Panasonic GX7, και η νέα GM5

kevag

New member
20 February 2008
83
Re: Απάντηση: Re: Panasonic GX7, και η νέα GM5

Για εμενα η δυνατοτητα απεγλωβισμου σημειου εστιασης και σποτ φωτομετρησης ειναι φοβερο προτερημα, ειναι παιχνιδι στην Πανυ με ενα δαχτυλο το κανεις ενω στην Ολυ γορδιος δεσμος που οδηγει σε στραμπουλιγμα δαχτυλων και σπαζοκεφαλια.
Μήπως σου είναι εύκολο να αναφέρεις πως γίνεται αυτό;
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,427
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
φυςικα δεν ειναι κανενα μυστικό, στην οθονη αφής υπάρχει η δυνατότητα δεξιά να πατήσεις το βελάκι που ειναι πανω απο την ένδειξη ενεργοποίησης των soft FN, αμέσως θα αποκαλυφθεί ενα δαχτυλάκι με την ένδειξη ΑΕ, αν πατήσεις πανω της θα ενεργοποιηθεί ενας σταυρός στην οθονη που δεν τίποτε αλλο απο ενα σημείο σποτ φωτομέτρησης, αυτο μπορεις να το μετακινήσεις οπου θελεις στην οθονη και επιςης να το επαναφερεις στο κέντρο με Reset, η όλη διαδικασία που περιέγραψα γινεται σε απειροελάχιστο χρόνο.
Ετςι τοποθετείς οπου θελεις την φωτομέτρηση με σποτ σημείο στην οθονη ενώ το σημείο εςτιαςης μπορει να ειναι στο κέντρο ή οπου αλλού επιθυμείς και δεν χρειαζεται να κανεις κανενα επανακαδραρισμα ή κλείδωμα της έκθεσης.
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Ο Κώστας (kbouck) μου είπε ότι εξαφανίζει και το όποιο "κούνημα" του μηχανικού κλείστρου σε χαμηλές ταχύτητες, αλλά μειώνει λίγο την δυναμική περιοχή - λένε κάποιοι άλλοι, και ομολογώ ότι δεν κατάλαβα το πως και γιατί. Νίκο ευχαριστώ, αν έχεις τίποτα μυστικές συνταγές είμαι όλος αυτιά... :-D

Δημήτρη με γεια.

Για τις παράπλευρες απώλειες λόγω ηλεκτρονικού κλείστρου ..

Ο αισθητήρας υπερχρονίζεται σε αυτό το mode για να μπορέσει να κάνει δυό δουλειές πιο γρήγορα και συγχρονισμένα αποτι θα έκανε την ίδια δουλειά αν χρησιμοποιούσε το μηχανικό κλείστρο. Reset γρήγορο και καπάκι πάλι γρήγορη ανάγνωση. Και πρέπει αυτα τα δύο να γίνουν γρήγορα για να είναι το rolling shutter υποφερτό. Και πρέπει να είναι συγχρονισμένα για να είναι η έκθεση σε κάθε πίξελ ίδια. Και μια που τα λέμε για την έκθεση .. δεν είναι ίδιας ακριβείας οταν λειτουργεί το ηλεκτρονικό κλείστρο, ...

Το γρήγορο reset ενδεχομένως να μην προλάβει να καθαρίσει όλα τα φορτία. Η γρήγορη ανάγνωση το ίδιο .. ενδέχεται να είναι ατελής.
Επιπλέον οι μεγάλες ταχύτητες στα ηλεκτρονικά συνεπάγονται και περισσότερο θόρυβο και στην διαδρομή του σήματος μέχρι το DAC.

Φθάνοντας στο DAC .. πρέπει και αυτό να προλάβει να συγχρονιστεί με τους γρηγορότερους ρυθμούς .. γιαυτό ρίχνουν την ακρίβειά του απο τα κανονικά 12 bit στα 10bit .. κάτι που στα σκοτεινά με χαμηλό ISO δημιουργεί κλιπαρίσματα και posterization.

Ολα τα παραπάνω παίζουν σε μικρές ποσότητες και εύκολα περνούν απαρατήρητα αν δεν σηκώσεις τα σκιερά ..

