Olympus OMD EM10 III & EM10 ΙV

[kbouk]

Απάντηση: Re: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Θα το γράψω για μια ακόμη φορά μήπως και κάποια στιγμή το εμπεδώσουμε. Έχουμε δυο νήματα για τα κινητά και μάλιστα είναι απο τα πιο δημοφιλή. Τα κρατήσαμε στην κατηγορία μας για να μπορείτε να γράφετε εκεί για όλες τις εξελίξεις τους σε φωτό και βίντεο και μάλιστα το ένα έχει ως θεματολογία συγκριτικά με φωτογραφικές μηχανές. Είναι υπεραρκετά. Δεν θα κάνουμε κάθε φωτογραφικό νήμα παρουσίασης μηχανής VS με τα κινητά. Είναι διαφορετικές συσκευές με άλλη χρηστικότητα.

Οποιαδηποτε αναφορά και σύγκριση με κινητά στα υπόλοιπα νήματα όπως έχουμε πει θα διαγράφεται μαζί με την υπόλοιπη δημοσίευση. Θα είναι κρίμα γιατί μπορεί να περιέχει και κάτι άλλο χρησιμο να διαβαστεί.

ΥΣ 1
στην μηχανή μπορείς να προσθέσεις ένα 퐌zd12/2, ένα LEICA 15/1.7, και ένα Lumix 42.5/1.7 και να εχεις ένα πανάλαφρο συστηματάκι. Και όσο και αν φαίνεται περίεργο το CAF στην ΕΜ1.2 μου δεν το χρησιμοποιώ σχεδόν ποτέ. Όσο για τό μενού και την ευκολία που υπάρχει στην επιλογή των ειδικών λειτουργιών ή των αυτοματισμών με ένα επιλογέα ή με παραστάσεις στην οθόνη αναρωτιέμαι τι άλλο μπορεί κανεις να δώσει. Το θέμα είναι να είναι το κέλυφος απλά και από κάτω να κρύβει για τον έμπειρο όλη την παραμετροποίηση για πιο ειδικές λειτουργίες.

ΥΣ2
η Panasonic βγάζει FF 4 χιλιαδων το 2020 με CDAF, ακόμη δεν έχει κλείσει

ΥΣ3
Νίκο στείλε μου σε παρακαλώ τις προτάσεις σου για τους νέους τιμοκαταλόγους των εταιριών να πιέσουμε όλοι μας να υλοποιηθούν το συντομότερο δυνατό, δεν μπορεί κάτι κάνουν λάθος όλοι τους.

 

[cacau]

Φίλε Νίκο karamela, αυτή την... καραμέλα με τα κινητά πρέπει να την κόψεις! :bigcry::flipout: ...Η κατηγορία εδώ αφορά τις φωτογραφικές μηχανές - παρότι βέβαια, έχουμε νήμα για φωτογραφικά κινητά και άλλο για συγκρίσεις μηχανές vs κινητά. Το πολύ το κύριε ελέησον το βαριέται κι ο παππάς - φιλικά στο λέω και ως πρώτος αμαρτάνων με το ibis! :flipout:

Στα της μηχανής τώρα, όπως είδες στο προηγούμενο post, είμαι ο πρώτος που επισήμανε την καθυστέρηση με την οποία κινείται η Oly, ΑΛΛΆ παρόλα αυτά η μηχανή θα βρεί σίγουρα πελάτες, ειδικά όταν βγει στην πιάτσα και πέσει η τιμή της (πράγμα που συμβαίνει πολύ γρήγορα πλέον για όλες σχεδόν). Για κάποιους μπορεί να μην κάνει, αλλά πολλοί συνεχίζουν να εκτιμούν το μικρό μέγεθος - βάρος του m4/3, ειδικά αν θέλουν μεγάλα εστιακά μήκη, macro και ειδικές λειτουργίες. Έχω πολύ πρόσφατο παράδειγμα φίλου, που δοκίμασε, και στην συνέχεια βρέθηκε μέσα σε ένα δίμηνο με υπερπλήρες σύστημα για επαγγελματική (κυρίως) χρήση - και έχει τον ενθουσιασμό του "νεοφώτιστου" που σώθηκε από το κουβάλημα της FF + τα "μπουριά" + κάτι κτηνώδεις μακρο + τρίποδα + stacking μετά στο post +...

