Panasonic LX100 - LX100 II/ LEICA Digilux 7

[cacau]

Το θέμα με το σκόπευτρο το θεωρώ κάπως υπερτιμημένο, από έρευνες αφορά ένα 10, το πολύ 20% των χρηστών - εκτός αν "θέλεις" να το δεις και προσπαθήσεις σκληρά. Γεγονός είναι βέβαια ότι είναι λίγο ανεξήγητο για εμάς τους κοινούς θνητούς γιατί επιμένει να εξοπλίζει μηχανές του χιλιάρικου με αυτό η panasonic.

Όσο για τον φακό, σε τέτοιο μέγεθος, φωτεινότητα και μέγεθος αισθητήρα μάλλον θα έπρεπε να χρησιμοποιήσουν... μαύρη μαγεία για να τα καταφέρουν καλύτερα. Η G3X που έχουν ως μέτρο σύγκρισης, ναι μεν καλύπτει έναν μεγαλύτερο αισθητήρα αλλά η μέγιστη φωτεινότητά του είναι 2.8 - παίζοντας εκ του ασφαλούς.

Πολύ σημαντικότερη έλλειψη η αναδιπλούμενη οθόνη, η οποία μπορεί να δικαιολογηθεί σε μηχανές όπως η ΤΖ100/200 που είναι "τσέπης", ενώ εδώ τα 3-4 χιλιοστά που θα χρειάζονταν δεν νομίζω ότι θα ήταν κρίσιμα για τον όγκο της - αφού έτσι κι αλλιώς σε κανονική τσέπη δεν μπαίνει.

Η τιμή(-ές) τέλος είναι κάτι που... θα πρέπει να συνηθίσουμε, μια και από όλες τις πηγές μας εδώ και καιρό τα νέα είναι δυσάρεστα: οι πωλήσεις σε τεμάχια πέφτουν συνεχώς, οπότε ο μόνος τρόπος να συνεχίσουν να υπάρχουν οι εταιρείες είναι να πουλάνε ακριβότερα - το βλέπουμε ξεκάθαρα με κάθε νέο μοντέλο που κυκλοφορεί...

 

[Σταθης]

Η τιμή(-ές) τέλος είναι κάτι που... θα πρέπει να συνηθίσουμε, μια και από όλες τις πηγές μας εδώ και καιρό τα νέα είναι δυσάρεστα: οι πωλήσεις σε τεμάχια πέφτουν συνεχώς, οπότε ο μόνος τρόπος να συνεχίσουν να υπάρχουν οι εταιρείες είναι να πουλάνε ακριβότερα - το βλέπουμε ξεκάθαρα με κάθε νέο μοντέλο που κυκλοφορεί...

H Fuji με την X-T3 έκανε το ανάποδο και πουλάει σαν τρελή.
Βέβαια δεν είναι made in Japan, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
Η Sony με την Α73 το ίδιο.
Η λογική δεν πουλάω - τα ακριβαίνω όλα δεν πιστεύω ότι λειτουργεί.

 

[cacau]

Στα παίρνουν από τους φακούς αυτοί

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic LX100 - LX100 II

Την πιο σημαντική έλλειψη για το συγκεκριμένο σώμα θα την εντόπιζα στην ΦΙΞ οθόνη, αυτός ήταν ο λόγος που δεν κράτησα και την πρώτη όταν μου δόθηκε ανταλλαγή σε πολυ χαμηλή τιμή. Το θέμα της εισόδου σκόνης νομίζω θα το έχουν λύσει από καιρό, άλλωστε δεν έχουμε κάν στατιστικό πόσα κομμάτια το παρουσίασαν, στο διαδίκτυο εύκολα βρίσκεις τα πάντα ως πληροφορία αλλά η αξιολόγηση τους είναι τελείως άλλο πράγμα.

 

[gkpapad]

Καλημερα και Χρονια Πολλα.Σκεφτομουν σοβαρα να παρω μια Panasonic LX100 για ολη την ωρα,αλλα η ελλειψη σπαστης οθονης ειναι αποτρεπτικος παραγοντας.

 

[Γιαννης Σπυρου]

αυτο και το κακο evf (για μενα εντελως ακαταλληλο), ειναι και ο βασικος λογος που εδωσα και τη πρωτη και δεν σκεφτομαι ουτε την δευτερη, αν και ταιριαζει πολυ στις σημερινες αναγκες μου.

