πακετάρισμα αλλά έλειπε το αυτοκόλλητο με τα χαρακτηριστικά στο πλάι:chinscratch: η ζελατίνα στο κάδρο υπήρχε όμως,βγάλανε το αυτοκόλλητο με χειρουργείο?δεν το βάλανε ποτέ?ένας θεούλης ξέρει...
την ανοίγω,κάνει αναζήτηση και συντονισμό καναλιών και καρφί στο service menu το οποίο έγραψε 6 λεπτά λειτουργίας και 2 on/off (αν και νόμιζα θα βγάλει 1 on/off(?) ).
θέλω να πιστεύω ότι τελειώσανε τα βάσανα και επιτέλους θα απολαύσω το πλασματάκι το οποίο αν και αρύθμιστο σε σχέση με το demo έχει καλύτερη ευκρίνεια και χρώματα στα μάτια μου..
 

sprsk

Senior Member
10 November 2007
673
Με βάση τα γραφόμενα σας όσοι αγοράσαμε την P50V20 από τα PUBLIC με 1270 είμαστε οι sssssuper τυχεροί!!!

Ετσι είναι ...... :grinning-smiley-043 ευτυχώς που έπεσε σύρμα και πήρα την απόφαση στο φτερό , και την έκλεισα .

Η TV είναι Super . Η ταινία με την οποία έπαθα την πλάκα μου είναι το SIN CITY . http://www.imdb.com/title/tt0401792/

Απαιχτήηηηηηηηηηηηηηη
 

mkimon

New member
Ετσι είναι ...... :grinning-smiley-043 ευτυχώς που έπεσε σύρμα και πήρα την απόφαση στο φτερό , και την έκλεισα .

Η TV είναι Super . Η ταινία με την οποία έπαθα την πλάκα μου είναι το SIN CITY . http://www.imdb.com/title/tt0401792/

Απαιχτήηηηηηηηηηηηηηη

Πολύ καλό αλλά και το AVATAR σε FullHD ολα τα λεφτα.
 

mkimon

New member
Μέχρι στιγμής , περίπου 450 ώρες , είμαι αρκετά ευχαριστημένος με την αγορά της και ας έπαθα και το IR ,δικό μου λάθος ας πρόσεχα, άλλα διορθώθηκε εύκολα και τώρα είναι μια χαρά .
Αναφέρετε συνήθως ότι το πρόβλημα με τις plasma είναι το burnin αλλά αυτό είναι στο χέρι μας να μην πάθει κάτι . Αν δεν προσέξεις και έχεις συνέχεια στατικές εικόνες μπορείς να πάθεις πρώτα IR ,που με τον καιρό και κάποια breakin DVD επανέρχεται, και αν είσαι τελείως αλλού τότε θα δει μάλλον και το burnin.
Κάνω χρήση και playstation και PC ,όχι μόνο games , αλλά με μέτρο. Από ότι έχω δει μέχρι στιγμής πρέπει να αφήσεις αρκετή ώρα κάτι σε στατική εικόνα για να σου δημιουργήσει πρόβλημα . Έχω εξοικειωθεί λοιπόν με τον τρόπο χρήσης που θέλει και δεν με προβληματίζει πια . Υπάρχουν όμως κάποια πράγματα που με προβληματίζουν περισσότερο γιατί δεν τα γνωρίζω και δεν τα πολύ αναφέρουμε τόσο στο φόρουμ .
Μερικά από αυτά είναι:
1) Ενα από αυτά που με ενοχλεί είναι το false contour ή Posterization .
http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization
Μερικές φορές είναι ενοχλητικό και φαίνεται σε πολλά Dvix που το σήμα είναι συμπιεσμένο .
Το έχετε παρατηρήσει και εσείς σε κάποιες σκηνές ;
Ξέρετε το παθαίνουν και οι LCD αυτό;
Υπάρχει περίπτωση να μπορέσουμε να το διορθώσουμε;
2) Δεν γνωρίζω την ορολογία του αλλά θα προσπαθήσω να το περιγράψω
Σε κάποιες σκηνές που υπάρχει κίνηση στην εικόνα πχ. στο ποδόσφαιρο , αγώνες ταχύτητας , γρήγορες σκηνές , εμφανίζετε ένα διάφανο περίγραμμα γύρο από τον παίχτη ή το όχημα . Αυτό εμφανίζετε όταν είναι λίγο μακρινές οι σκηνές.
Το έχετε παρατηρήσει και εσείς ;
Υπάρχει περίπτωση να μπορέσουμε να το διορθώσουμε ;
3) Δεν γνωρίζω την ορολογία του αλλά θα προσπαθήσω πάλι να το περιγράψω
Σε κάποια video M2TS και AVCHD σε ανάληση 1080-24p σε κάποιες σκηνές που έχει κίνηση κάνει ανεπαίσθητα κολλήματα .Το ίδιο video στην οθόνη του υπολογιστή (LCD) έχει θόλωμα της εικόνας χωρίς κολλήματα . Δοκίμασα με αλλαγή του 24 smooth film αλλά δεν είδα διαφορά. Σε mkv δεν το έχω παρατηρήσει.
Υπάρχει περίπτωση να μπορέσουμε να το διορθώσουμε με αλλαγή από τις ρυθμίσεις;
 