Λογικά το πρόβλημα θα είναι μεγαλύτερο με τις μεγάλες ταχύτητες, εκεί που με ενόχλησε και αρχισα να το ψάχνω ήταν με την LX100 σε 1/3200

Μια που έχουμε αρκετούς κατόχους στο avclub,
... μια ντουζίνα black frames (σε σκοτεινό χώρο, με φορεμένο το καπάκι, πολύ κλειστό διάφραγμα, ταχύτητες α) η κλασική 1/60 και β) η γρήγορη 1/4000) ISO 125 - 200 - 1600 .. X2 ταχύτητες Χ2 mode (ηλεκτρονικό vs μηχανικό) .. θα ρίξει φως ;)
 

kevag

New member
20 February 2008
83
φυςικα δεν ειναι κανενα μυστικό, στην οθονη αφής υπάρχει η δυνατότητα δεξιά να πατήσεις το βελάκι που ειναι πανω απο την ένδειξη ενεργοποίησης των soft FN, αμέσως θα αποκαλυφθεί ενα δαχτυλάκι με την ένδειξη ΑΕ, αν πατήσεις πανω της θα ενεργοποιηθεί ενας σταυρός στην οθονη που δεν τίποτε αλλο απο ενα σημείο σποτ φωτομέτρησης, αυτο μπορεις να το μετακινήσεις οπου θελεις στην οθονη και επιςης να το επαναφερεις στο κέντρο με Reset, η όλη διαδικασία που περιέγραψα γινεται σε απειροελάχιστο χρόνο.
Ετςι τοποθετείς οπου θελεις την φωτομέτρηση με σποτ σημείο στην οθονη ενώ το σημείο εςτιαςης μπορει να ειναι στο κέντρο ή οπου αλλού επιθυμείς και δεν χρειαζεται να κανεις κανενα επανακαδραρισμα ή κλείδωμα της έκθεσης.

Εμένα μου το δείχνει απενεργοποιημένο το ΑΕ και δεν μπορώ να το πατήσω. Προφανώς κάποια ρύθμιση θα έχω την οποία πρέπει να βρω

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Δεν είναι ακριβώς μασκαρεμένο ISO200 (όπως τα extended ISO άλλων εταιριών) σου δίνει λιγο περισσότερο περιθώριο στα highlights απο ISO 200 και μια αύξηση της δυναμικής περιοχής κατα 0,2-0,3 στοπ. Αν ήταν κανονικό ISO 125 θα σου έδινε κάπου 0,5 στοπ .. αν ήταν extended σαν των Olympus σχεδόν καθόλου.

Nα ρωτήσω λίγο .. έχει και ISO 160 αν ενεργοποιήσεις το extended ?.
Μπορείς να ανεβάσεις μερικά RAW δείγματα σε www.filebin.net (ή αντίστοιχο cloud ) απο ISO125-160-200-250-320 όπου θα έχεις τουλάχιστον μια περιοχή του κάδρου καμμένη ?.
Συγγνώμη, σήμερα είδα το μήνυμα. Με το extented πάει 125 και μετά 200, 400, 800 κ.ο.κ
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
516
Ευτυχής κάτοχος της gx7 εδω κ 10 μερες κ γω. Ερχόμενος από olympus e-pl5 ειδα αναβάθμιση σχεδον σε όλα τα σημεία...

Σε τέτοια τιμούλα που παίζει πλέον απορώ πως δεν την προτιμάει περισσότερο ο κόσμος.

Εργονομικά κορυφαία (αν κ αισθητα πιο βαρια από την e-pl5). Τα μόνα που με χαλάσαν μετά απο το αρχικό σετάρισμα είναι οτι 1) δεν μπορεις να αλλάξεις τα step στις ροδέλες για να πηγαινουν απο βήμα 1/3EV σε βήμα 1EV ή 1/2ΕV. σοβαρη παράλειψη κατ εμε. 2) Το EVF αργεί να παρει μπρος όταν πλησιαζεις το μάτι με αποτέλεσμα να υπαρχει μια μικρη καθυστέρηση κατά τη διαδικασία χρήσης του. Επ'αυτού, η κάμερα δεν έχει κάποια ρύθμιση για μόνιμη απενεργοποίηση του σενσορα του evf. Η μόνη λύση που βρήκα μετά κ από αναζήτηση στο νετ ήταν να κολλήσω ενα κομμάτι μαύρης ταινίας στον σένσορα. Περιμένω τώρα να δω τι επιπτώσεις θα έχει αυτό στην μπαταρία.

Στο χρωματικό προφίλ, ακολούθησα τις συμβουλές σας κ πλέον παίζω με -5 noise reduction, -1 contrast, +1 saturation. Αυτό που πρόσεξα γενικά είναι ότι το raw αρχείο εχει ενα κλικ περισσότερη πλαστικότητα ειδικά στην ανάκτηση των σκοτεινών σε σχέση με την epl5.