Αν ενδιαφερεσαι, να τη δεις πρωτα και κυριως το evf...ισως να μη καταλαβεις τιποτα, αλλα καλο ειναι να το τσεκαρεις πρωτα.

 

[cacau]

Η LX100 είναι ιδιαίτερη μηχανή: σε σχέση με τον ανταγωνισμό από τις μικρότερες μηχανές 1" προσφέρει καλύτερο IQ - όχι τόσο στα επιμέρους στοιχεία όσο στην καλύτερη "αίσθηση" που έχουν τα αρχεία του μεγαλύτερου αισθητήρα. Επιπλέον είναι πολύ πιο involving ("συμμετοχική") έχοντας περισσότερα κουμπιά, ροδέλες κ.λ.π. και πλέον οθόνη αφής που προσθέτει τα εξαιρετικά μενού χειρισμού της εταιρείας. Σε σχέση με τα m4/3 σώματα+φακούς (που προσωπικά προτιμώ), έχει τον φακό που απλά "δεν υπάρχει" - άσχετα από τις ατέλειές του στις γωνίες. Ο 12-35/2,8 είναι κάποια στοπ πιο σκοτεινός, μεγαλούτσικος, και κοστίζει περίπου το 65% μιας LX, o δε αναμενόμενος 10-25/f1,7 θα είναι τέρας και λογικά θα κοστίζει όσο... μιάμισυ έως 2 LX!

 

[gkpapad]

Δημητρη με εβαλες σε σκεψεις βλεποντας φωτογραφιες σου (Flickr)με την μηχανη,γιατι ψαχνομαι για μικρο σωμα με καλο φακο.Πριν ενα μηνα ομως, πηγαινοντας με την Fuji x-e3 σε μια καταπληκτικη μονη,ειχα πολλες αστοχιες λογω μη κεκλιμενης οθονης.Βλεποντας τις φωτογραφιες στο πισι,πηρα την αποφαση ποτε πλεον μηχανη με σταθερη οθονη και εδωσα την xe3.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Εγώ τη πήρα!

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

 

[gkpapad]

χα χα χα.Γιαννη για ποσο ομως;

 

[Γιαννης Σπυρου]

Κάνεις δε ξέρει....

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

 

[tiniakos]

Αξίζει να κάνουμε ένα poll και όποιος πέσει πιο κοντά να τον κεράσεις ένα κιλό μελομακάρονα.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Δεκτό!


ΥΓ... ΤΗΝ ΧΤ2 την έδωσα γιατί ήθελα κάτι πολύ μικρό και ελαφρύ.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

 

[cacau]

Διευκρίνιση, εγώ έχω την ΤΖ100...

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Panasonic LX100 - LX100 II

Δημητρη με εβαλες σε σκεψεις βλεποντας φωτογραφιες σου (Flickr)με την μηχανη,γιατι ψαχνομαι για μικρο σωμα με καλο φακο.Πριν ενα μηνα ομως, πηγαινοντας με την Fuji x-e3 σε μια καταπληκτικη μονη,ειχα πολλες αστοχιες λογω μη κεκλιμενης οθονης.Βλεποντας τις φωτογραφιες στο πισι,πηρα την αποφαση ποτε πλεον μηχανη με σταθερη οθονη και εδωσα την xe3.

Ετσι είναι όπως τα λες, προσωπικά λόγω 2 μικρών παιδιών τραβάω πολλές φώτος από την οθόνη, χαμηλά και με ανοιγμένη οθόνη, οπότε ουσιαστικά μηχανή χωρίς σπαστή οθόνη απλά δεν την κοιτάζω καν, μπορώ να πω ότι πιο σημαντικό είναι για μένα η σπαστή οθόνη παρά αν έχει η μηχανή σκόπευτρο!!! Υπερβολή άλλα έτσι είναι για μένα.
Επίσης η συγκεκριμένη μηχανή (lx100-lx100II) μην ξεχνάμε ότι δεν χρησιμοποιεί πλήρως τον αισθητήρα m4/3 οπότε για αυτό δεν έχει ανάλογη απόδοση με μια m4/3 μηχανή, χρησιμοποιεί ένα μέρος του για αυτό και ενώ ο αισθητήρας είναι 20mp τα αρχεία που βγάζει είναι 16mp. Ενα τσικ καλύτερη από μια μηχανή με αισθητήρα 1 ίντσας είναι και αυτό παίζεται καθώς η π.χ. rx100iv-v έχουν καλύτερο φακό. Για μένα δεν αξίζει με την καμία αυτή η μηχανή σε αυτά τα χρήματα. Αν πέσει κοντά στα 500 ευρώ το ξανασυζητάμε.