sbokt3

New member
9 January 2011
36
μόλις 25 ώρες λειτουργίας και ακόμη δεν μπορώ να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα για την τηλεόραση,θέαση στο zoom και πολύ χαμηλές ρυθμίσεις.Δοκίμασα εχθές μια ταινία blu-ray (2.35.1) στο sony bd-s470 που έχω και την έβγαλε χωρίς μπάρες οπότε δεν χρειάστηκε zoom και διαβάζαμε τους υπότιτλους άνετα:2thumb22sup: παρατήρησα όμως δύο πράγματα:

1)στην κίνηση έκανε "νερά" σε αρκετές σκηνές γύρω από τα κινούμενα αντικείμενα και τους ανθρώπους σε σημείο που και οι υπότιτλοι αν μένανε στην οθόνη σε γρήγορη σκηνή κάποια γράμματα κόβονταν ή αλλοιωνόνταν.Κάπου διάβασα ότι καλό είναι να απενεργοποιείς το IFC σε υλικό 1080p/24 και να έχεις ενεργοποιημένο το 24 smooth film,εγώ τα είχα όλα στο on
2)από μακρυά η εικόνα σε όλο το panel είχε κάτι σαν ψιλά ψιλά χιονάκια που αν πλησίαζες πάρα πολύ κοντά φαινότανε πιο έντονα σαν "παράσιτα"σε όλη την εικόνα,όχι κινούμενα ή χρωματιστά pixel αλλά σταθερά σαν να ήταν κακής ποιότητας ή συμπιεσμένο αρχείο η ταινία,δεν είχε κρυστάλλινη εικόνα όπως θα περίμενα.Έχω πάρει σχετικά καλά καλώδια hdmi και το σήμα περνάει μέσα από τον pioneer vsx-920,τσέκαρα και τις καλωδιώσεις και ήταν οκ

στο τηλεοπτικό σήμα έχουμε χάλια κεντρική κεραία και τα αναλογικά είναι τα περισσότερα με αρκετά χιόνια,ενώ και από τα ψηφιακά όσα βλέπουμε δεν έχουν τέλεια ποιότητα και δεν πιάνουμε αυτά της ΕΡΤ με τίποτα,επομένως τα παραπάνω φαινόμενα δεν τα είχα αντιληφθεί στο τηλεοπτικό σήμα.Δεν ξέρω αν φταίει η tv,το δισκάκι που έβαλα ή κάτι από τα υπόλοιπα,θα δοκιμάσω και με άλλες ταινίες περιμένοντας να στρώσει και λιγάκι,θα παίξω και με τις ρυθμίσεις και βλέπουμε:a0210:
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
1)στην κίνηση έκανε "νερά" σε αρκετές σκηνές γύρω από τα κινούμενα αντικείμενα και τους ανθρώπους σε σημείο που και οι υπότιτλοι αν μένανε στην οθόνη σε γρήγορη σκηνή κάποια γράμματα κόβονταν ή αλλοιωνόνταν.Κάπου διάβασα ότι καλό είναι να απενεργοποιείς το IFC σε υλικό 1080p/24 και να έχεις ενεργοποιημένο το 24 smooth film,εγώ τα είχα όλα στο on

Εγώ θα έλεγα να βάλεις και το 24 smooth film στο off......