Όλα αυτά λοιπόν τα δίνει κι ετούτη εδώ η μικρή, οπότε αρκετοί σίγουρα θα την εκτιμήσουν. Κι όταν θέλουν να πάρουν τα παιδιά τους, μπορεί να το κάνουν με το κινητό, για να τις στείλουν άμεσα στην γιαγιά και τον παππού, και για να τις έχουν άμεσα μαζί τους...

Όπως πάντα επαναλαμβάνω, ας περιμένουμε να την δούμε από κοντά πριν την θάψουμε...

 

[karamela]

Πρώτων τα κινητά τα ανέφερα μόνο στο υστερόγραφο. Στο βασικό κείμενο δεν τα ανέφερα πουθενά αλλά κολλήσατε εκεί και ως συνήθως χάνουμε το δάσος και κοιτάμε το δέντρο.

Υ.Γ. Ναι η panasonic βγάζει FF με contrast εστίαση για αυτό πουλάει μεταξύ συγγενών και φίλων, το σύστημα της FF είναι κλινικά νεκρό. Για πείτε μου έστω και εδώ μέσα έναν που το αγορασε;

Υ.Γ. Contrast εστίαση το 2020 και με κόστος σώματος 700-800 ευρώ είναι το λιγότερο αστειο, αν δεν θέλετε να το καταλάβετε η δεν θέλετε να καταλάβετε τι προσφέρει ο ανταγωνισμός δε μπορώ να κάνω κάτι. Όταν και αν πέσει σημαντικά η τιμή της το ξανασυζηταμε, προς το παρών είναι άλλο ένα υπερκοστολογημενο προϊόν.

Υ.Γ. ναι αυτός που θα πάει να πάρει την em10iv είναι σίγουρο ότι θα πάει να σκάσει και 500αρικα για κάθε έναν φακό prime όπως αυτούς που αναφέρατε..ναι σίγουρα. Με τον Κιτ θα μείνει που ξεκινάει και από τα μόλις 28mm.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Καλά για πάρτι σου Νίκο και χωρίς να ανακρίνουμε τα μέλη μας ή να κάνουμε poll σου λέω οτι ήδη ξέρω ένα τον Ανδρέα : https://avclub.gr/forum/showthread....γραφία?p=1058411820&viewfull=1#post1058411820 , συγγενής δεν είναι ούτε φιλος απλά γνωστός

Η Pnasonic μην ξεχνάς ότι πουλάει και GH5 και G9 και πουλάει καλά να είσαι σίγουρος, και εγώ αν δεν είχα φακούς 4/3 την G9 θα είχα κρατησει και όχι την EM1.2 . Και μιλάμε για premium ακριβά σωματα όχι όπως η ΕΜ10IV που απευθύνεται σε πολύ χαμηλότερη κατηγορία και σε ένα τρίμηνο θα πωλείται στο 500αρικο.

Δεν είναι καθόλου πρόβλημα να έχουμε την άποψη μας για κάτι αλλά το να κάνουμε σημαία και κανόνα για όλους δεν με βρίσκει σύμφωνο.

 

[tiniakos]

Η μηχανή και δεν προσφέρει στον ανταγωνισμό και τελειώνει και επίσημα το αποτυχημένο προηγούμενο μοντέλο,
παρόλα αυτά όταν θα πέσει κάτω από τα 500 ευρώ θα είναι μια ενδιαφέρουσα πρόταση για όσους έχουν φακούς και θέλουν ένα φτηνό σώμα
ή είναι λάτρεις της Olympus.
Δε θέλω να κρίνω αυστηρά τη μηχανή γιατί βγαίνει στην δυσκολότερη περίοδο για την εταιρεία και δύσκολα θα έκανε κλικ στον φωτογραφικό κόσμο.
Το φτηνό FF από τη μία και τα κινητά από την άλλη πιέζουν ασφυκτικά όλες τις άλλες επιλογές και κατηγορίες και όχι άδικα.

 

[karamela]

Καλά για πάρτι σου Νίκο και χωρίς να ανακρίνουμε τα μέλη μας ή να κάνουμε poll σου λέω οτι ήδη ξέρω ένα τον Ανδρέα : https://avclub.gr/forum/showthread....γραφία?p=1058411820&viewfull=1#post1058411820 , συγγενής δεν είναι ούτε φιλος απλά γνωστός

Η Pnasonic μην ξεχνάς ότι πουλάει και GH5 και G9 και πουλάει καλά να είσαι σίγουρος, και εγώ αν δεν είχα φακούς 4/3 την G9 θα είχα κρατησει και όχι την EM1.2 . Και μιλάμε για premium ακριβά σωματα όχι όπως η ΕΜ10IV που απευθύνεται σε πολύ χαμηλότερη κατηγορία και σε ένα τρίμηνο θα πωλείται στο 500αρικο.