Γενικά η κάμερα πυροβόλο, κ το silent shutter έρωτας... Εχει τόσα features η καμερουλα που νίωθω σαν να πήρα μια EM-1 σε πολύ πιο προσιτή τιμή...
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,385
Αθήνα
Μεγειές και καλοκλίκωτη. Ίδιες ρυθμίσεις κι εγώ, επί πλέον έχω σώσει ένα σετ ρυθμίσεων για τρίποδο όπου έχω κλειστό τον σταθεροποιητή, ηλεκτρονικό κλείστρο, iso 200, μέτρηση center weighted, και bracketing 7 καρέ με βήμα 2/3 του stop. Οπότε όταν θέλω να την βάλω σε τρίποδο δεν χρειάζεται να τα θυμάμαι όλα. Το μόνο που κάνω είναι να γυρίσω σε C3 την ροδέλα, και αν χρειασθεί αλλάζω επι μέρους στοιχεία - όπως π.χ. να επιλέξω το bracketing ή όχι.

edit: ίδιο "πακετάκι" έχω και στην GM1, απλά εκεί έχεις μόνο δύο κύριες θέσεις στην ροδέλα (C1, C2), οπότε πρέπει να το βάλεις σε υπο-θέση (π.χ. C2-1).
 

kevag

New member
20 February 2008
83
Ευτυχής κάτοχος της gx7 εδω κ 10 μερες κ γω. Ερχόμενος από olympus e-pl5 ειδα αναβάθμιση σχεδον σε όλα τα σημεία...

Σε τέτοια τιμούλα που παίζει πλέον απορώ πως δεν την προτιμάει περισσότερο ο κόσμος.

Εργονομικά κορυφαία (αν κ αισθητα πιο βαρια από την e-pl5). Τα μόνα που με χαλάσαν μετά απο το αρχικό σετάρισμα είναι οτι 1) δεν μπορεις να αλλάξεις τα step στις ροδέλες για να πηγαινουν απο βήμα 1/3EV σε βήμα 1EV ή 1/2ΕV. σοβαρη παράλειψη κατ εμε. 2) Το EVF αργεί να παρει μπρος όταν πλησιαζεις το μάτι με αποτέλεσμα να υπαρχει μια μικρη καθυστέρηση κατά τη διαδικασία χρήσης του. Επ'αυτού, η κάμερα δεν έχει κάποια ρύθμιση για μόνιμη απενεργοποίηση του σενσορα του evf. Η μόνη λύση που βρήκα μετά κ από αναζήτηση στο νετ ήταν να κολλήσω ενα κομμάτι μαύρης ταινίας στον σένσορα. Περιμένω τώρα να δω τι επιπτώσεις θα έχει αυτό στην μπαταρία.

Στο χρωματικό προφίλ, ακολούθησα τις συμβουλές σας κ πλέον παίζω με -5 noise reduction, -1 contrast, +1 saturation. Αυτό που πρόσεξα γενικά είναι ότι το raw αρχείο εχει ενα κλικ περισσότερη πλαστικότητα ειδικά στην ανάκτηση των σκοτεινών σε σχέση με την epl5.

Γενικά η κάμερα πυροβόλο, κ το silent shutter έρωτας... Εχει τόσα features η καμερουλα που νίωθω σαν να πήρα μια EM-1 σε πολύ πιο προσιτή τιμή...

- Στις ρυθμίσεις πάντως το EV μπορείς να επιλέξεις αν θες να αλλάζει ανά 1/3EV ή 1EV (εκτός αν έχω καταλάβει λάθος)
- Εγώ τον σένσορα πάντως τον απενεργοποιώ έμμεσα απλώς σηκώνοντας ψηλά (να κοιτάει προς τα πάνω) το σκόπευτρο
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
516
Μεγειές και καλοκλίκωτη. Ίδιες ρυθμίσεις κι εγώ, επί πλέον έχω σώσει ένα σετ ρυθμίσεων για τρίποδο όπου έχω κλειστό τον σταθεροποιητή, ηλεκτρονικό κλείστρο, iso 200, μέτρηση center weighted, και bracketing 7 καρέ με βήμα 2/3 του stop. Οπότε όταν θέλω να την βάλω σε τρίποδο δεν χρειάζεται να τα θυμάμαι όλα. Το μόνο που κάνω είναι να γυρίσω σε C3 την ροδέλα, και αν χρειασθεί αλλάζω επι μέρους στοιχεία - όπως π.χ. να επιλέξω το bracketing ή όχι.

edit: ίδιο "πακετάκι" έχω και στην GM1, απλά εκεί έχεις μόνο δύο κύριες θέσεις στην ροδέλα (C1, C2), οπότε πρέπει να το βάλεις σε υπο-θέση (π.χ. C2-1).