2)από μακρυά η εικόνα σε όλο το panel είχε κάτι σαν ψιλά ψιλά χιονάκια που αν πλησίαζες πάρα πολύ κοντά φαινότανε πιο έντονα σαν "παράσιτα"σε όλη την εικόνα,όχι κινούμενα ή χρωματιστά pixel αλλά σταθερά σαν να ήταν κακής ποιότητας ή συμπιεσμένο αρχείο η ταινία,δεν είχε κρυστάλλινη εικόνα όπως θα περίμενα.....

Αν δεν αναφέρεσαι σε κόκκο του φιλμ, ίσως να είναι έντονο PWM noise.

PWM Noise: sit close enough to any plasma screen and you'll see shimmering pixels caused by pulse-width modulation (the way plasmas are powered).

Π.χ. η 42U10 έχει το μεγαλύτερο PWM Noise στα 3-4 IRE, όπου από απόσταση αναπνοής φαίνεται μία θάλασσα από πράσινες κουκίδες, αλλά από την κανονική απόσταση θέασης δεν προσδίδεται κάποια απόχρωση. Απεναντίας, τις πρώτες 15-20 ώρες, είχα μία ελάχιστη πρασινωπή χροιά, λόγω της βαφής από την φωτοευαίσθητη πάστα που χρησιμοποιείται στην κατασκευή του πάνελ.

Σε Sony Plasma γνωστού μου, ηλικίας 7 ετών, υπάρχει τρελό PMW Noise, εκεί μάλιστα φαίνονται μπλε και κόκκινες κουκίδες και όχι πράσινες και ακόμα και από τη θέση θέασης διακρίνονται οι λάμψεις από τις κουκίδες...

Δεν είναι απαραίτητα πράσινα, μπορεί να φαίνονται και εν είδη "χιονιού" κατά την κατεύθυνση της κίνησης ή σαν γενικότερο μπιμπίκιασμα. Φαίνονται και στα φωτεινά και στα σκοτεινά, κυρίως μεταξύ περιοχών της εικόνας με έντονη αντίθεση, αλλά όπως και το PMW Noise, από τις συνήθεις αποστάσεις θέασης δεν είναι ορατό...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι υπάρχει πλέον PWM noise στις πανασόνικ. Μήπως είναι το dithering που γίνεται (κυρίως σε σκοτεινά) χρώματα.
Ήταν σκοτεινό το πλάνο;
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
1) Ενα από αυτά που με ενοχλεί είναι το false contour ή Posterization .
http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization
Μερικές φορές είναι ενοχλητικό και φαίνεται σε πολλά Dvix που το σήμα είναι συμπιεσμένο .
Το έχετε παρατηρήσει και εσείς σε κάποιες σκηνές ;
Ξέρετε το παθαίνουν και οι LCD αυτό;
Υπάρχει περίπτωση να μπορέσουμε να το διορθώσουμε;

Όχι δεν διορθώνεται.

2) Δεν γνωρίζω την ορολογία του αλλά θα προσπαθήσω να το περιγράψω
Σε κάποιες σκηνές που υπάρχει κίνηση στην εικόνα πχ. στο ποδόσφαιρο , αγώνες ταχύτητας , γρήγορες σκηνές , εμφανίζετε ένα διάφανο περίγραμμα γύρο από τον παίχτη ή το όχημα . Αυτό εμφανίζετε όταν είναι λίγο μακρινές οι σκηνές.
Το έχετε παρατηρήσει και εσείς ;
Υπάρχει περίπτωση να μπορέσουμε να το διορθώσουμε ;
Δοκίμασε να κλείσεις τα βελτιωτικά κίνησης, όπως το IFC...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι υπάρχει πλέον PWM noise στις πανασόνικ. Μήπως είναι το dithering που γίνεται (κυρίως σε σκοτεινά) χρώματα.
Ήταν σκοτεινό το πλάνο;

Για τις 20άρες δεν γνωρίζω να απαντήσω, δεν έχω ικανό χρόνο παρατήρησης σε καλές συνθήκες, για να μιλήσω με σιγουριά.