Δεν είναι καθόλου πρόβλημα να έχουμε την άποψη μας για κάτι αλλά το να κάνουμε σημαία και κανόνα για όλους δεν με βρίσκει σύμφωνο.

Για δείξε μου έναν πίνακα/διάγραμμα/άρθρο που να λέει ότι η Panasonic πουλάει καλά? Ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει παντού σε όσους πίνακες βλέπω και διαβάζω η Panasonic δεν υπάρχει καν, καθώς τα μερίδια της είναι αστεία....καλά το FF σύστημά της πρέπει να είσαι από τους λίγους που το υποστηρίζουν παντού διαβάζω για την αποτυχία του και ότι δεν πουλάει μια και το είχα αναφέρει εξαρχής όταν είχε βγει μαζί με μερικούς άλλους, ότι δεν έχει καμία τύχη στην τωρινή μορφή τουλάχιστον, και παίσατε να μας φάτε.

Υ.Γ. Οταν ο ένας (Panasonic) δεν υπάρχει πουθενά σε πωλήσεις mirrorless και όταν ο άλλος προσπαθεί να ξεφορτωθεί το φωτογραφικό τμήμα του (olympus) τότε τα λόγια είναι περιττά, τα έργα μιλάνε από μόνα τους.

Υ.Γ. Ναι η G9 πούλησε κάμποσα κομμάτια γιατί την πήρανε οι περισσότεροι κανένα 700-800 με τις διάφορες προσφορές....και αυτό είναι το πρόβλημα μου ειδικά με τις m4/3 μηχανές είναι υπερβολικά κοστολογημένες όλες τουλάχιστον ένα 20%-30%, δεν είναι τυχαίο ότι σχεδόν σε όλες άμεσα ξεκινάνε οι εκπτώσεις και τα παζάρια. Οπότε ναι οι τιμοκατάλογοί τους είναι αλλού για αλλού και φαίνεται στην πράξη αυτό.

Υ.Γ. Στα της μηχανής τα είπα και δεν ξαναεπανέρχομαι, όταν σαν εταιρία είσαι στα όρια του κλείνω δεν κλείνω και βγάζεις αυτό το πράγμα και κυρίως ζητάς και αυτά τα λεφτά είσαι άξιος της μοίρας σου, αν την ξεκίναγε έστω στα 500 ευρώ που είπες το ξανασυζητούσαμε, ξαναδιάβασε το προηγούμενο υστερόγραφο......

Η μηχανή και δεν προσφέρει στον ανταγωνισμό και τελειώνει και επίσημα το αποτυχημένο προηγούμενο μοντέλο,
παρόλα αυτά όταν θα πέσει κάτω από τα 500 ευρώ θα είναι μια ενδιαφέρουσα πρόταση για όσους έχουν φακούς και θέλουν ένα φτηνό σώμα
ή είναι λάτρεις της Olympus.
Δε θέλω να κρίνω αυστηρά τη μηχανή γιατί βγαίνει στην δυσκολότερη περίοδο για την εταιρεία και δύσκολα θα έκανε κλικ στον φωτογραφικό κόσμο.
Το φτηνό FF από τη μία και τα κινητά από την άλλη πιέζουν ασφυκτικά όλες τις άλλες επιλογές και κατηγορίες και όχι άδικα.

Δεν διαφωνώ, ας την έβγαζε εξαρχής στα 500, τι πάει και ζητάει 700 για αυτό το σώμα?? Έχουν καθόλου επαφή με τη πραγματικότητα οι άνθρωποι εκει? Να σώσουν την εταιρία δεν θέλουν?? Με τέτοια σώματα και τέτοιες τιμές μόνο πιο κάτω πάς και όχι πιο πάνω πάντως....η Olympus εδώ και μερικά χρόνια βγάζει το ένα φιάσκο μετά το άλλο, τι να πιάσεις και τι να αφήσεις?? από την αστεία em10III, το ανέκδοτο em5III ή τις pl9-pl10 που δεν έχουν καμία ουσιαστική εξέλιξη??

Υ.Γ. Επίσης όλοι πλέον δίνουν φακούς κιτ που ξεκινάνε από τα 24mm πόσο δύσκολο είναι να ξεκολλήσουμε επιτέλους από τον 14-42 και τα 28mm???