Ευχαριστώ πολύ! Χρήσιμες οι ρυθμισείς για το τρίποδο!

- Στις ρυθμίσεις πάντως το EV μπορείς να επιλέξεις αν θες να αλλάζει ανά 1/3EV ή 1EV (εκτός αν έχω καταλάβει λάθος)
- Εγώ τον σένσορα πάντως τον απενεργοποιώ έμμεσα απλώς σηκώνοντας ψηλά (να κοιτάει προς τα πάνω) το σκόπευτρο

- Οι ρυθμίσεις που αναφέρεσαι μάλλον είναι μόνο για τo iso. Τα υπόλοιπα δεν τα βρήκα κάπου...

- Αυτό το δεύτερο δεν το ψιλοκατάλαβα... :nounder:, το πρόβλημα μου δεν ειναι οτι ανοιγει καταλάθος το evf, ειναι ότι αργει να ανοίξει
 

kevag

New member
20 February 2008
83
Καλημέρα και χρόνια πολλά. Εξαιρετικέςφωτογραφίες! Pepper μου βάζεις φωτιές για τον 25mm πάνω που το είχα ξεπεράσει
 

peperr

AVClub Addicted Member
25 May 2011
1,532
Marathon Lake
Καλημέρα και χρόνια πολλά. Εξαιρετικέςφωτογραφίες! Pepper μου βάζεις φωτιές για τον 25mm πάνω που το είχα ξεπεράσει

Χρίνια πολλά και από μένα!
Όντως ο 25αρης αυτός είναι must have φακός του συστήματος
 

spageo

Supreme Member
7 May 2007
3,472
Καρέας
....Για τους παλιότερους και πεπειραμένους χρήστες της GX7 : Υπάρχει κανένας σύντομος τρόπος να επαναφέρει η μηχανή το στόχο AF pinpoint στο κέντρο της οθόνης μετά από μετακίνηση με αφή σε στόχο εστίασης παράκεντρο; Εκείνο που χρησιμοποιώ εγώ είναι: < αριστερό κέρσορα, V κάτω κέρσορα, πλ. DISPLAY, και δυο φορές MENU/SET, μου φαίνεται όμως πολύπλοκος. Υπάρχει τίποτα συντομότερο; Έχασα τίποτα στο "μάθημα";
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,385
Αθήνα
Ξαναπατάς οπουδήποτε την οθόνη αφής και στο μενού που ανοίγει πατάς display reset :a0210:
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,427
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic GX7, και η νέα GM5

Nομιζω ότι το ιδιο κανει (Reset) αμεσα και καποιο πληκτρο εφοσον το κρατησεις πατημενο (αν θυμαμαι καλα το Display), αν δεν ειναι αυτο δοκιμασε τα ολα, δεν εχω την μηχανη αλλα ειχα παλια την G6 και αν θυμαμαι καλα τοκανε
 

spageo

Supreme Member
7 May 2007
3,472
Καρέας
Αυτό δουλεύει κανονικά, μόνο στο 1-Area AF mod όχι όμως στο Pinpoint. Στο pinpoint το reset αφορά την βοηθητική περιοχή εστίασης και όχι όλη την οθόνη. Εκτός και αν η δική μου μηχανή παρουσιάζει αυτή την ιδιαιτερότητα ( !!! ;;; ). Κύταξε το, Δημήτρη προσεκτικά και στη δική σου και ενημέρωσε, σε παρακαλώ!
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,385
Αθήνα
Το έψαξα, δεν βρήκα τίποτα. Η αλήθεια είναι ότι μην δουλεύοντας το pinpoint δεν είχα ασχοληθεί. Αν γνωρίζει κάτι κάποιος κάτοχος καλό θα ήταν να γράψει εδώ...
 

spageo

Supreme Member
7 May 2007
3,472
Καρέας
...Ευχαριστώ, παιδιά! Ο τρόπος που έιπα παραπάνω, τελικά απ' ότι φαίνεται, λειτουργεί στην GX7. O απλούστερος τρόπος με το Display reset δουλεύει σε απλούστερα μοντέλα πχ GF6 . Αναμένουμε κάποιο γκουρού στις Lumix για κάτι πιό ψαγμένο και απλούστερο!
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,427
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic GX7, και η νέα GM5

τελικα το πατημενο πληκτρο ειναι το Delete για ρεσετ αλλα τωρα που το λες θυμαμαι οτι δεν δουλευε στο πινποιντ