Οι 10άρες έχουν λίγο PWM Noise, το οποίο εμφανίζεται κυρίως κατά μήκος γρήγορα κινούμενων αντικειμένων και είναι ορατό μόνο σε πολύ κοντινή απόσταση από το πάνελ.

Αυτό που αναφέρω λανθασμένα ως PWM Noise για την U10 στο post που μου έκανε quote ο Κώστας, πρόκειται φυσικά περί dithering.

Η αναφορά για PWM Noise στη Sony, παραμένει σωστή...


Όσον αφορά τον φίλο sbokt3, πριν πάμε στην κουβέντα περί PWM Noise και dithering, ίσως θα έπρεπε να εξετάσουμε πρώτα την πιθανότητα να αναφέρεται στον κόκκο του φιλμ ή ψηφιακό θόρυβο εγγεγραμμένο στην εικόνα. Για ποιά ταινία μιλάμε;
 

sbokt3

New member
9 January 2011
36
η ταινία ήτανε το 13 (Τζέισον Στείθαμ, Μίκι Ρουρκ κτλ.) σε blu-ray δισκάκι από το video club
ήτανε κάτι αντίστοιχο όπως στις παρακάτω φωτογραφίες
http://www.hifivision.com/televisio...blems-impressions-questions-3.html#post160739

αλλά όχι τόσο συνεχές όπως στο ρούχο της κοπέλας στη δεύτερη φώτο (εκτός αν είναι σχέδιο του ρούχου οι γραμμές:hmmmm2:)

θα βάλω και άλλη ταινία και είδωμεν:popcorn:
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Aυτό που φαίνεται στις συγκεκριμένες φωτό, είναι mosquito noise και ψηφιακός θόρυβος, γενικά...

Για κάνε μια δοκιμή με το Avatar ή το Toy Story 3 σε BluRay και πες μας αν βλέπεις πάλι το ίδιο πράγμα...
 

sbokt3

New member
9 January 2011
36
είναι όντως κάτι σαν "θόρυβος" στην εικόνα,το κάνει και στα ψηφιακά κανάλια, αν πλησιάσω κοντά φαίνεται έντονα
βασικά είναι σαν μυρμήγκιασμα στην οθόνη,δεν ξέρω πώς να το περιγράψω καλύτερα:hmmmm2:
θα δοκιμάσω και με τα παραπάνω που πρότεινε ο JL
 

sbokt3

New member
9 January 2011
36
επειδή είναι η πρώτη μου πλάσμα και είμαι άσχετος,μήπως είναι έτσι η λειτουργία τους?είδα σήμερα την U20 σε ένα κατάστημα και ήταν ακριβώς η ίδια εικόνα.Το καταλαβαίνεις μόνο αν πάς πάρα πολύ κοντά απλά μου τράβηξε την προσοχή γιατί στην ταινία που είδα ήταν ορατό και από τα 3+ μέτρα που την έβλεπα
 

sbokt3

New member
9 January 2011
36
για αυτό που ανέφερα δεν έχω κάτι νεότερο γιατί δεν βρήκα ευκαιρία να δοκιμάσω άλλο hd υλικό ακόμα,αν και παίζει να μην είναι τελικά κάποια δυσλειτουργία.

πολύ ευχάριστη εντύπωση μου έκανε η "αναισθησία" της στις στατικές εικόνες,στο demo κομμάτι που είχα στην αρχή,έμενε έστω για κάποια λεπτά αποτύπωμα εύκολα κι ας εξαφανιζόταν μετά,σε αυτή σέταρα τον ενισχυτή για αρκετή ώρα και τα γράμματα από το menu του δεν έμειναν καθόλου στην εικόνα όπως συνέβαινε με την άλλη.Γενικά όσο παίζει η τηλεόραση στρώνει και η εικόνα και είμαι πολύ ευχαριστημένος με την επιλογή μου!