Υ.Γ. Τώρα επίσης παρατήρησα ότι δεν έχει καν έξοδο μικροφώνου σε νέο σώμα 700 ευρώ το 2020!!! Καλά δεν πάνε καλά οι άνθρωποι.

 

[kbouk]

Η μηχανή και δεν προσφέρει στον ανταγωνισμό και τελειώνει και επίσημα το αποτυχημένο προηγούμενο μοντέλο,
παρόλα αυτά όταν θα πέσει κάτω από τα 500 ευρώ θα είναι μια ενδιαφέρουσα πρόταση για όσους έχουν φακούς και θέλουν ένα φτηνό σώμα
ή είναι λάτρεις της Olympus.
Δε θέλω να κρίνω αυστηρά τη μηχανή γιατί βγαίνει στην δυσκολότερη περίοδο για την εταιρεία και δύσκολα θα έκανε κλικ στον φωτογραφικό κόσμο.
Το φτηνό FF από τη μία και τα κινητά από την άλλη πιέζουν ασφυκτικά όλες τις άλλες επιλογές και κατηγορίες και όχι άδικα.

Aν κοιτάξεις με προσοχή Παναγιώτη θα διαπιστώσεις οτι ο ανταγωνισμός στην χαμηλή κατηγορία εισόδου στα crop συστήματα δεν είναι ρόδινος, ούτε συνδιάζει ολα όσα έχει η συγκεκριμένη μηχανή ή όσα γράφτηκαν ότι πρέπει να έχει π.χ. Ibis δεν έχει κανένα μοντέλο και η τιμή Ελλάδα σε ολα τα αντίστοιχα μοντέλα (Z50, XT200, a6100) ξεκινά από 800 και πάνω ενω έχουν στην καμπούρα τους και κυκλοφορία 1 έτους και βάλε, αρα έχουν ισσοροπήσει κατά πολύ οι τιμές τους.

Να πω επίσης οτι δεν φτάνει να έχει ένα μοντέλο ένα χαρακτηριστικό , πρέπει αυτο να δουλεύει σωστά και αποδοτικά, π.χ. για το υποτιθέμενο PDAF που γράφτηκε απλά πήγαινε διάβασε και ξαναθυμίσου την απόδοση της ΧΤ200 όταν την πρωτοπηρε ο Βιτζιλακης για τη γυναίκα του , τι έχει γράψει στο νήμα, χρειαστηκε 1-2 firmware για να στρώσει και ακόμη και σήμερα φωτιά δεν την λες στη συνεχή εστίαση.

Έχει ελλείψεις και η EM10IV βέβαια , κανεις δεν έγραψε οτι είναι τέλεια ή ενα πλήρες υβριδικό σώμα. όπως έχει άλλωστε και ο ανταγωνισμός. Ποιος δεν θα ήθελε Ibis, κορυφαίο CAF, πλήρης εισόδους εξόδους για βίντεο , τεράστιο EVF, τεράστια οθόνη αφής multiangle , στεγανότητα, μεταλλικό σώμα, συγχρονο αισθητήρα κλπ. και ολα αυτά στα 500-600 . Τα έχει ολα ο ανταγωνισμος? Δεν νομίζω.

Το θέμα είναι τι θεωρεί ο κάθε χρήστης ως προτεραιοτητα απολύτως απαραίτητο να έχει ένα εισαγωγικό μοντέλο και ανάλογα να κάνει τις επιλογές του. Μετά προφανώς αν μείνει ικανοποιημένος από αυτά που πήρε και θέλει να παει ένα σκαλοπάτι πιο πέρα σε χαρακτηριστικά θα παει στο επόμενο ακριβότερο μοντέλο ή θα αλλάξει σύστημα για να βρει αυτό που θέλει.

Το προηγούμενο μοντέλο ημουν ο πρώτος που την έθαψα και συνέχισα να το γράφω όποτε σχολιάζαμε τη μηχανή οτι δεν ήταν συνέχεια της πετυχημένης ΙΙ . Ποτέ δεν την πρότεινα σε φίλο που ήθελε low budjet μηχανή , πρότεινα ή την ΙΙ κυρίως για φωτογραφία ή κάποια από τη σειρά Canon M. Και δεν ήταν τόσο αποτυχία η ΙΙΙ για αυτούς που πρώτοαγόραζαν μηχανή αλλά κυρίως για τους υπάρχοντες χρήστες που ήθελαν αναβάθμιση και τους αφαιρούσε χαρακτηριστικά που τόσο καιρό είχαν. Ούτε κάν δεν τους έδωσε τον 20αρη αισθητήρα που θα ήταν σοβαρή αναβάθμιση στην κατηγορία αυτή.