 

[gkpapad]

Νικο δυστυχως τωρα το διαπιστωσα και εγω και να φανταστεις ειχα την x-t20 και την εδωσα γιατι δεν την ''ενοιωθα'' σωστα στην παλαμη μου.

 

[peperr]

Αχτι την ειχα και τελική βρήκα μία και την πήρα (μκ1). Μια ερωτηση στους κατέχοντες, αναβάθμιση firmware δεν έχει δεχθεί ποτέ?

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic LX100 - LX100 II

Σε ανταλλαγή μου είχε κάτσει μια σε εξαιρετικη κατάσταση πριν 2 χρόνια - χωρίς σκόνη στον αισθητήρα - με κόστος τοτε 250-300 περίπου, την κράτησα μια βδομάδα και την έστειλα πίσω, χαρακτηριστικά αργή εστίαση για Panasonic ακόμη και σε SAF, στα άκρα ο φακός στο ευρυγώνιο δεν με συνεπήρε και η ελλειψη αφής και σπαστης οθονης σε συνδιασμό με το όχι μικρό μέγεθος του σώματος έγειρε την πλάστιγγα στο να την αποχωριστω χωρίς φόβο και πάθος. Εσυ βέβαια με Fuji πια μπορεί να την βρεις και τσακμακι στην εστίαση και να σου κάτσει πιο καλά :slapface::music-smiley-005: :ernaehrung004:

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic LX100 - LX100 II

Σε ανταλλαγή μου είχε κάτσει μια, την κράτησα μια βδομάδα και την έστειλα πίσω, αργή εστίαση για Panasonic, στα άκρα ο φακός στο ευρυγώνιο δεν με συνεπήρε και η ελελειψη αφής και σπαστης οθονης σε συνδιασμό με το όχι μικρό μέγεθος του σώματος έγειρε την πλάστιγγα στο να την αποχωριστω χωρίς φόβο και πάθος. Εσυ βέβαια με Fuji πια μπορεί να την βρεις και τσακμακι και να σου κάτσει πιο καλά :slapface::music-smiley-005: :ernaehrung004:

Μια από τα ίδια Κώστα, να προσθέσω επιπλέον ότι δεν μου άρεσε και καθόλου το σκόπευτρο και ότι η δικιά μου στο λίγο διάστημα που την είχα πρόλαβε και γέμισε σκόνη μέσα ο φακός. Αρνητικό επίσης ότι δεν έβγαλα και άκρη με τα Jpeg της όπου δεν μου άρεσαν καθόλου.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic LX100 - LX100 II

Τα jpeg της ήταν τα κλασικά jpeg της Πανυ προ 3-4 χρόνων , ήθελαν συμμάζεμα. Για το σκόπευτρο θα συμφωνήσω και τοτε είχε τα θεματάκια smearing στα άκρα που έβλεπα και στην GX80 αλλά αυτό ήταν λίγο πολύ ο κανόνας πριν 3-4 χρόνια και παίζει ρόλο η όραση του καθενός μας., αν θυμάμαι καλά και η ταχύτητα ανανέωσης του EVF σε burst δεν ήταν η καλύτερη δυνατή. Γενικά είναι μηχανή με κύριο ατού τον μεγάλο αισθητήρα για compact μηχανή αλλά δεν είναι για γρήγορη φωτογράφηση και δεν ενθουσιάστηκα από τον φακό στο ευρυγώνιο με ανοιχτό διάφραγμα που ήταν ο βασικός λόγος να την κρατήσω. Ίσως ήταν το δικό μου κομμάτι οπότε κρατώ επιφύλαξη αν όλες έχουν την ίδια απόδοση.