Αντίθετα η ΙV όχι μόνο δεν αφαιρεί οτι είχε η ΙΙ αλλά προσθέτει πάρα πολλά χαρακτηριστικά για τον έμπειρο φωτογράφο χωρίς να αλλιωνει τον χαρακτήρα μιας εύκολης στην χρήση μηχανή. Ειναι η αντίστοιχη πρόταση της Olympus σε σχέση με GX9 κατά 1 χρόνο όμως καθυστερημένη αλλά παραμένει και σήμερα μια επιλογή που συνδιάζει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που δεν υπάρχουν σε άλλα crop σώματα. Την μηχανή αυτή άνετα θα την προτείνω και σε όσους ξεκινάνε την φωτογραφική τους πορεία και δεν ξέρουν που θα τους βγάλει αλλά και σε υπάρχοντες χρήστες της ΙΙ που δεν τους ενδιαφέρει η στεγανότητα και θέλουν να δώσουν πολύ λιγότερα χρήματα από αυτά που ζητά η ΕΜ5mkiii

 

[cacau]

Να κάνω κι εγώ μια ΑΠΛΗ ερώτηση: ξέρετε κάποιο σώμα εκτός m4/3 με IBIS στα 600/700 τιμή πιάτσας (εκτός eglobal κ.λ.π.) για να φορέσω κοντούς prime φακούς χωρίς σταθεροποίηση? Όλα τα άλλα χαρακτηριστικά και η ηλικία αδιάφορα! Αν ξέρετε, πέστε μου κι εμένα γιατί χρόνια ψάχνω και δεν...

 

[milaber22]

Re: Απάντηση: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Να κάνω κι εγώ μια ΑΠΛΗ ερώτηση: ξέρετε κάποιο σώμα εκτός m4/3 με IBIS στα 600/700 τιμή πιάτσας (εκτός eglobal κ.λ.π.) για να φορέσω κοντούς prime φακούς χωρίς σταθεροποίηση? Όλα τα άλλα χαρακτηριστικά και η ηλικία αδιάφορα! Αν ξέρετε, πέστε μου κι εμένα γιατί χρόνια ψάχνω και δεν...

Χωρίς διάθεση να γίνει vs
Στα 800 σε dslr και όχι mirror less παίζει η pentax kp σήμερα με τους εξαιρετικούς και μικρούς limited, χωρίς να ξεφεύγει σε μέγεθος αλλά με τις γνωστές αδυναμίες.

 

[tiniakos]

700 ευρώ το σώμα στην Ελλάδα.
https://www.pttl.gr/olympus-om-d-e-m10-iv-and-olympus-m-zuiko-digital-ed-100-400mm-prices-in-greece/

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Χωρίς διάθεση να γίνει vs
Στα 800 σε dslr και όχι mirror less παίζει η pentax kp σήμερα με τους εξαιρετικούς και μικρούς limited, χωρίς να ξεφεύγει σε μέγεθος αλλά με τις γνωστές αδυναμίες.

Πράγματι Μίλτο πολύ καλή πρόταση αν κάποιος ξεκινά κυρίως για φωτογραφία του αρέσει το οπτικό σκόπευτρο και δεν θέλει ντε και καλά ακάθρεπτη ενω χρειάζεται σώμα ανθεκτικό και στεγανό. Αλλά εδώ τα παιδιά γράφουν για έλλειψη μικροφώνου στο σώμα , που να μην είχε και 4k ή να ζυγιζε το σώμα 650γρ.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

700 ευρώ το σώμα στην Ελλάδα.
https://www.pttl.gr/olympus-om-d-e-m10-iv-and-olympus-m-zuiko-digital-ed-100-400mm-prices-in-greece/

Εκτος M4/3 ειπε

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Αυτη ειναι προτεινόμενη λιανική, street price θα είναι μαζί με τον kit φακό κάπου εκεί , αυριο αν ανέβω κέντρο μπορώ να ρωτήσω εφόσον ενδιαφέρει τον Παναγιώτη :ADFADF1:

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Το άρθρο είναι στοχευμένο στις βιντεοληπτικες ικανότητες του μοντέλου

https://robinwong.blogspot.com/2020/08/shooting-video-with-olympus-om-d-e-m10.html

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

https://youtu.be/joTVhTPqyuA

 

[karamela]

Μιας και έχω πλέον την Olympus em10III έχω ξεκινήσει ήδη τις διάφορες δοκιμές και συγκρίσεις με άλλα σώματα Olympus που επίσης έχω σπίτι αυτό τον καιρό (em1, pl8, em5ΙΙ, pl9)...Σε πρώτη φάση αυτό που είναι εντυπωσιακό είναι το πόσο βελτίωση έχει το αρχείο Jpeg σε σχέση με τις παλιές μηχανές, με ίδιες ακριβώς ρυθμίσεις και ίδιο ακριβώς φακό το αρχείο της em10III και της pl9 δίνει και πιο σωστά και όμορφα χρώματα, και πιο σωστό και ακριβές WB και περιέργως καλύτερη λεπτομέρεια σε σημείο που απορείς. Ενώ και σε θόρυβο είναι περίπου 1/3 - 1/2 stop καλύτερες. Απίστευτο πόσο διαφορά κάνει ένας νέος επεξεργαστής και πως ουσιαστικά αλλάζει προς το θετικό έναν παλιό πλέον αισθητήρα. Για άλλη μια φορά διαπιστώνω πόσο σημασία έχει στης μέρες μας ο επεξεργαστής και πλέον θεωρώ ότι είναι ίσως πιο σημαντικός από ότι ο αισθητήρας.

Το βασικό όμως ατού της μηχανής και ο λόγος που την πήρα είναι το βίντεό της, τεράστια θετική έκπληξη!!! 4Κ με 100mb bitrate και full readout του αισθητήρα χωρίς crop και να πηδάει γραμμές που βλέπεις σε άλλες μηχανές αυτού του κόστους. Το αποτέλεσμα είναι ένα εξαιρετικό αρχείο που συνδιασμό με το επίσης εξαιρετικό ibis κάνει τρομερή δουλειά, αν είχε και έξοδο μικροφώνου θα έκανα τούμπες.!!!

Δείτε π.χ. παρακάτω και το άρθρο του eoshd που γράφει πολύ καλά λόγια για το βίντεο.
https://www.eoshd.com/review/the-absolutely-mega-olympus-e-m10-iii-oversampled-4-6k-no-crop-5-axis-ibis-for-500/

Υ.Γ. Οταν την μάθω αρκετά καλά θα επανέρθω και με δείγματα και με αναλυτικό Review.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Ρε συ Νικόλα καλά και ωραία τα λες γιατί για το θέμα του επεξεργαστή το έχω γράψει και εγώ , με παραξενευει όμως το εξής και θα στο γράψω

θυμάμαι οτι είχες πάρει την ΕΜ1.2 με τον 20αρη αισθητήρα που έχει κρύσταλλο αρχείο Jpeg και αβάντα 1-1.5 στοπ απο την παλιά ΕΜ1 και λόγω επεξεργαστή αλλά και λόγω καλύτερου αισθητήρα και την έδωσες γιατί δεν έβλεπες διαφορες από την ΕΜ1.

Πολύ περίεργο που βλέπεις τώρα τόσο μεγάλες διαφορες με την ΕΜ10 mkiii που είναι πιο παλιά σε αισθητήρα από την ΕΜ1.2

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Ρε συ Νικόλα καλά και ωραία τα λες γιατί για το θέμα του επεξεργαστή το έχω γράψει και εγώ , με παραξενευει όμως το εξής και θα στο γράψω

θυμάμαι οτι είχες πάρει την ΕΜ1.2 με τον 20αρη αισθητήρα που έχει κρύσταλλο αρχείο Jpeg και αβάντα 1-1.5 στοπ απο την παλιά ΕΜ1 και λόγω επεξεργαστή αλλά και λόγω καλύτερου αισθητήρα και την έδωσες γιατί δεν έβλεπες διαφορες από την ΕΜ1.

Πολύ περίεργο που βλέπεις τώρα τόσο μεγάλες διαφορες με την ΕΜ10 mkiii που είναι πιο παλιά σε αισθητήρα από την ΕΜ1.2

Κοίτα είχε διαφορές σε σχέση με την πρώτη em1 απλά δεν ήταν αυτές που περίμενα, πάντα κρίνουμε και με το τι περιμένουμε και το τι πληρώνουμε, στην συγκεκριμένη περίπτωση για τους 16αρηδες δεν περίμενα απολύτως ΤΙΠΟΤΑ και εξεπλάγην ευχάριστα με τις διαφορές, προφανώς δεν είναι συγκλονιστικές άλλα υπάρχουν. Στη περίπτωση της em1II με τα ένα σκασμό λεφτά που είχα δώσει τον νέο super duper αισθητήρα κλπ. δεν ξέρω περίμενα παπάδες κυριολεκτικά και είχα απογοητευτεί, λάθος μου ίσως, προφανώς ήταν καλύτερα τα αρχεία αυτό έλειπε άλλα όχι στο σημείο που να δικαιολογούν το κόστος που είχα δώσει. Δεν με είχαν ενθουσιάσει. Οπως είπα πάντα κρίνω ένα προϊόν ανάλογα και με το κόστος του και ανάλογα με το τι περιμένω από αυτό και η em1II δεν ήταν αυτό που περίμενα και την έδωσα, τότε είχε και σοβαρό θέμα με το AF σε CAF και σε βίντεο (διορθώθηκε αυτό με firmware update). Τότε λοιπόν είχα κρίνει ότι δεν άξιζε τα λεφτά που είχα δώσει, πλέον με τα Update που πήρε και την τιμή της που την βρίσκεις ακόμα και στα 700 ευρώ προφανώς και αξίζει με τα χίλια!! Και λογικά κάποια στιγμή θα την αποκτήσω και αυτήν!!

Για το Ibis προφανώς και έχει καλύτερο η em1II από όλες αυτές ποτέ δεν είπα το ανάποδο, το θέμα είναι ότι πλέον είναι τόσο καλό το ibis των απλών omd 5axis που θα ικανοποιήσει έναν μέσο χρήστη, σπάνια ένιωθα με την πρώτη em1 ότι μου έλειπε κάτι στο IBIS, σε άλλους τομείς υστερούσε.

Υ.Γ. Ισως τότε τώρα που το σκέφτομαι να ήμουν υπερβολικός και να την έθαψα παραπάνω από όσο έπρεπε την em1II καθώς όπως είπα είχα ξενερώσει λίγο με την εστίασή της, ειδικά σε βίντεο άλλα και με τα φωτογραφικά αρχεία που περίμενα τεράστιες διαφορές και δεν τις είδα, σε συνδυασμό με τα πολλά χρήματα που είχα δώσει (για μένα) ε έδεσε το γλυκό και ξενέρωσα..

Υ.Γ. Και συγνώμη κρύσταλλο αρχείο δεν έχει η em1II, πολύ καλό αρχείο με άριστα χρώματα ναι, άλλα κρύσταλλο δεν θα το έλεγα....κρύσταλλο είχε π.χ. η Nikon D750 με φακούς art που είχα πρίν λίγο καιρό, έριχνε σαγόνια, βέβαια είχε άλλα θέματα αυτή για αυτό την έδωσα, άλλα σε αρχείο ειδικά raw ήταν μαγεία!! Γενικά κάποιος που θέλει την maximum δυνατή ποιότητα εικόνας δεν νομίζω να ασχοληθεί με το m4/3.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Olympus EM10 III & EM10 ΙV

Κοίτα για να εχεις κρύσταλλο αρχείο πρέπει να δοκιμασεις μια μηχανή στα όρια της , εκει που τερματίζει η ανάλυση της, για να το δεις αυτό όμως πρέπει να δέσει το σώμα και με ένα πολύ καλό φακό. D750 με art φακούς ειναι σωστός συνδιασμος. Με κιτ απλούς φακούς κρύσταλλο αρχείο δεν θα δεις ποτέ με την ΕΜ1.2 αλλά και με καμία μηχανή.

Μου κάνει εντύπωση επίσης οτι την ίδια εποχή δεν είχες γράψει τα καλύτερα και για τον 12-40/2.8 , μάλλον έπεσες σε κακή /μέτρια κόπια, δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο, όπου και να ψαχθεις στο διαδίκτυο δεν θα διαβάσεις πουθενά άσχημα γιαυτον τον φακό.

Καμία σχέση με τον απλό Lumix 12-60 που εκθειάζεις συχνά , βάζει κάτω και τον LEICA 12-60 έως και 30-35mm.

ΥΣ
Αν δοκιμασεις τώρα την ΕΜ1.2 σε CAF θα δεις μεγάλες διαφορές αλλά το αρχείο της δεν έχει διαφορες πριν και τώρα , η ακρίβεια εστίασης όμως έχει ειδικά σε CAF.

 

[karamela]

Κοίτα το έχω ξαναγράψει, έχω πέσει σε καλό κομμάτι του 12-60, είχα 3 οι άλλοι 2 ήταν μέτριοι, αν δεις υπάρχει και συγκριτικό στο διαδίκτυο από το mirrorlesscomparison νομίζω που τον συγκρίνει με τον Leica 12-60 και οριακά βλέπει διαφορές υπερ του Leica. Εγώ από αυτά που είδα στο συγκριτικό δεν είδα σχεδόν καμία διαφορά. Το ίδιο πάνω κάτω θέμα είχα και εγώ άλλα με τον 12-40, 3 κόπιες του 12-40 έχουν περάσει από τα χέρια μου, και οι 3 καλές ήταν άλλα όχι σε σημείο που να δικαιολογούν τα χρήματα τους σε σχέση με τον απλό Panasonic 12-60 (για μένα πάντα). Αυτο που θέλω να πω είναι ότι όλα τα προϊόντα πάντα τα κρίνω κυρίως ανάλογα με τα λεφτά που ζητάνε, όταν δίνω 3-4-5 φορές παραπάνω χρήματα για έναν φακό ή μηχανή θέλω απλά να ισοπεδώνει το φτηνό και όχι να κάνω ζουμ και να ψάχνω στις γωνίες για να βρω διαφορές. Το βασικό ''μότο'' μου είναι το VFM και όταν π.χ. παίρνω την em1II όπως τότε που μου στοίχισε 5 φορές όσο η em1 Και βλέπω αυτές τις διαφορές στα αρχεία, και αυτή την εστίαση που είχε τότε, συγγνώμη από εμένα παίρνει άκυρο.

Υ.Γ. Την έχω δοκιμάσει και πρόσφατα πάλι την em1II έχει βελτιωθεί σαφώς το CAF, άλλα οι εποχές αλλάζουν, έχοντας τώρα την Sony Rx10IV που είναι πύραυλος στο CAF/Tracking η em1II πάλι μοιάζει πλέον αργή. Βέβαια αυτό είναι άλλη συζήτηση!

Υ.Γ. Επίσης όσον αφορά τους φακούς για μένα δεν είναι ουσιαστικό να κάνω ζουμ και να ψάχνω σε γωνίες κλπ για να βρω τις διαφορές, δεν έχει κανένα νόημα πέρα από τους πορωμένους ή αυτούς που κάνουν ατελείωτο crop γιατί γουστάρουν, για μένα έχει νόημα να βλέπω μια φώτο στο 27ιντσών μόνιτόρ μου 4Κ και να βλέπω άμεσα την διαφορά από έναν φακό σε σχέση με έναν άλλο χωρίς ζουμ κλπ. Αν δεν βλέπω διαφορές απλά ο ακριβός φακός πάει έχασε. Και είμαι σίγουρος ότι αν βάλω δείγματα του 12-60 σε σχέση με τον 12-40 ελάχιστοι θα βρουν ποιος είναι ποιος φακός και μόνο με ζουμ, ψάξιμο και ξεψάχνισμα, που για μένα όπως είπα αυτό δεν έχει νόημα και χάνουμε το δάσος κοιτώντας το δέντρο.

Υ.Γ. Ασχετο άλλα δες το συγκριτικό του Τάκη με τι Iphone, με το ζόρι και αν βρίσκεις τις διαφορές υπερ της καλής μηχανής και του καλού sigma 16mm, πλέον ακόμα και οι φτηνοί φακοί έχουν φτάσει σε ένα επίπεδο ποιότητας τόσο υψηλό που κάνει ακόμα πιο δύσκολη την επιλογή ενός ακριβού φακού. Το είχα ξαναγράψει είχα δουλέψει για μερικές μέρες και τον Olympus 17mmf1,2 τώρα αν πω ότι ακόμα και σε αυτόν με το ζόρι έβρισκα διαφορές στο αρχείο από τον απλό olympus 17mmf1,8 θα φανώ τρελός?? Ούτε για πλάκα για μένα δεν δικαιολογεί τα λεφτά που κάνει, ελαφρά απλά καλύτερος είναι του απλού 17mm. Το μόνο που με είχε εντυπωσιάσει ήταν η κατασκευή του που ήταν σαν τανκ, πέρα από αυτό περίμενα πιο μεγάλες οπτικές διαφορές.